modifications de règlement : propositions

bob · Message par **bob** » mar. août 09, 2005 13:11

quote:Posté par Joker-eph

Euh si tu regardes le tableau, actuellement N3 et regional -> Interregional du 1/09 au 30/06

cela veut il dire que pour les regionaux ont ne peut pas aler dans une autre interregion que la sienne?
car les interregions sont bloques sauf sur derogation .

GeantVert · Message par **GeantVert** » mar. août 09, 2005 13:23

quote:Posté par bob

quote:Posté par Joker-eph

Euh si tu regardes le tableau, actuellement N3 et regional -> Interregional du 1/09 au 30/06

cela veut il dire que pour les regionaux ont ne peut pas aler dans une autre interregion que la sienne?
car les interregions sont bloques sauf sur derogation .

Alors ça ce serait bien du grand n'importe quoi.
J'espère qu'on n'aura pas le droit à ça, parce que là, bonjour le cloisonnement.

domoviv · Message par **domoviv** » mar. août 09, 2005 14:27

Déjà que nous sommes contre les barrages, ce serait tout de même un comble que de laisser nos responsables nationaux dresser des barrages contre celles et ceux qui avalent des kilomètres au-delà de leur inter-région d'origine pour avoir le plaisir de disputer un SR [:(!].
Ce point de liberté ne saurait être mis en péril dans une quelconque modification du règlement !

FREDHAL · Message par **FREDHAL** » mar. août 09, 2005 16:26

titre de champion de france !!!!
moi je trouve nul comment est délivré le titre de champion de france en effet cela ressemble plus à un titre de champion de la coupe de france et garder le terme de champion de france sur une course.
c'est comme si le champion du monde était désigné à l'issue des coupe du monde et pourtant on appelle bien ça un champion de la coupe du monde.
il me semble que même les athlètes ne sont pas d'accord avec le nouveau réglement...

FREDHAL · Message par **FREDHAL** » mar. août 09, 2005 16:32

à d'autre idée pour l'histoire de touche, on peut pas mettre un système de contact du genre dès que le bateau ou le participant touche la fiche cela déclenche un emmeteur qui transmet directement l'information au PC course.

et encore pourquoi pas autoriser la vidéo en cas de litige je pense que de toute façon d'ici quelques années on vas y passer (tout les sports ayant un jugement fait par l'homme s'y mette ,rudby patinage ..)
après on peut dire que oui c'est pas une vidéo officielle et bien pourquoi pas installer des vidéos officielle sur le bord du bassin lors de compétition..

GeantVert · Message par **GeantVert** » mar. août 09, 2005 17:04

quote:Posté par FREDHAL

à d'autre idée pour l'histoire de touche, on peut pas mettre un système de contact du genre dès que le bateau ou le participant touche la fiche cela déclenche un emmeteur qui transmet directement l'information au PC course.

C'est difficile, parce que le système ne pourrait pas différencier une touche d'eau d'une touche "fine" (au k-way) par exemple.

quote:
et encore pourquoi pas autoriser la vidéo en cas de litige je pense que de toute façon d'ici quelques années on vas y passer (tout les sports ayant un jugement fait par l'homme s'y mette ,rudby patinage ..)
après on peut dire que oui c'est pas une vidéo officielle et bien pourquoi pas installer des vidéos officielle sur le bord du bassin lors de compétition..

Autoriser le rejugement par les vidéos personnelles, c'est la porte ouverte à toutes les fenêtres : ça engendrerait un nombre incalculable de réclamations invérifiables. J'espère que ça n'arrivera jamais.
Pour ce qui est de la vidéo "officielle", le principal problème est financier. Je vois très bien la tête d'un organisateur de N2 (même de N1) à qui on présenterait la facture d'un dispositif vidéo suffisamment sophistiqué pour ajouter un plus à l'oeil humain.

Ensuite, à très très haut niveau, la vidéo est déjà utilisée pour le rejugement : c'est sur la base d'une vidéo que Tony Estanguet est devenu champion olympique à Athènes (on a collé un "2" à Martikan après avoir vérifié son passage stop à la vidéo)

FREDHAL · Message par **FREDHAL** » mar. août 09, 2005 18:50

quote:Posté par GeantVert

C'est difficile, parce que le système ne pourrait pas différencier une touche d'eau d'une touche "fine" (au k-way) par exemple.
on pouurait utiliser le même système qu'en escrime
quote:

Autoriser le rejugement par les vidéos personnelles, c'est la porte ouverte à toutes les fenêtres : ça engendrerait un nombre incalculable de réclamations invérifiables. J'espère que ça n'arrivera jamais.
Pour ce qui est de la vidéo "officielle", le principal problème est financier. Je vois très bien la tête d'un organisateur de N2 (même de N1) à qui on présenterait la facture d'un dispositif vidéo suffisamment sophistiqué pour ajouter un plus à l'oeil humain.

vue de ce coté oui c'est sur ça coute cher

Ensuite, à très très haut niveau, la vidéo est déjà utilisée pour le rejugement : c'est sur la base d'une vidéo que Tony Estanguet est devenu champion olympique à Athènes (on a collé un "2" à Martikan après avoir vérifié son passage stop à la vidéo)

en es tu sur??? parce que aux europes cette année pour Tony il aurait pu faire appelle à la vidéo pour son 50 qu'il n'a pas réaliser

yannbzh2 · Message par **yannbzh2** » mar. août 09, 2005 21:04

toujours pas de video; mais cela peut être proposé mais sous quelle forme?

GeantVert · Message par **GeantVert** » mer. août 10, 2005 09:59

quote:Posté par Joker-eph

on pouurait utiliser le même système qu'en escrime

Le système en escrime repose sur l'électricité, difficilement applicable dans l'eau !

Tout à fait.
Et l'autre gros problème c'est que pour être utilisable en kayak, il faudrait que TOUT notre équipement (de la pagaie au casque en passant par le kayak) soit équipé d'un maillage métallique susceptible de véhiculer ces courants.

Donc c'est vraiment impossible.

Un des solutions imaginables, pour les compétitions de très haut niveau, ce serait de mettre des accéléromètres dans les fiches et de repérer les chocs, mais il resterait pas mal d'incertitudes.

quote:Posté par FREDHAL
encore faudrait-il qu'il y ait eu une vidéo officielle aux europes, ceci dit j'ai des doutes sur la vérification par vidéo de la touche de Martikan au JO, il me semble plutôt qu'il y a eu du retard dans la transmission...

C'est ce qu'on nous avait dit sur le bord du bassin, maintenant c'est possible que ça n'était pas vraiment le cas et que ça ait été une rumeur (la touche de Martikan étant vraiment *extrêmement* fine, ça nous avait paru crédible...).

tryxan · Message par **tryxan** » mer. août 10, 2005 11:23

hi hi pas mal l'idée de l'escrime !!!
même pas besoin de porter des fringues métalisées l'eau c'est conducteur, on pourrait mettre de la haute tension sur les portes et ca ferait des gros éclairs en cas de touche

par contre pour les 50 ...

Tam Tam · Message par **Tam Tam** » mer. août 10, 2005 18:26

avant de penser à un controle video sur les touches on devrait (et c'est plus facile) vérifier les transmissions qui représentent le + gros % d'erreurs , mal compris, mal écrit ? ce ne sont pas des erreurs de jugement
on commence à le faire sur certaines courses

Tam Tam · Message par **Tam Tam** » mer. août 10, 2005 18:28

Posté par Vincent

on est totalement hors sujet, là. on est supposé parler de propositions de modifications de réglement slalom, pas du règlement commun.
[/quotefa]
ok mais on ne peut pas modifier certaines règles qui en dépendent ou au contraire on est obligé de tenir compte de ces règles communes avec lesquelles on n'est pas toujours d'accord

Message par **Vincent** » lun. sept. 05, 2005 13:45

quote:Posté par pierrot

Il faut aussi se rappeler que les règlements sont quasi immuables jusqu'en 2008, alors pour l'instant réflexion..réflexion......

Pierrot, j'imagine que cette phrase n'englobe pas les motions évoquées lors de la pleinière 2004 et pour lesquelles le compte-rendu mentionne 'à revoir en 2005' (en l'occurence les vétérans 2)
d'autant plus que si j'ai bien tout compris il n'y aurait pas dans ce cas de 'changement de règlement'

Tam Tam · Message par **Tam Tam** » lun. sept. 05, 2005 16:43

on est forcé d'évoluer lorsque des directives ministérielles nous sont imposées , ex le paragraphe sur le certif med n'est plus valable
ce n'est pas pour cela qu'il faut jeter le bébé avec l'eau du bain 8) ou faire n'importe quoi

Message par **Vincent** » mar. sept. 06, 2005 09:44

Tam Tam, j'avoue ne pas trop voir le rapport avec les vétérans 2?

yannbzh2 · Message par **yannbzh2** » mar. sept. 06, 2005 09:45

les pb de santé et donc le certif???

Tam Tam · Message par **Tam Tam** » mar. sept. 06, 2005 10:16

les vet 1 peuvent etre surclassés en senior , pas les autres (au delà de 40 ans )
il devrait y avoir un quota V1 et V2+
sur ce point là le slalom est en retard sur les autres disciplines (nb de vet)
un peu de bon sens de temps en temps ne ferait pas de mal ,car cette cat est celle qui va le plus augmenter avec des éléments encore valables

Message par **Vincent** » mar. sept. 06, 2005 10:21

oui çà on l'a déjà dit à plusieurs reprises, ma question ci-dessus était plutot de savoir si ceci impliquait ou non un changement de règlement et donc échappe à l'échéance 2008. Sachant que je fais confiance à mon président de comm régionale (entre autres) pour re-présenter la motion cette année

wide · Message par **wide** » mar. sept. 06, 2005 10:58

1 seule fiche
ok pour 2 courses par weekend pour les N2
(En inter regions comme les N3 pour le probleme de participants)
ou
qalif et finale
Possibilité de reprendre une porte si,mal franchis

yannbzh2 · Message par **yannbzh2** » mar. sept. 06, 2005 11:05

faut détailler mon gars. Une fiche ok mais comment on juge les plans de portes??
reprendre une porte si mal franchi c'est à dire? je peux descendre un stop (mal franchi) puis le remonter??
etc...
etc...

Tam Tam · Message par **Tam Tam** » mar. sept. 06, 2005 11:15

ma question ci-dessus était plutot de savoir si ceci impliquait ou non un changement de règlement et donc échappe à l'échéance 2008.

ça me parait plus une question de quota au sein de la cat vet ce n'est pas un changement de règlement

stic · Message par **stic** » mar. sept. 06, 2005 15:56

Donc à quand une course Vet 2 au moins en K1? (et oui, et oui, on vieillit tous un jour!)

Message par **Vincent** » mar. sept. 06, 2005 15:59

quote:Posté par stic

Donc à quand une course Vet 2 au moins en K1? (et oui, et oui, on vieillit tous un jour!)

y'en a même qui sont vétérans 2 depuis 6 jours;)

plus sérieusement ça se justifie sans doute aussi en C1

stic · Message par **stic** » mar. sept. 06, 2005 16:20

Et pourtant on se sent jeune, mais jeune.... Thomas, si tu veux le titre vétéran il va falloir venir le chercher..........;

THE C-iste · Message par **THE C-iste** » mar. sept. 06, 2005 18:35

quote:Posté par wide

1 seule fiche
ok pour 2 courses par weekend pour les N2
(En inter regions comme les N3 pour le probleme de participants)
ou
qalif et finale
Possibilité de reprendre une porte si,mal franchis

si tu veux deux courses par week end ,passe en n1!

quentino · Message par **quentino** » mar. sept. 06, 2005 19:15

désolé pour ce hors sujet mais en parlant de n1, savais vous si les courses passent belle et bien au mode qualif/demi/final ou reste comme les années précédantes?

domoviv · Message par **domoviv** » mar. sept. 06, 2005 23:02

quote:Donc à quand une course Vet 2 au moins en K1?

A force d'attendre, les vieux V2 ne passeront jamais en V3

.

quote:...sur ce point là le slalom est en retard sur les autres disciplines

Peut-être qu'un jour, deux d'entre-nous serons sélectionnés pour commenter les courses à la manière des deux vieux du Muppet's Show

.

Naviguez · Message par **Naviguez** » mar. sept. 13, 2005 16:11

Ce n'est pas une proposition de réglement car il semble que les réglements soit 'immuables' pdt un tps, mais juste une remarque; Pourquoi ne pas réabiliter les bacs? En effet ils sont de plus en plus rares sur les tracés, alors que c'est une des figures de bases.
En plus sans forcément le mettre dans le réglement, beaucoup de traceurs passent sur le forum alors j'en profite.
Bonne reprise à tous
PS.de plus pourquoi acheter des bateaux courts qui tournent si les parcours sont possibles en bâteaux de descente.

stic · Message par **stic** » mar. sept. 13, 2005 21:01

quote:
posté par domoviv

Peut-être qu'un jour, deux d'entre-nous serons sélectionnés pour commenter les courses à la manière des deux vieux du Muppet's Show .

C'est déjà le cas regarde F. Adisson, et WF

leag · Message par **leag** » mar. sept. 13, 2005 22:29

il faut une vrai modification ; il faut laisser les formes libres et s'il fond celà je me met au slalom.
(D'après moi, de véritables modifications sembleraient non prejudiciables, il me semblerait, à mon humble avis, que laisser une certaine liberté dans les formes des embarcations pourrait bien m'inciter à pratiquer cette discipline traditionnelle du canoë kayak).8)