vitesse et prise de risque

Message par **Vincent** » lun. oct. 25, 2004 10:15

Un sujet qui concerne beaucoup de slalomeurs: ou trouver le juste milieu entre vitesse et prisque de risque.
Pour démarrer et illustrer ce propos: deux petites vidéos correspondant à la porte 1 à Athènes (qualifs K1H, manche 1)
[url="http://videoslalom02.free.fr/thefabienstop.avi"]vidéo 1[/urlcd]
[url="http://videoslalom02.free.fr/thebenoitstop.avi"]vidéo 2[/urlcd]

A vos claviers!

Loris · Message par **Loris** » lun. oct. 25, 2004 10:32

Avant de trancher, je pense qu'il faut d'abord faire ce choix dans un contexte bien particulier et définir l'objectif que l'on veut atteindre avant de choisir de prendre des risques ou pas.
Pour prendre directement l'exemple des vidéos : on se situe en premiere manche des qualifications. à priori, aucun probleme pour Benoit et fabien pour passer en demi (meme avec une touche). 2 solutions :
-Fabien : tenter un stop tres risqué (mais tres rapide) pour s'entrainer pour le lendemain.
-Benoit : Ne pas prendre de risque, afin de se mettre en confiance pour le lendemain.

Donc la chose la plus importante avant de prendre des risques et de juger le gain que cela peut apporter par rapport à l'objectif fixé.

JOHN · Message par **JOHN** » lun. oct. 25, 2004 19:17

Le problème sur ces vidéos de stop, c'est qu'il n'y pas vraiment de repère précis pour pouvoir bien comparer les temps de passage.

Si le temps est le même, cela dépendra alors de la personne:
-celui qui joue sur une navigation en technique (>physique) préfèrera la prise de risque
-celui qui a une navigation plutot physique optera pour la vitesse

@+
JOHN
Le slalomeur qui attend toujours qu'un Sub6/RAD175 lui tombe du ciel :D8)!!

norider · Message par **norider** » lun. oct. 25, 2004 20:10

Je sais que mes petits bras vont préférer une navigation un peu plus fine, sans touche. Faire des stops un peu court, gagner le temps dans les courbes, ne pas en perdre en ligne droite.

Avec de la vitesse, il y a pas mal de stops qui se font de façon assez simple, en utilisant le rebond. Une manoeuvre speed peut être sans trop de prise de risque. Après, si on considère un stop tête, il faut un peu plus de talent pour le poser où on le souhaite, quand on le veut.

erwan.

yannbzh2 · Message par **yannbzh2** » mar. oct. 26, 2004 08:40

Le slalom restera toujours aller vite à zéro. Donc il faut gérer les 2 paramètres (vitesse et risque) en fonctionn de ces qualités mais aussi objectif. Les débutants ou jeunes slalomeurs doivent souvent chercher la vitesse pour maitriser l'embarceation et la mener là où ils veulent (ça baisse les pénalités) puis il faut gagner en précision (en eau-vive cela permet de gagner sur les 2 tableaux) puis en fonction de l'expertise on va alternativement jouer sur les 2 dès Qu'on gagne en vitesse (par la préparation physique par ex, ou changement de coup de pagaie ou de matos...) il faut adapter ses repères pour rester à zéro.
Dans tout les cas, si on passe près d'un fiche, il faut que cela soit décider et pas subit c'est bcp mieux.

freeman · Message par **freeman** » jeu. oct. 28, 2004 20:06

plus vite = moins vite by sylvain curinier

stic · Message par **stic** » sam. oct. 30, 2004 14:12

Attention néanmoins à ne pas confondre vitesse et précipitation... Pour ma part à chaque fois que je vais trop vite ...je perds du temps.

. Donc, aller vite ne signifie pas forcement pagayer fort.

quentino · Message par **quentino** » sam. oct. 30, 2004 19:00

mais bon en même temps arriver sur une figure en feuille morte,c'est pas super nomplu...
donc la solution,naviguer en glisse,c'est efficasse et joli a voir

Message par **splitwee** » sam. oct. 30, 2004 19:14

Il y a aussi un facteur que peu de personnes prennent en compte: l'économie du mouvement.
Si tu réussis à faire un mouvement super rapide tout en restant économique, tu es beaucoup plus lucide et, en cas de besoin, il te reste toujours un peu de puissance pour gerer.
Si au contraitre, tu es à 110% et que quelque chose arrive, t'es mort.
C'est une des grandes differences entre la naviguation de Fabien/Tony/Martikan/les Horschorner, et les autres... Ce n'est pas quelquechose inné, mais quelquechose qui se travail, et ce à chaque entrainement...

Alex

stic · Message par **stic** » lun. nov. 01, 2004 10:24

Sans parler d'économie, on peut prendre en compte un facteur qui rassemble tout cela c'est le rendement..., moins fort mais plus vite...

truite · Message par **truite** » mer. nov. 03, 2004 12:15

sur les 2 videos on voit bien que les rythmes sont différents et les temps sont a peu pres les memes.Mais est ce qu'il ya une navigation plus avantageuses que l'autre???

yannbzh2 · Message par **yannbzh2** » mer. nov. 03, 2004 12:22

En premier elle doit être adaptée au compétiteur ensuite à vitesse égale celle qui prend le moins d'énergi physique et "mentale" est la mieux

boris · Message par **boris** » jeu. nov. 11, 2004 16:02

quote:Posté - 30 oct. 2004 : 19:14:43
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Il y a aussi un facteur que peu de personnes prennent en compte: l'économie du mouvement.
(....)
C'est une des grandes differences entre la naviguation de Fabien/Tony/Martikan/les Horschorner, et les autres... Ce n'est pas quelquechose inné, mais quelquechose qui se travail, et ce à chaque entrainement...

Alex

je crois que l'un des maîtres en France de l'économie du geste est Patrice Estanguet, si quelqu'un à une vidéo pour illustrer. il a une fréquence très basse ce qui ne l'empêche pas d'être performant. j'avais été frappé par ça sur un N1 à Pau sur le petit plat avant le pont où la plupart de ses adversaires piochait tout ce qu'ils pouvaient et lui l'avait passé en 4 coups de pagaie (là c'était pas 350 watt par coup de pagaie mais 800!!!).

quentino · Message par **quentino** » jeu. nov. 11, 2004 18:30

mais quand on regarde les JO,quand on voit la différence entre tony/martikan, fabien/et les autres k1,et bein d'autres dailleur...on se dit que l'économie du coup de pagaie c'est bien un truc de francais sa!

yannbzh2 · Message par **yannbzh2** » jeu. nov. 11, 2004 20:28

un truc de français ou de mecs performants?? Je vous laisse réfléchir là dessus...

quentino · Message par **quentino** » jeu. nov. 11, 2004 21:10

en ce moment,les deux vont ensembles!et tant mieux...