construction d un canoe course en ligne

[romainrond]

he bien bonjours d abord

voila je construis un canoe course en ligne sur un moule positif
voila j aimerais utiliser du carbone avec de la rsine epoxy

ma question est la suivante:
combien de couches utiliser et l ordre???
(pour moi :Biaxiaux de tissu carbone +45° / -45° C BX 150 g\M° 1ere et 2eme couche int, puis du tissu tisse de carbone 95 g\M° )

donner votre avis et ce que vous auriez fait
je rappel cela dois rester le plus leger et le plus resistant possible

ps:si vous avez mieux a proposer que le carbone j suis prenant

[romainrond]

salut a toi
je pense finir avec un tissu tisse carbone Taffetas 95 g/M°

[Kevlar]

On avait compris que tu finissais avec ton carbone 95gr, mais tu ne fais que ça ?? Pas de tissu d'arrachage, pas de glaçage en suivant ??

Et tu penses construire sous vide ??

[romainrond]

je pensais une finition avec du gel coat transparent
et oui sous vide je pense que c'est de meilleur qualite

[romainrond]

oui exactement cela
mais j essaye de trouver d autre produit plus efficace
si tu as un conseille

[romainrond]

oui et avec un vernis special aeronautique

[romainrond]

vernis nautique pardon
j pense 6 couches de tissus a 150 g/m°
ou 3 couches de tissus a 300 g/m°
Biaxiaux +45° / -45° C BX carbone

et la finition du gel coat transparent et vernis
ou tissus d arrachage

[romainrond]

bon voila je suis a la conception sur le bateau
c est a dire que j ai calculé la ligne de flottaison ainssi que les ligne du bateau a l echelle 1/20°
puis maintenant je fais un moule en polysyrene expanssé a l'echel 1/10° pour verifier la flottaison
le bateau fait 5m20 de long et faisceau 46 cm
je suis charpentier alors je vais essayer de faire un moule demontable depuis l'interieur

le bateau dois avoir un poid de13kg environ
c est pour ca que je cherche les tissus a utilises et je fais differente recherche chez les constructeurs
je ferais different tests de materiaux sur une courbe de 1m° pour determiner le plus leger et le plus solide

biensur cela va prendre enormement de temps
donc je recherche la meilleur matiere a utiliser

[romainrond]

[crevette0003]

pour de la course en ligne, le mot d'ordre est transmission du coup de pagaie, ce qui se traduit par la recherche de rigidité et non de la solidité, donc --> construction carbone epoxy et de préférence en sandwich pour accroitre cette rigidité et réduire la masse de stratifié

tcho!

[crevette0003]

PS: après, tout dépend de ton porte sous-sous aussi

[romainrond]

sur pour mon porte sous sous

voila c ca ma question quel sorte de tissu utiliser en sandwich
je voudrais juste vos propositions (sans voir les sous sous pour l'instant)
juste pour me faire une idée

[romainrond]

ca ve dire que tu pe commencer avec cette mousse mais apres

[romainrond]

j ai trouver un exemple sur un bateau
carbone int ext
aramide (kevlar) et tissu nomex (tissu de resistance) a l'interieur
qu'est que vous en penssez
combien de couches de kevlar pour ce type de coque (et le g/m° du tissus)
merci tout sugestion reste ouverte

ps: tout en restant en epoxy bien sur
cela est une recherche
et tu pe explique pour le sandwich

[Kevlar]

Le problème du sandwich pour toi, c'est que tu construits à l'envers, donc les marches créées en bout de tes panneaux d'airex seront à l'extérieur, donc pas vraiment top pour la glisse.

[romainrond]

je comprend pas mon ami
si je le fais avec un moule positif de l interieur vers l exterieur voir un exemple de moule positif
je pourais toujours mettre du carbone dessus

[Kevlar]

Tout à fait, mais un sandwich ça consiste à insérer entre tes couches internes et externes une âme en mousse plus ou moins épaisse (sur les slaloms on utilise souvent du 3mm). Le problème dans ton cas, c'est que cette âme en mousse ne peut pas faire la surface entière du bateau (on évite d'avoir la mousse apparente en bords de pièce, ça pose des problèmes de prise d'eau par la suite), il faut qu'à un moment les couches externes et internes reviennent en contact, donc à cet endroit tu auras une marche. Pas gênant dans un moulage classique, mais problématique en moule positif.

[romainrond]

donc je me resigne sur du kevlar puis du carbone en sandwich

[romainrond]

alors utiliser du tissus de kevlar 300 g/m°

puis recouvert d un tissu nomex pour proteger le kevlar

puis recouvert de carbone

puis une fois demouler recouvert de carbone a l interieur

qu est que vous en penssez ??

[Président]

Dans la même logique que Joker, je me pose quelques questions...
Il semblerait que tu veuilles te construire une vraie bête de course, avec une forme et des matériaux au top, ...,
Si ce projet de bateau est pour performer, je te conseillerais, compte tenu du temps que tu vas y passer, d'arreter tout de suite et de consacrer ce temps à t'entrainer, ce qui aura, je pense plus de chance d'aboutir à la performance...
Sinon, l'idée de joker semble pertinente, une preforme shappée, startifiée en fibre de verre et epoxy, ce qui te permettrait de travailler ta forme plus facilement, ..., et puis un moule léger en fibre de verre, pour enfin sortir ton gun...

[romainrond]

sur mes amis pour tout ce que vous avais dis
mon but etait une recherche sur un type de materiaux
le but etait de rechercher le meillieur

compte tenu de mes recherche (et du prix bien sur) je pense de me le taper au tissus de verre puis la finition joisit a la fin seras compte tenu du prix que j'i mettrais

okey je vous remercie pour toutes ces infos

la je suis en tain de faire un moule en polysirene extruder a l echelle 1/10e afin de verifier la flottabiliter
je vous frais part de mes travaux pour des questions eventuelle

l idée de la fibre de verre moulé me parait bonne
car jusqu'ici il y aura pas mal de boulot

l idée serait de sortir la forme moulé en fibre de verre pour ainssi travailler les matieres choisies par dessus ce moule ??

ce forum est merveilleux bcp de passionnés et des reponses rapide

[pépito]

ben là y vodrai mieu que tu stratifi sur ta mouss et qu'aprè tu sorte un moule classique dessus

[romainrond]

okay ,
mais je vais decider de stratifier directement sur un moule en bois
qui sera je pense de bonne qualiter

est-miueux que de resortir un moule par dessus ??

puisque mon but est de travailler sur le moule en un seul morceau (c est a dire la coque et le dessus du bateau)
et de retirer le moule par l interieur du bateau
faire un moule demontable quoi

q'en pensser vous??

[Whipzone]

Vu le nombre de questions que tu te poses, je me demande si réellement c'est une bonne opportunité pour toi de te lancer dans cette aventure.
Je ne veux pas te décourager, mais tu risques te retrouver avec un résultat plutôt décevant. Tu devrais essayer éventuellement en premier lieu sur un projet plus simple et mettant en oeuvre des matériaux moins coûteux.

Concernant ton moule en bois, je ne vois pas trop où tu veux aller (enfin si, je vois bien ton moule démontable, et ca me fait un peu peur).

Au risque de répéter les autres, la première étape serait déjà de shaper un proto en mousse, strat légère dessus, tests, modifs, etc..

[romainrond]

okay merci pour ta reponse

j ai tout noter et merci de vos réponses

je vais faire plusieurs testes une courbe de 1m° juste avant

mais merci

a plus