Grands principes du moulage ???

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Modérateur : Kevlar

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tibox
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Grands principes du moulage ???

Message par tibox »

Bonjour à tous,

j'utilise depuis quelques temps les composites, mais je n'ai jamais réalisé de moulage à proprement parler et ceci m'intéresserait afin de fabriquer divers objets (casque, calages canoë type Estanguet)
Je sollicite donc les connaisseurs pour détailler le processus et indiquer les erreurs à éviter :

Le moule:

- fabriqué en fibres de verre, faut t'il plutôt utiliser du mat ou du rowing ou quelque chose d'autre pour la couche qui sera en contact avec l'objet à réaliser ?
-on utilise de la cire de démoulage sur la forme à mouler pour pouvoir retirer le moule, comment on applique la cire, quelles conditions d'application, quelle épaisseur, quelle cire choisir, comment nettoyer cette cire ?
-De même, quand le moule est finit (lissé, ébavuré...), on rapplique de la cire de démoulage , est-ce de la même façon que pour créer le moule sur la forme existante ?
-Faut-il pour un aspect brillant et lisse mettre du gel-coat ou bien la cire de démoulage suffit ? Si oui , comment utilise t'on le gel-coat, comment l'appliquer dans le moule, puis comment appliquer les couches de carbone ou carbone-kevlar sur ce gel coat ?

En remerciant les bricoleurs avertis ;)
kmeric
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Re: Grands principes du moulage ???

Message par kmeric »

salut
jamais de roving , tu vas te retrouver avec la surface quadrillée sinon !
1)état de surface le + parfait et brillant possible (papier eau 400 /800/1200 + pate à polir )
2) plein de couches de cire au chiffon (liquide polywax excellente)
3) gel coat bien épais (si passé au pistolet , moins de risque d'accroche et de destruction de la pièce moulée)
4) un mat 200 g gorgé de résine pour la première couche puis sèchage
5) 2 mat 200 g gorgés de résine pour les suivantes puis sèchage
6) gros mat en quantité suivant taille de la pièce puis sèchage
7) pose des armatures de travail (pour poser ou fixer le moule)
8) démoulage
9) sèchage 2 ou 3 semaines
10) .....production !

règle n°1 : toucher le moins possible la surface à mouler (ou du moule) , donc un gel passé au pistolet évite beaucoup de pb

bon courage
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tibox
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Re: Grands principes du moulage ???

Message par tibox »

Merci pour ta réponse,

cependant la pièce que je vais mouler est en plâtre donc c'est facile a poncer et à obtenir un bon état de surface, sauf qu'il y a un problème avec le plâtre, c'est que c'est poreux et je voulais savoir si l'application de plusieurs couches de cire de démoulage suffira à le rendre non adhérent à la résine ou alors faudra-t'il glacer ou résiner le plâtre avant de le cirer et de prendre l'empreinte ?

Autrement le gelcoat est-il vraiment utile pour créer le moule, est-ce que ça va vraiment influencer l'état de surface de la pièce finale, et dans ce cas là faudra-t'il appliquer du gelcoat sur la pièce finale aussi ?
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marko
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Re: Grands principes du moulage ???

Message par marko »

J'ai fait des callages de C1 en plâtre ; pour préparer le moulage et assurer le démoulage, j'ai utilisé de la cire destinée à entretenir les meubles ( en vente chez Casto, LM, etc...). Tu passes une première couche bien épaisse, tu laisses le plâtre l'absorber une 1/2 heure, tu passes ensuite une seconde couche et enfin une dernière 1/2 heure plus tard. Penses par contre à bien prendre de la cire incolore pour éviter le transfert sur la pièce moulée.
Avec ce système, j'ai jamais eu de problèmes de démoulage ; tu dois juste ensuite nettoyer la pièce moulée à l'eau chaude pour enlever les restes de cire.
Bon courage !
kmeric
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Re: Grands principes du moulage ???

Message par kmeric »

tibox a écrit :Merci pour ta réponse,

cependant la pièce que je vais mouler est en plâtre donc c'est facile a poncer et à obtenir un bon état de surface, sauf qu'il y a un problème avec le plâtre, c'est que c'est poreux et je voulais savoir si l'application de plusieurs couches de cire de démoulage suffira à le rendre non adhérent à la résine ou alors faudra-t'il glacer ou résiner le plâtre avant de le cirer et de prendre l'empreinte ?

Autrement le gelcoat est-il vraiment utile pour créer le moule, est-ce que ça va vraiment influencer l'état de surface de la pièce finale, et dans ce cas là faudra-t'il appliquer du gelcoat sur la pièce finale aussi ?

oui le gel coat est obligatoire , c'est lui qui donne l'état de surface et recoit la cire ensuite !
tu peux toujours arriver à démouler une pièce moulée mais plus son état de surface est mauvais plus elle sera détruite en démoulant et le moule mauvais !
j'ai travaillé avec des moulistes pro (catas de 20 m et +...) et il ont comme règle n°1 : le mannequin doit etre parfait pour faire sortir le moule opérationnel sans aucune reprise (ponçage ou lustrage ...)

après , c'est toi qui voit ce que tu veux mouler et donc reproduire ...
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Boulox
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Re: Grands principes du moulage ???

Message par Boulox »

Quelques points a reviser.

- Le platre est poreux oui, on demoule tres mal sur du platre... C'est possible en le gavant de cire mais si tu veux vraiment eviter les problemes, c'est mieux de l'isoler avant la realisation du moule.

- Pour un moule, gel coat au pinceau va tres bien. Pourquoi? Car tu en met plus epais! Au pisolet tu auras une couche beaucoup plus fine, c'est justement l'inversion que on cherche sur un moule.

- Ne fais pas un moule uniquement en Mat, il te faut vraiment quelques couche de tissu (et surtout au plan de joint). Sa evite de dechirer le moule quand tu tires dessus. Une fois les 1ere couche de mat poser aucun probleme de marquage, surtout si tu laisse secher les couches entre temps. Au passage oublie pas de poncer entre chaque sechage.
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Re: Grands principes du moulage ???

Message par Gilles08 »

On voit bien que les contraintes (et donc les techniques) ne sont pas les même selon l'utilisation qui sera faite du moule.

- Calages de canoë : utilisé 1 fois ou 2, Possibles rectification de l'état de surface au cas par cas, peu de matière en jeu...
- Coques de bateaux : plusieurs utilisations (voire beaucoup), besoin de sortir une surface nickel, et de pas bouziller des kilo de matière première si pb !

Donc évidemment, la qualité du moule est dictée par ce que tu en feras.
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Re: Grands principes du moulage ???

Message par johnhouel »

salut,

j'ai aussi un projet de moulage : canoë de rando old town (pour un usage perso).

avantage : juste une coque à construite, donc léger ...

Problème, je n'ai pas trouver encore la solution pour faire un équivalent de la bordure noire sur laquelle se fixe les siège, poignée ...

peut-être une idée.

merci, Eric
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Re: Grands principes du moulage ???

Message par ricou »

Pour ton plat bord de canoë, si tu fais un proto autant jouer la carte de la finesse avec un assemblage en bois plutôt que le gros profilé plastique.
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Re: Grands principes du moulage ???

Message par johnhouel »

je suis d'accord pour le bois, mais ne sait pas trop quoi utiliser ?

des idées peut-être
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tibox
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Re: Grands principes du moulage ???

Message par tibox »

Merci pour vos réponses,

par contre j'aimerais savoir quelle cire il faut utiliser pour le démoulage et où la trouver en quantité et prix raisonnable ?
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