Vous les pros du kayak, quelle est votre parcours ?

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Modérateur : Vincent

jukiplouf
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Vous les pros du kayak, quelle est votre parcours ?

Message par jukiplouf »

Bien le bonjour,
Etant un jeune lycéen en passe d'obtenir son bac et entrain d'envisager de quoi sera fait son avenir, je me demandais quel avait été le parcours étudiant/professionnel des rares kayakistes tel que David Arnaud, Raphael Thiebault et autres qui vivent/survivent ? :roll: du kayak..
Merci d'avances pour vos témoignages :)
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marcel1664
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Re: Vous les pros du kayak, quelle est votre parcours ?

Message par marcel1664 »

sans être pro, je te dirais qu'il faut que tu navigues encore et encore, que tu te fasses plaisir et si tu veux vivre du kayak, passes ton BE, c'est un bon début et je pense que ça aide même pour ceux qui sont sponsorisés.
Fais aussi des compétitions pour progresser et être connu.
Chaps
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Re: Vous les pros du kayak, quelle est votre parcours ?

Message par Chaps »

Trop tard pour te faire une réponse, mais je n'ai pas envie de laisser ta question sans répondre. Tu peux m'appeler à mon retour de voyage à partir du 8 novembre.
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ricou
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Re: Vous les pros du kayak, quelle est votre parcours ?

Message par ricou »

Héhé, la réponse du Chaps n'est pas adaptée à ta jeune situation :
Chaps a écrit :Tu peux m'appeler à mon retour de voyage à partir du 8 novembre.
Il est à la retraite. Cela-dit ce peut être un bon objectif que de gérer ta future vie pro pour avoir une retraite aisée et continuer de naviguer juste pour le plaisir !

La grande question philosophique du dilemme entre études (ou vie pro) et passion !
Tu as oublié de citer un certain nombre d'athlètes (nationaux olympiques ou pas : Tony, Stefun, Rico, Nico Chassing, voire internationnaux : Steeve Fisher, etc)
Le must, bien vivre professionnellement pour et de sa passion (cf EJ qui en prime le fait en famille).
Mais la réalité est souvent tout autre (cf la galère financière de Manimal pour atteindre les objectifs qu'il se fixe), auquel cas, je te conseillerais plutôt une bonne profession qui te permettra de satisfaire (économiquement et temporellement) ta passion autant que possible.

Désolé de ne pas avoir la réponse exacte à ton problème multivariables.
to be or not to be !
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eiger1004
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Re: Vous les pros du kayak, quelle est votre parcours ?

Message par eiger1004 »

Il y a aussi Paul Villecourt qui pourrait te renseigner. Il me semble que pour Raphael et Paul, c'est surtout la photo et l'écriture de reportage qui les font vivre.
Si c'est pour écrire sur des promenades en rivière, il n'est pas utile d'avoir un niveau de kayak énorme, si c'est pour des topos de V et VI, il vaut mieux avoir le Niveau de Raph.
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Short Town
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Re: Vous les pros du kayak, quelle est votre parcours ?

Message par Short Town »

Nous sommes tous dans des cas très différents.
Perso, je ne suis pas et je n'ai jamais été kayakiste pro.
Je suis photo reporter de profession, spécialisé outdoor.
Les photos et reportages sur les sports de pagaie sont une partie (assez importante) de mon activité.
C'est ce qui me fait le plus vibrer mais ce n'est pas vraiment ce qui me fait vivre...
Paul V.
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ricou
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Re: Vous les pros du kayak, quelle est votre parcours ?

Message par ricou »

:mrgreen: Paul, ça n'est pas l'OCF qui te fait vivre ?... donc au moins ça te fait bien vibrer ! :roll: et nous avec :P

Je découvre Raph V, et Raph VI ainsi que Paul V... moi qui en était resté à Louis XIV et autres Jean-Paul II, Benoît XVI !!! Je ne suis pas un pro de l'Histoire et encore moins de l'histoire d'eau :? ... :lol:

Sérieusement, il y a tout de même deux frangins qui doivent vivre du CK : Joël et Philippe, deux "Doux" rêveurs ayant les pieds bien sur terre, voire même fort heureusement dans l'eau !
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ritchi
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Re: Vous les pros du kayak, quelle est votre parcours ?

Message par ritchi »

regarde ça pourra te donner une idée du parcour d'un pro.

http://jacksonkayak.com/blog/2011/10/24 ... yak-video/

perso étant ancien professionnel de l’eau vive, rares sont les kayakistes pro a vivres du kayak proprement dit, tous on des activité liés au kayak mais, ils font tous autres choses à côtés.

soit tu a un BE et tu bosses en saison ou à l'année dans une structure, avec des revenus moyen généralement si tu es à l'année, en saison ça vas mieux mais, c'est que sur la saison donc le reste de l'année il faut trouver un autre taf.

en tout cas un bon conseil même si tu as un super niveau et que l'on commence a te proposer des partenariats ou autre continue tes études, en parallèle pour pouvoir te créer une situation.

a+
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Re: Vous les pros du kayak, quelle est votre parcours ?

Message par jeremy »

Je squatte un peu le forum pour poser une question à Paul, et eventuellement à Raph, si il passe dans le coin :

- Comment en etes vous arrivé au job de photo reporter outdoor ? Une ecole ou une double passion Outdoor/photo pour lesquelles vos competences ont finies par etre suffisament bonnes pour envisager la professionnalisation ?

Je suis moi meme photographe amateur et passionné d'un peu tout les sports nature, marié a une photographe et j'espere un jour quitter mon bureau d'etude pour quelque chose d'un peu plus "fun" !
Dernière modification par jeremy le mer. oct. 26, 2011 12:58, modifié 4 fois.
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Re: Vous les pros du kayak, quelle est votre parcours ?

Message par Short Town »

Du hasard, de la passion, des doutes, quelques réussites, de la persévérance, du désespoir, de la chance, beaucoup de voyages, beaucoup de rencontres, quelques années à l'étranger, plusieurs oeufs, plusieurs paniers et l'essentiel, beaucoup de flotte !
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Re: Vous les pros du kayak, quelle est votre parcours ?

Message par ricou »

Deux trois idées intéressantes :
ritchi a écrit :continue tes études, en parallèle pour pouvoir te créer une situation
Les études ça permet aussi de bien écrire... pas comme Jérémy qui ne met pas quitter à l'infinitif :twisted: (alors qu'il continue ses études... au bureau ! ;) ), ou comme le titre du sujet (parcours est masculin, donc "quel"), mais comme notre cher Paul qui parvient à rédiger un paragraphe de réponses en une phrase et sans verbe ; un vrai pro ! :ugeek:
jeremy a écrit :j'espere un jour quitté mon bureau d'etude pour quelque chose d'un peu plus "fun" !
Plus sérieusement attention à ne pas généraliser : Il y a des bureaux d'études très "fun"...

Un autre exemple de carrière Pro du CK : le Boulox dont le BE est très fun, mais qui a aussi poursuivi ses études en exil (l'Alsace c'est loin du 25), avant de travailler en exil (l'Asie c'est encore plus loin du 25...) !

Attention : il y a plusieurs BE pour bosser dans le CK... le Brevet d'Etat et le Bureau d'Etudes ! :roll:
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Boulox
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Re: Vous les pros du kayak, quelle est votre parcours ?

Message par Boulox »

Puisque Ricou le demande. Fun pour commencer c'est pas le mot que j'aurais employer. Pour ton info Ricou le kayak c'est pas ma seule activité.

Sans vouloir cracher trop ds la soupe. Perso c'est pas a l'école que je me suis former. Desoler Ricou :x. J'ai eu la chance de rencontre les bonne personne au bon moment. Je pense pas que détailler mon parcours soit vraiment utile. C'est trop atypique. Avoir comme but bosser dans la conception kayak n'est pas réaliste a mon avis. il y a très très peu de place mondialement, en europe c'est maigre, en France on les connais tous. Et a 26 ans je suis loin de la retraite ;) et je doute que mon collègue Belge soit sur le départ.
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jeremy
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Re: Vous les pros du kayak, quelle est votre parcours ?

Message par jeremy »

Je voi pa de koi tu parl ricou ! G bi1 ecri kiT !

Loin de moi l'idée de faire passer la conception mécanique pour un metier barbant, je n'irais pas tous les jours au boulot si ca ne me plaisait pas ! Disons que c'est ce qui me correspond le mieux en Indoor et que je pourrais tout a fait faire ca tout les jours de ma vie ...

Mais ce que decrit Paul, ca fait rever :
"Du hasard, de la passion, des doutes[un peu], quelques réussites, de la persévérance, du désespoir[pas trop], de la chance, beaucoup de voyages[beaucoup], beaucoup de rencontres[au moins autant], quelques années à l'étranger, plusieurs oeufs, plusieurs paniers et l'essentiel, beaucoup de flotte !"

Pour revenir sur le sujet, "fait des etudes pour avoir un plan B", bon conseil, mais il manque une precision, meme si ce n'est pas le domaine de tes reves, choisis au moins un domaine qui te plait suffisament pour pouvoir te lever tout les jours avec le sourire si le plan A ne se concretise pas !
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Re: Vous les pros du kayak, quelle est votre parcours ?

Message par jukiplouf »

Ca fait vraiment plaisir de voir toutes ces réponses :), L'objectif bac paraît essentiel de toute façon, la photographie/ vidéo a l'air d'être un bon moyen de se rapprocher du milieu : eau, nature, sports alors pourquoi pas me laisser tenter par une école de graphisme 8-)
Plan de secours : BE

Ultime solution : trouver une copine avec le salaire adéquat ! :mrgreen:

Si tout se passe bien on en reparle dans quelques années !
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Re: Vous les pros du kayak, quelle est votre parcours ?

Message par Frederic BERNARD »

Il me semblait que le BE avait disparu ??
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Re: Vous les pros du kayak, quelle est votre parcours ?

Message par eiger1004 »

jukiplouf a écrit :Ca fait vraiment plaisir de voir toutes ces réponses :), L'objectif bac paraît essentiel de toute façon, la photographie/ vidéo a l'air d'être un bon moyen de se rapprocher du milieu : eau, nature, sports alors pourquoi pas me laisser tenter par une école de graphisme 8-)
Attention à ne pas se faire trop d'illusion avec la photo. Tout le monde est photographe de nos jours, et les journaux ont tellement d'amateurs qui donnent leurs photos pour être publié que le pro va avoir des soucis quand il présentera une facture.
Quand un photographe de sport comme Vandystadt met la clé sous la porte, c'est qu'il y a des problèmes dans ce monde.
Etre photographe maintenant, c'est comme être chanteur ou acteur, beaucoup tentent leur chance mais combien en vivent correctement.
JEFF
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Re: Vous les pros du kayak, quelle est votre parcours ?

Message par JEFF »

100 % d'accord avec la définition de Paul avec le détail suivant, pour être Photographe indépendant il faut être :

Photographe
Capable de " développer " ses images numériquement pour qu'elles soient nickel pour le client
comptable / gestionnaire
faire de la com et savoir se se vendre
webmaster
Ne pas payer ses figurants (très important)

Chaque poste sous traité sera autant de brouzouf en moins...

Sur une semaine de 35 h et en annualisant, la prise de vue représente 1/4 du temps dans le meilleur des cas, sur une semaine de 70 h un peu plus !

Par contre quel bonheur ce métier :D

Jean François
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jeremy
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Re: Vous les pros du kayak, quelle est votre parcours ?

Message par jeremy »

En effet Eiger, avec la democratisation des boitiers, il y a trop de gens qui se debrouillent pas trop mal et qui s'improvisent pro et ruinent le marché des vrais pros ... C'est dommage, les gens n'ont aucune idée de la "valeur" d'une vraie belle photo ... Voir meme ne respecte pas cette image, en l'utilisant sans autorisation et /ou en la modifiant ...
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Re: Vous les pros du kayak, quelle est votre parcours ?

Message par eiger1004 »

jeremy a écrit : Voir meme ne respecte pas cette image, en l'utilisant sans autorisation et /ou en la modifiant ...
Il y a même des "photographes" qui enlèvent les noms de l'auteur pour mettre la photo sur leur blog. C'est assez énervant de retrouver la photo dans Gogole sans le nom de l'auteur... :(
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Re: Vous les pros du kayak, quelle est votre parcours ?

Message par Kevlar »

On dirait qu'on est plusieurs ici à travailler en BE sans avoir le BE !! :D
jeremy a écrit :En effet Eiger, avec la democratisation des boitiers, il y a trop de gens qui se debrouillent pas trop mal et qui s'improvisent pro et ruinent le marché des vrais pros ... C'est dommage, les gens n'ont aucune idée de la "valeur" d'une vraie belle photo ... Voir meme ne respecte pas cette image, en l'utilisant sans autorisation et /ou en la modifiant ...
A mon avis, tu mélanges 2 choses dans ce message :
- Les photographes amateurs dont les images et le talent peuvent rivaliser avec des professionnels. De là à dire qu'ils ruinent le marché des pros... Tous les amateurs ne vendent pas leurs images !
- Les gens qui utilisent une image sans l'autorisation de son auteur (qu'il soit pro ou amateur, d'ailleurs). Phénomène malheureusement assez banalisé de nos jours...
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jeremy
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Re: Vous les pros du kayak, quelle est votre parcours ?

Message par jeremy »

On s'ecarte un peu du sujet, mais ...

Je ne melange pas, mais je me suis surement mal exprimé :

C'est la vulgarisation du metier de photographe notamment par les amateurs qui s'improvisent pro et par la facilité d'acces au materiel qui fait que les gens (pro ou non) perdent la notion de valeur et de respect de l'image ...

Mais je reconnais que certains de ces amateurs ont tout a fait le talent necessaire pour se professionnaliser et trouve tout a fait normal qu'il le fassent ... La photo reste un domaine artistique, ce qui veut dire qu'une formation n'est pas signe de talent (la sensibilité artistique ca ne s'apprend pas vraiment) tout comme l'absence de formation ne veut pas dire que l'on n'ai pas ce talent ...
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Re: Vous les pros du kayak, quelle est votre parcours ?

Message par eiger1004 »

Kevlar a écrit : - Les photographes amateurs dont les images et le talent peuvent rivaliser avec des professionnels. De là à dire qu'ils ruinent le marché des pros... Tous les amateurs ne vendent pas leurs images !
Quand ils vendent, c'est déjà bien, mais souvent ils donnent...

Enfin, tout ça pour dire qu'espérer vivre de la photo de canoë-kayak, est un doux rêve.
Pour vivre du kayak, le plus "sûr" devrait être vendeur de matos et BE.
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Re: Vous les pros du kayak, quelle est votre parcours ?

Message par Ploof »

Alors.. Pour revenir à la question de départ :

Mon parcours :

1/ Reprise Droite
2/ Inversion+Touche fiche droite
3/ 4/ Décalé descente
5/ Stop Tête
6/ Cravatte...

:mrgreen:
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Re: Vous les pros du kayak, quelle est votre parcours ?

Message par zmarzwoing »

Salut,

Difficile de te conseiller pour vivre du kayak... c'est un milieu sans beaucoup d'argent, du moins pour l'Europe.
Les USA c'est autre chose...
Les quelques kayakistes pro que nous sommes en France, on ne vit pas du kayak, on navigue sans dépenser un sous mais on ne peut pas en mettre de côté non plus... On arrive à se payer quelques trips quoi.
Donc obligé de taffer à côté pour payer la bouffe, le loyer, et les bières.

Pour ce qui me concerne j'ai arrêté l'école après le bac et quelques mois d'IUT.
J'me suis vite bouger le cul pour faire des petits boulots, passer mon BE et naviguer au max.
Et aujourd'hui après pas mal de km de rivières, de rencontres, de voyages et un peu de chance j'ai la chance d'avoir des sponsors qui m'aident à faire ce que j'aime!!

Pour ce qui est de la photo/vidéo, j'fais pas mal de photos notamment pour alimenter mon blog et ceux des sponsors mais très peu pour la vente dans le milieu kayak.
J'ai clairement pas envie de bosser en photo et vidéo pour le kayak tout simplement pour le manque d'argent dans le milieu et aussi parce que je n'ai pas envie d'être derrière l'objectif alors que des partenaires m'aident pour que je sois devant l'objo.
Même si je me régale autant devant que derrière une caméra ou un appareil photo j'évite de tout mélanger, et c'est pas facile...

Bref, si les études supérieures te bottent, fonce!!
L'eau coule et continuera à couler, pas de soucis!!

Si tu choisis le kayak, bon courage!! ;)
Si c'est juste une carrière de sportif qui te plait, change de sport!!

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Re: Vous les pros du kayak, quelle est votre parcours ?

Message par manimal »

Ne confondons pas professionnel du kayak et kayakiste professionnel.

Le premier est BE, vivote de la photo ou de la vidéo ou un peu des trois...

Le second rame devant un appareil photo ou une caméra afin de légitimer ce qu'il fait et sait le monnayer.

Les deux peuvent se mélanger tant la tribu kayak est petite et ne génère que peux d'argent pour légitimer ce genre de profession. On parle souvent des USA, mais l'époque de la prime de 10 000 dollars par course et passée depuis longtemps. Ceux qui sont vraiment "kayakiste professionnel", est bien ils se comptent sur les doigts d'une main. Après d'ici à dire qu'ils auront un retraite, je ne m'avance pas à dire que non.

Doubles ton capital passion en travaillant dans ce qui te plais. Du coup après le taf, c'est encore du bonheur !
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Re: Vous les pros du kayak, quelle est votre parcours ?

Message par eiger1004 »

manimal a écrit :Ne confondons pas professionnel du kayak et kayakiste professionnel.
Un professionnel du kayak comme tout professionnel doit vivre de son métier, il ne doit pas faire des petits boulots à coté pour payer son loyer et sa nourriture.
A 6x, il doit pouvoir continuer à vivre de sa retraite de professionnel du kayak en ayant cotisé à droite ou à gauche ou en ayant mis suffisamment d'argent de coté.
Je ne connais pas de kayakiste professionnel en France (BE mis à part), peut-être qu'un Céiste pourrait entrer dans "ma" définition.
Manimal? non, je ne crois pas.... enfin pas encore. ;)
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Re: Vous les pros du kayak, quelle est votre parcours ?

Message par jukiplouf »

Si j'ai bien compris et en analysant le parcours de Valentin, il faut essayer de naviguer le plus possible en essayant de faire un max de rencontres afin de se faire "connaître" de la communauté kayakiste de manière à s'ouvrir des "portes" (Pas encore très claires ces portes :roll: ) Tout en continuant ses études dans un domaine que l'on aime afin de s'assurer un niveau de vie correcte, et afin de rebondir pour "l'après" kayak ou en combinant les deux..
Après le parcours "type" n'existe pas mais en tout cas vos réponses m'ont permis de mieux me rendre compte des possibilités (restreintes ou pas) qui s'offrent à moi alors..

..Y'a plus qu'a ! :D
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Re: Vous les pros du kayak, quelle est votre parcours ?

Message par JEFF »

J'ai l'impression que l'attention se focalise sur les qq kayakistes " médiatisés " ou producteurs d'images alors que des centaines de professionnels oubliés dans ce post existent en France et sont heureux de vivre de cette activité. Je pense aux cadres des structures sportives. Club FFCK pour la majorité ou SARL...
Je pense qu'il y a vraiment du boulot dans cette filière et que c'est un excellent boulot pouvant évoluer sans trop de problème... Je pense en particulier au lien Canoe Kayak et environnement... En Touraine on manque de personnel motivé !

JF
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Re: Vous les pros du kayak, quelle est votre parcours ?

Message par Damikachu »

JEFF a écrit :Je pense en particulier au lien Canoe Kayak et environnement... En Touraine on manque de personnel motivé !
Et pour quel genre de poste :?:
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David
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Re: Vous les pros du kayak, quelle est votre parcours ?

Message par David »

Hello,

Le sujet avait déjà été abordé et je te copie-colle la réponse faite il y a quelques années:
aujourd'hui je vis :

- de sponsors (un peu) : c'est très très loin de suffire à vivre, et c'est pas mal de travail. Pour se donner une chance d'en vivre, il faudrait pouvoir y travailler à plein temps en plus de nombreux autres facteurs (ton niveau en bateau évidemment, ta "gueule", tes qualités relationnelles... ) tout en sachant que ça ne durera pas très longtemps.
- de video : quelques missions à droite et à gauche, quelques sujets tournés en vidéo (VTT, grimpe) pour la TV (comme feu Ride Experience sur M6) ou pour des marques (Salomon, Qbikes...). Ca n'arrive pas très souvent mais c'est intéressant financièrement.
- de mes films : là encore, il ne faut pas compter les heures. Pour In-Flux par exemple, il ne faut surtout pas mettre en rapport l'investissement financier et en temps par rapport aux recettes, sinon on se fait peur. Mais c'était un projet passionnnant et quelquechose que j'avais envie de faire... En gros les missions en vidéo me permettent ensuite de passer du temps sur des projets "passion" comme In-Flux.

Cela fait 3 ans que je mène cette vie-là. Avant ça, j'ai fait... des études ! J'ai donc patiemment travaillé et attendu jusqu'à l'âge de 24 ans de pouvoir consacrer mon temps à ma passion. Avant ça, j'ai passé mon bac (ES), puis je suis entré en IUT Tech de Co à Villeurbanne, et j'ai passé des concours pour rentrer à l'Ecole Supérieure de Commerce de Grenoble dont je suis sorti diplômé en 2003. Ca n'est pas tombé tout cuit, et pour te donner une idée je n'ai pas encore tout à fait fini de rembourser l'emprunt que j'ai contracté pour payer mes frais de scolarité (et je rembourse depuis 5 ans...).
Mais ce bagage scolaire me permet de mener ma vie de video-bricolo-pro-paddler sereinement car je sais que j'ai un plan B si j'en ai marre, ou que je me casse un bras.

Et surtout n'oublie pas que graviter dans le milieu kayak sur le plan professionnel n'est pas forcément le meilleur moyen de faire un max de bateau ! Une bonne solution alternative consiste à trouver un boulot qui te laisse du temps libre (qui a parlé d'EDF dans le fond de la salle ?). De cette manière le temps que tu passes sur l'eau, c'est vraiment pour toi et pas pour faire des images, pour encadrer ou pour autre chose encore. C'est important !
4 ou 5 ans après ce message, ma situation a un peu changé mais le fond de ma pensée reste identique. Je travaille de plus en plus en video et production TV dans le secteur evenementiel. Ca m'occupe 80% de mon temps. Je consacre les 20% restants, au printemps et en été principalement, au kayak, vacances, deltaplane, etc. Quand je regarde en arrière je suis TRES content d'avoir fait des études sérieuses (même si elles m'ont couté cher et ne me servent que peu finalement au quotidien!). Comme je le soulignais déjà, cela m'a permis de prendre le risque de tenter de vivoter du kayak pendant quelques années, sans trop me soucier du lendemain. C'était une période de ma vie appelée à durer 2-3 ans, finalement j'ai passé plutôt 4-5 ans à bien me gaver en bateau et en voyages (mais pas gavé financièrement ! très loin de là). Ces années m'ont également permis de rencontrer pas mal de monde, dans différents milieux, ce qui a contribué à me retrouver là où je suis aujourd'hui professionnellement (et j'y suis bien ! bon job intéressant et qui me laisse quand même du temps pour faire ce qui me plait une partie de l'année). Aujourd'hui même si j'ai moins de temps pour pagayer (et lire EVO!) je continue de travailler avec mes sponsors, à m'éclater dans mon bateau et j'ai la satisfaction de poursuivre également d'autres objectifs, en-dehors de mon kayak.

Donc en synthèse : trouve ta voie en-dehors de ton kayak, et prends ce qui peut en découler en bonus. Comme l'a dit Val, la carrière de "pro paddler" est plus difficile aujourd'hui que dans les années 90 ou début 2000. Le simple fait de chopper du matos gratuit est difficile. Avoir un cheque ou deux pour mettre de l'essence dans le réservoir reste réservé à une toute petite minorité. J'ai fait des concessions parfois frustrantes pour concilier études et kayak, mais ça ne m'a pas empêché d'atteindre un bon niveau. Mais vivoter du kayak à quasi plein temps n'a jamais été une fin en soi, je l'ai plutôt abordé comme un énorme "plus" en sachant qu'il y aurait un "après" qui se devait d'être au moins aussi excitant.
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