Graz 2002: la honte

[mathieu d]

salut à tous, j'envoie ce message pour alerter tout le monde au sujet de la situation dans laquelle nous étions au pré-mondiaux en Autriche: tout dabord, l'inscription, qui était sensée être prise en charge par la fédé et que nous avons entièrement payée de notre poche:75 euros qui auraient été diminués de 25 euros si cette chère fédé tant préoccupée par notre sort nous avait pré-inscrit à temps.Au même moment, j'aprenait que cette celle-ci envoyait je ne sait quel groupe jeune de slalom faire un séjour au Canada pour un stage freestyle/rivière. De plus, et cette fois, le tord reviens aux organisateurs de la competition, les 500 frs de l'inscription ne comprenaient qu'un tee-shirt pas franchement esthetique et une bouteille d'1 1/2 litre d'un espèce d'orangina bas de gamme.
Si vous ajoutez à cela l'impossibilité de se garer gratuitement, le spot qui n'etait pas à la hauteur de ce qu'on attendait de lui, vous obtenez un mecontentement quasi général et le boikot de grands messieurs du kayak comme S Fisher ou C Addison.
Rappelons à la fédé qu'elle est féderation du canoë kayak et non du slalom et de la descente.Heuresement le freestyle, c aussi de la bonne humeur et nous avons garder le sourire toute la semaine.
regardez tt de mêmees resultats de l'équipe et imaginesi la france avait des encadrements qui qui arriveaient à la cheville de ceux des Américains...

[Vir et Mat klecon1team]

et beh !!

http://klecon1team.free.fr

[la bretagne]

Ouhai, enfin une remarque interessante (je rigole). Alors comme ca tu trouves que la fede s'est foutue de ta gueule alors premiere question qui c'est la fede pour toi?
Sache que si l'an der nier ca a marche comme sur des roulettes et que la plus part des athletes ont ete bichonnes c'est par ce que des gens comme francois, Seb et pleins d'autres se sont bouges le cul et ont investi pas mal de leur temps dans le freestyle. Ces gens la on les appellent les EDB (encules de benevoles) ils bossent pour des gens qui ne leurs disent jamais merci, toi par exemple et ne touchent aucune compensation si ce n'est des enmerdements supplementaires (au fait merci les gars).
Alors quand tu en auras assez d'etre le guignol assis sur le bord de la route, tu iras atteler ta charrete pour faire avancer le schmilblick.
Sache d'ailleur que tu aurais pu t'en occuper toi meme de ton inscription en demandant des renseignements au responsable au niveau du freestyle (qui est un benevole).
Et puis merde, a la prochaine reunion freestyle sur les compet francaise, lache ta biere 5 minute et va y participer histoire de voir comment ca marche, peut etre qu'apres, au lieu de gueuler comme un putoi (= pisser dans un violon) tu proposeras des trucs interessants!

Sur ce je passe un bonjour trans-atlantique a tous les EDB et a tous les cool freestylers qui se reconnaitront.
a ouhai, j'oubliais Ken avo et vive les bretons
JP

la bretagne

[mathieu d]

je remercie à mon tour les EDB comme tu dis car nous n'en serions pas ici sans eux, mais je pense que se sont d'autre personnes sans citer de noms qui sont plus haut plaçés et pas forcement bénévoles qui nous mettent des bâtons dans les roues et nous empêche d'avancer

[topolino1]

Ce ne serait pas nos confreres sportifs du snowboard, qui auraient créé leur propre association pour se liberer de leur fédé?
Ca peut peut etre donner des idées a nos amis fresstylers...

Alex

Fumez des vaches vous pisserez du lait!

[pierrev]

JP je te trouve un peu sévère ! Je comprends sa déception, d'autant qu'il était convenu depuis longtemps que la ffck prendrait en charge les inscriptions. Et quand je dis la fédé je parle des gens qui y bossent en temps que salariés et qui dans ce cas précis n'ont manifestement pas fait leur travail. Il me semble que les EDB ont fait leur boulot plus que correctement, jusqu'à maintenant, mais si l'institution ne les soutient plus ca ne peut pas fonctionner. Plus ca va et plus je pense aussi qu'on essaye de nous mettre des bâtons dans les roues. J'avoue que je me demande à quoi ca rime...
Pierre.
PS1 : Il faut préciser que Sébastien Tester n'était pas bénévole l'an dernier pour s'occuper du freestyle à la fédé. Il a fait un super boulot et le freestyle lui doit beaucoup, mais cette année, il n'y a plus personne, ceci explique peut-être cela.
PS2 : si je peux me permettre, le ton agressif et donneur de lecons commence a devenir une sale habitude ici. Ca devient un peu lassant.

http://www.squirtboat.net
http://www.frogs-video.com

[Boulox]

je pense que si il y a des crie haut et fort de ce type c'est qu'il y a un probleme quand meme, ou???que faire?? c'est peut etre a une ferderation francaise qui devrait etre charger de la structuration de la discipline de trouve les problemes, surement y a t'il d autre personne non benevole a la fede qui pourrait en etre charger n'est ce pas le role d'une federation?? ou alors est t'elle trop occuper a organiser des mondieaux de slalom...

@+

~fab~
http://klecon1team.free.fr

[Vir et Mat klecon1team]

Pourquoi toujours vouloir donner aux autres le boulot que l'on pourrait faire, à croire que le bénévolat est mort ( c'est surement une réalité !)
je suis un peu gueulard pour ma part, mais je donne aussi un peu de mon temps pour faire avancer le schmilblique (dans ma ligue noteament)
faut pas s'étonner que les bénévoles soient à deux doigts de décrocher.
je rejoins Pierre mais qu' a moitié les discourts moralistes sont lassents quand il sont juste balancés dans le vent sur le forum,(et c souvent le cas) par contre si ces personnes voudraient bien se sortirent les doigts du cul et appliquer ces belles paroles ce serait parfait . Alors un peu de courage passez le stade de l'écriture et donnez un peu de vous !

mat


http://klecon1team.free.fr

[Vir et Mat klecon1team]

de toute façon c'est un problème partout, déjà au sein des clubs avec l'avénement des emplois jeunes les adhérents ont pris l'habitude de s'en remettrent "aux personnes payer pour faire ça"!
Loin d'être contre des employés dans un club il ne faut pas se décharger de ses responsabilités pour autant,(pas facile à faire comprendre aux consomateurs de base que nous sommes )
après tout il suffit juste d'en prendre conscience ça met plus ou moins de temps suivant les individus.
sur ce restons optimiste tant qu'il y à de l'eau dans les rivières il y a du plaisir !
@+

mat

http://klecon1team.free.fr

[JEFF]

"Pourquoi toujours vouloir donner aux autres le boulot que l'on pourrait faire, à croire que le bénévolat est mort ( c'est surement une réalité !)"

Il y a des demarches que meme le benevole le plus motive ne pet pas faire, le pb c'est que ds certains cas, le passage par la FD ou les ligues est indispensable.

"m de toute façon c'est un problème partout, déjà au sein des clubs avec l'avénement des emplois jeunes les adhérents ont pris l'habitude de s'en remettrent "aux personnes payer pour faire ça"!""

Ne melangeons pas tout, ds ce cas precis, il faut mettre les choses au point des le depart avec le EJ et les adherents, je te promets ca marche, on a teste ds mon club.

JEFF

[Nico]

Salut a tous,

Bon je savais qu' au retour d' Autriche il y aurait des engueulades !
Pour les inscriptions, serieusement je sais pas a qui la faute, car je ne sais pas moi meme qui aurait du s' en occupé. L' entraineur peut etre, il etait pas la, n' avait prevenu personne et ne sais pas envoyer un email ! A la fédé je sais pas qui est chargé du freestyle ?

Enfin, un truc est sur, on est hyper mal organisé cette année, c 'est clair ! Par contre je trouve que le freestyle mérite une personne embochée pein temps a la fédé. Et je sais pas ce
qu' ils attendent ?

Je pense que l' on devrait reorganiser rapidement un groupe qui bosserai par email pour rétablir une bonne communication. Qu' en pensez vous ?

Sinon Graz etait très cool. Bon premierement on s' est fait later !

Sinon, un peu surprenant d' avoir un spot au milieu d' une grande ville, mais avec un peu d' organisation, c' etait vraiment le top. Je m' en suis tiré avec quelques PV !
Bon le rouleau n' etait pas d' enfer mais bon, il y a avit de quoi faire quand meme. Mais au niveau media pour le kayak c' etait du delire. Un ecran plus que geant passait des videos de kayak toute la journée devant la cathedrale de Graz et le pont au dessus du rouleau etait bourre de gens pendant toute la semaine !

Les pre mondiaux c' est exactement pour ca, voir ce qui ne va pas. Si ils corrigent les defauts de cette année, 2003 va etre grave !!!


Nico

XXX

[Baldovino]

Oui Nico, peut-être très bien pour les médias sur place mais sur Internet RIEN de chez rien par rapport à l'année dernière...
Un ou deux sites et quelques infos sur des forums!
Enfin, l'ambiance était peut-être tellement bonne sur place que les gens n'avaient pas le temps de donner des infos à la communauté Internet

Pour ce qui est de vos critiques ouvertes sur la Fédération, je suis vos débats avec l'oeil d'un observateur externe depuis mon petit Royaume de Belgique!

Je dirais que vos critiques sont bien souvent un peu fortes et pas toujours très réfléchies et méditées (ce qui provoque d'ailleurs de plus en plus souvent des échanges "musclés"!).

Que vous dire???

Vous avez un très beau pays avec un potentiel incroyable pour le kayak!

Si je vous parlais de notre Fédération ici en Belgique, je n'aurais pas assez d'espace disque pour remplir mes commentaires ("critiques")!!! Moi qui navigue à 80% à l'étranger et principalement en France, je rêve d'avoir des structures comme vous...

Finalement, en lisant votre forum, je me dis que l'on veut tjs regarder dans l'assiette de son voisin et que l'on n'est jamais content de ce que l'on a!!!

Rome ne s'est pas fait en un jour et nous devons travailler tous ensemble pour faire progresser notre sport... (et raccourcir définitivement tous ces bateaux de plus de 3M50...)


Baldo,

Baldovino
"S'il pleut tant mieux!!!"

[Jon]

Pour des photos de Graz, http://www.eddy-stuff.com/
(Désolé, c'est dans la langue de Helmut..)

[la bretagne]

Desole Pierro, mais apres 6 mois d'absence de France, je me branche sur le forum d'eauxvives et v'lan ca gueule encore contre la fede ce qui est ma fois tres facile a faire, mais quand il s'agit de trouver du monde pour des reunions (ou au passage les decisions sont censees etre prises) il n'y a plus personne et je en parle pas forcement que du freestyle. Je suis ok pour gueuler, mais que la personne qui le fasse propose quelque chose de constructif et s'implique (ou essai).
Quand a Seb tu sais comme moi qu'il y a une difference entre faire son boulot (35h/sem) et la facon dont il a fait le sien.
En tout cas, ce qui est sure, c'est que la fede avait ete prevenue qu'en l'absence d'un cadre federal pour le freestyle, il y aurait des pb, apparemment ils sont la!

PS1: desole pour le ton agressif mais apres 6 mois de cafe degueulasse le matin je suis toujours de mauvaise humeur quand j'arrive au boulot. (meme les cafetieres americaines sont concues pour faire du cafe degueulasse!)

PS: desole pour le ton donneur de lecon mais l'experience m'a montre que c'etait parfois un bon moyen de titiller la corde sensible des gens et de les faire reagir, ce qui devient alors interessant...au niveau de la discussion.

Anyway, bon courage a vous tous pour la suite des free evenements

la galette saucisse outre atlantique

la bretagne

[pierrev]

No problemo JP. Mathieu l'initiateur de ce sujet a 14 ans - un espoir du freestyle, ceux qui étaient à Millau peuvent en témoigner - et aurait mérité que la fédé le considère un peu mieux. 500 balles d'inscription, aucun entraineur ou responsable, je trouve que son message aurait pu être beaucoup plus aggressif encore !
Je ne mets pas en cause le boulot de Sébastien, bien au contraire ! Je remarque juste qu'il n'y a plus personne aujourd'hui pour prendre le relais.
Pour le ton donneur de leçons, on a déjà notre dose ici dans d'autres domaines, mais bon il en faut parfois pour avancer...
Pour le café amerloque, une bonne cuillère de beurre de cacahuète, tu remues bien et le tour est joué
Pierre

http://www.squirtboat.net
http://www.frogs-video.com

[la bretagne]

He ouhai tien, en parlant frais de remboursement, je pense qu'il n'est pas trop tard, si jamais par hasard (chance?!?) les athletes avaient conserve une facture (ou papier equivalent) je pense qu'en faisant une demande collective, il n'y aurais pas de pb pour le remboursement (c'est plus facile a justifier qu'un hotel 5 etoile et 4 bouteilles de pinards chateau du con 1969), de toute facon c'est a voir avec mr le president?!
Mais bon, la, aux vus des reponse c'est vrais qu'il y a un pb, et ce dernier pointait deja le bout de son nez aux dernieres plenieres vu que c'est ce que nous avions prognostique dit aux responsables federales. Ouhaip il est claire que sans une personne en poste a la fede (genre de poste qu'avait Seb) il n'y a pas moyen que cela marche. Et encore, j'estime que la fede a du bol, car notre sport d'irresponsables tares debiles de la pagaies sait manier le web systeme et ce des 14 ans, hein mathieu?

Le groupe de travail par email, c'est bien Nico, surtout si ce que je vois de ma fenetre USA est vrais, ce serait un bon debut pour regrouper des gens motives de maniere a avoir toujours ou de nouveau le meme poids en terme de dialogue au pres de la fede.
Le mieux c'est encore, lors de la prochaine compet, de lacher les bieres 5 minutes, de baisser un peu la sono, de prendre le micro et de parler du malhaise. Car apres tout, ce pb concerne tous les athletes (tres bons et pas bons, jeunes et plus jeunes) et meme les nons athletes mais la c'est plus une politique de region ou/et de club.

PS: Dedicasse a Mathieu, garde ta hargne pour 2003 et bouffe du ricain en salade et en rouleau de printemps bien sure.
Et au fait bravo, je trouve ca plutot cool qu'un ado de 14 prenne sa becanne pour dire ce qu'il pense!

PS D'URGENCE: Merde alors Pierre, tu veux me tuer avec ton beurre de bidule!?! J'prefere encore saboter mon cafe degueu au nutella ou au whisky pour en faire un irish coffee!

By guys and with you, the freestyle force may be!
JP
Ha ouhai, au fait Nico, tu as le bonjour de Steve F, mais tu l'as peut etre revu depuis aux pre mondiaux.

la bretagne

[roland]

Salut à tous,
si tout le monde n'est pas au courant, je suis ROLAND DAVAU et je suis le responsable du haut niveau au sein de la commission nationale freestyle. En clair , je suis responsable de tout ce bordel. Quand je dis responsable je ne veux pas dire coupable. En tant que fière EDB, j'ai décidé de donner de mon temps pour la communauté et de cela je n'ai aucun regret. Cet engagement je l'ai pris bien sur en complément de mes activitées personnelles. Les inscriptions complète sont partient de chez moi via la fédé le 28 avril. Hélas au lieu d'être parti par e-mail les inscription sont partient par le courier ce qui a entrainé un retard. Je plaide donc coupable. Oui je suis coupable de devoir me battre avec des profesionnels qui ne font pas grand chose pour me facilité les choses de devoir organiser des sélections dans l'urgence avec le soutien de pierre, françois,bastien et toute la clique des juges ... en clair toujours les mêmes. Oui je suis coupable d'avoir fait confiance au secrétariat et de n'avoir pas fait les inscriptions moi même encore une fois. Oui je suis coupable de n'avoir pas pris une semaine de congé pour partir soutenir notre équipe. Pour toutes ces graves fautes il faut me metrre au piloris. Alors vous les critiqueurs, prenez vos responsabilitées et prenez vous en mains, mais pas en égoiste mais pour donner de votre précieux temps pour les autres.
J'attend vos réactions.

ROLAND

ROLAND

[alexis]

Je ne suis en rien concerné par les mondiaux et ne le serait probablement jamais (a mon grand désespoir), mais il me semblait que quant, tous les ans je payais ma licence comme n'importe quel autre kayakiste slalomeurs, descendeurs ou autres, c'était entre autre pour payer des gens a la fédé qui s'occupe de ma discipline.
Comment cela se passe dans le slalom, ou la descente ? N’y a t’il pas des personnes salariées qui s’en occupe ?
Je ne pense pas que toutes les remarques ici, visaient les Bénévoles mais plutôt la fédé qui donne l’impression peut être a tord, de ne pas s’intéressé a notre discipline.
Si le FS disposait d’une personne a tant complet payé par la fédé, juste pour organiser et coordonner les effort des EDB, pour véhiculer l’information, ce serait peut être un début de solution….




Alexis

[hugues]

Au sein du siège fédéral le slalom n'a pas de traitement de faveur par rapport au freestyle : il y a un cadre technique chargé de toute l'animation sportive et de loisirs qui s'occupe de toutes les disciplines pour ce qui est calendrier, organisation générale... Il y a en plus un cadre qui s'occupe plus spécifiquement du développement des activités non olympiques (descente, freetyle, polo, marathon...). Lui je pense qu'il ne pouvait pas être à Graz car il y avait en même temps les chpts du Monde de descente en Italie, et je ne sais pas ce qu'il fait pour le freestyle.
Ce qui change pour le slalom c'est seulement pour le haut niveau où, là, il y a une grosse équipe d'entraîneurs donc là il y a une super organisation. Mais pour ce qui est de l'animation nationale, je crois que c'est à peu près la même merde que pour le freetyle avec des bénévoles qui font tout le boulot, et on en est pas forcément très satisfaits, même quand on essaye de s'impliquer dans la machine...

[pierrev]

Citation : Il y a en plus un cadre qui s'occupe plus spécifiquement du développement des activités non olympiques (descente, freetyle, polo, marathon...). Lui je pense qu'il ne pouvait pas être à Graz car il y avait en même temps les chpts du Monde de descente en Italie, et je ne sais pas ce qu'il fait pour le freestyle.

Ouais, il s'occupe surtout de l'activité raid...


http://www.squirtboat.net
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[hugues]

Citation :
Ouais, il s'occupe surtout de l'activité raid...


C'est clair ! Et il n'est pas le seul, on connaît aussi des CTR dans le même cas...

[David]

Mon humble point de vue là-dessus :

On peut critiquer le travail (ou l'absence de travail) de professionnels. Pour moi, c'est une règle générale. Du moment que quelqu'un est payé pour faire quelque chose, alors on est en droit d'avoir des exigences et de se plaindre quand elles ne sont pas remplies. En l'occurence, il y a de quoi dire.

Quant il s'agit de bénévolat, là par contre ça me gave d'entendre des critiques. Vraiment. Que ce soit sur la commission ou sur autre chose, organisation d'événements ou autres. Car en plus, souvent, le pratiquant ne voit que la minuscule partie emergée de l'iceberg. Le travail peut ne pas être parfait. Il peut y avoir des erreurs de commises. Comme il l'a bien dit, dans le cas présent l'erreur de Roland a été de confier l'envoi des pré-inscriptions à une secrétaire de la fédé. Peut-on le condamner pour ça ? Je ne crois pas.

Quelques rappels :
- si on a pu avoir des piges qui tiennent debout cette année, on le doit en grande partie à Roland. Et ça n'a pas été simple du tout, vous vous souvenez peut-être maintenant mieux des 2 ou 3 changements de programme de dernière minute. A cette période déjà, j'ai eu des échos du type "ils font chier à la commission". Il aurait été plus juste d'entendre : "ils en chient à la commission", et notamment roland, qui a eu de nombreux bâtons dans les roues.
- personne n'imagine l'investissement qu'a représenté le boulot de François Profit pendant l'année écoulée. Il a passé une année à bosser quasi à mi-temps pour sa boite, et a consacré le reste de son temps à des réunions à la fédé chiantes à mourir, à élaborer des budgets, à animer le site web fédéral, à bosser sur le logiciel de jugement, à élaborer des boitiers électroniques, à écrire et faire valider des textes auprès de la fédé, et j'en passe. Il aurait très bien pu aller naviguer pendant ce temps-là, ça aurait été tellement plus simple.
- Si Roland possède le titre d'entraineur freestyle, c'est par défaut. Une recherche a été effectuée pour trouver un entraineur, mais cela n'a rien donné. Roland a accepté d'avoir son nom en face de la colonne "entraineur". Je le vois mal passer sa semaine en autriche avec la caméra dans une main et une bouteille d'eau dans l'autre, 5 ou 6 h par jour au bord du spot. Ce n'est pas son rôle.


En se trompant de débat, en confondant les responsabilités, en critiquant à tout bout de champ, certains ont tiré sur l'ambulance. En mettant la commission et la fédé dans le même panier, ils n'ont pas compris que la commission était avant tout une poignée de bonnes âmes qui a accepté de travailler pour rien, avec toutes les contraintes liées à une fédé (réunions, paperasses, immobilisme, rigidité...) parce qu'au final, il y avait certainement des choses positives qui en ressortiraient pour la discipline. Et il y en a.

Et pourtant, ce sont aujourd'hui ces bonnes volontés qui s'en vont. Car prises entre deux feux : d'un côté une fédé qui n'a pas toujours joué le jeu (le poste de Seb est toujours vacant aux dernières nouvelles, mais vu le salaire de misère proposé, il n'est pas près d'être occupé), et de l'autre une minorité de justiciers à la con, de Kenneth Starr des rivières, prêts à se jeter sur le moindre faux pas pour se lancer dans des règlements de compte. Pas forcément sur ce forum, d'ailleurs, où il me semble que ça commence à percuter davantage.

Alors complètement d'accord pour dire que les mondiaux en autriche étaient une berezina sur le plan de l'organisation de l'equipe.
On peut essayer de trouver des coupables, c'est toujours facile.
Mais on peut surtout réfléchir à ce qu'on peut faire, maintenant qu'on est au pied du mur.

Je suis d'une nature optimiste, mais là je crois qu'on est dans l'impasse, car l'équipe en place est démotivée et écoeurée. Marre de ces fonctionnaires payés pour être à notre service, et qui au final nous posent plus de problèmes qu'ils n'en résolvent.

Il est urgent que la fédé fasse un geste important en direction de la discipline.
Les bénévoles ET les athlètes sont écoeurés. Dans la même semaine, on a payé notre inscription de 75 euros, et on a appris que l'equipe de france jeune de slalom partait faire un séjour freestyle de plusieurs semaines au Canada, dans la région de l'Ottawa. Je ne prétends pas à ce que le freestyle dispose des mêmes moyens que le slalom. Mais là, on a vraiment l'impression qu'on se fout de notre gueule. A quand un séjour slalom sur le Zambèze pour l'equipe freestyle ?

Allez, on peut quand même se consoler en faisant du bon kayak, je ne suis pas sûr que tout le monde se souvienne de ce que c'est du côté de Joinville !

David

www.frogs-video.com

[Djé]

J'ai l'impression que pour faire bouger la fédé il faut être sur Paris et aller leur rappeler que le freestyle existe au moins une fois par semaine. C'est ce que faisaient Francois et Seb l'année derniere. Apparement la communication avec la fédé ne peut se faire uniquement lors de réunions chiantesques. Un boulot de coordination se fait bien mieux avec le telephone et internet qu'en réunissant 5 personnes dans une piece etant donné que pour coordonner il faut avant tout communiquer.
Je pense qu'il faudrait relancer l'idée des responsables régions et qu'ils communiquent régulierement entre eux et avec la fédé sans que tout le monde ait à monter tous les quatre matins à Joinville. Pareil pour le haut niveau, les personnes concernées devraient pouvoir décider des actions à mener et se faire représenter par le cadre de la fédé à Joinville.

Bien sur, j'avance ces idées un peu dans le brouillard car je ne me suis jamais investi dans le développement du freestyle, essentielement parce que l'année derniere je découvrait la discipline et que cette année je pensais que la machine était lancée et que la fédé allait trouver un nouveau CTN freestyle motivé qui ferait tourner la boutique. C'est malheureusement loin d'etre le cas et c'est certain qu'il va falloir s'organiser serieusement l'année prochaine...

Djé

[David]

Citation :
les personnes concernées devraient pouvoir décider des actions à mener et se faire représenter par le cadre de la fédé à Joinville.


Nous pensions aussi que ça marchait comme ça. La commission prend des décisions, et les cadres et autres fonctionnaires mettent ça en application (pour simplifier). On a décidé d'actions à mener. Mais au moment de les faire appliquer, on n'a pu compter que sur nous-mêmes...

Ex : on aurait pu s'attendre à ce que l'organisation des piges soit principalement assurée par le responsable du non-olympique (Y. Masson). Bah non. Ce sont les bénévoles qui se sont tapés le boulot.

David

www.frogs-video.com

[pierrev]

Citation : C'est clair ! Et il n'est pas le seul, on connaît aussi des CTR dans le même cas...
Oui, je vois. Mais quand on est multi-médaillé, même dans une discipline non olympique, on a le droit de se prendre une retraite dorée aux frais des contribuables, hein ?
La, j'hésite entre le, le ou le...
Pierre

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[tonio]

Salut à Tous.


Voilà maintenant trois ans que je travaille en tant que proffessionel dans le milieu du kayak. Ces trois années m'ont été riche en enseignement concernant le fonctionnement associatif en général, et le kayak en particulier.

Et je crois que, (seulement maintenant), je commence à comprendre un peu comment tout ce merdier fonctionne.

si vous voulez mon avis (il est cru mais clair) :

A la fédé, même si onne le dit pas, on le pense : on n'aime pas le changement.

Pourquoi ? Parce que les élus (membres du bureau fédéral) préfère survivre en se reposant sur des vieux modèles de fonctionnement que d'adopter une vision des choses qui pourraient remettre en cause ces vieux modèles.

Regarder le travail des EDB à la comission Freestyle depuis 4 ans.
Regardez comment on est revenu au point de départ...

Alors Arrêtons de nous voiler la face : c'est peut-être dur à entendre pour tous les EDB Freestyle qui ont cru en la FFCK, mais ON NE VEUT PAS DE NOUS.

Le Freestyle Kayak n'A PAS SA PLACE DANS LE CADRE FEDERAL.

Et je crois qu'il est sérieusement temps de chercher dans une autre direction pour avancer. Un début de réponse :

Existe t il une fédération française des sports de glisse ?

Cette fédé ne pourait-elle pas se créer avec d'autres sports de glisse ?

Car, si je ne m'abuse ce phénomène des pratiques dite "Fun" (qui a vu naissance dans le ski, dans la planche à voile, dans le kayak et bien d'autres) est considéré comme un mouvement "marginal" car pas en phase avec les objectifs compétitifs des fédérations classiques...

il serait peut-ête temps de rassembler tout ce beau monde...pour discuter, dans un premier temps

Des déçus des fédés, pratiquants de sports Fun, j'en vois tout les jours, de plus en plus, et pas que dans le kayak, loin de là.

J'attends vos réactions

A+ Tonio

[la bretagne]

Bouh, la je sens que cela derappe sec. Bon vous allez dire que j'ai choisi la facilite en me barrant chez les ex actuels et futurs champions du monde de freestyle (just kidding!).

Ce qui est claire, c'est qu'en l'absence d'une personne estampillee clairement freestyle a la fede (je veux dire genre CTN avec un salaire et un esprit disons Aware (merci jean-Claude)) il est et sera difficile de faire avancer le freebidule (connaitre les ficeles de la bureaucratie et suivre voir pousser a coups de pied les dossiers en cours et a venir). Car il est claire que chez les francais le monde de la bureaucratie s'emploie et s'evertue a creer des regles que seul lui est apte a comprendre et a utiliser (et encore, cf 12 travaux d'asterix et obelix). Pour avoir cotoyer diverses administrations francaises (education, recherche, fede...) je peux dire que c'est la meme merde partout.
L'histoire est finalement de savoir qui est cense etre au service de qui???

Pour revenir a nos moutons, je crois effetivement qu'a l'heure actuelle le plus efficace serait de bosser avec les regions (CTR) qui eux sont pour le moins accessibles ce qui permettrait deja d'etablir combien de zouszous essaient de noyer leurs bateaux fluo dans ue rouleau avec qui et par quels moyens. Car comme nous avons pu le voir aux pleniere (desole pour ceux qui n'y etaient pas) ce qui interesse la fede ce sont les chiffres (ex combien de morts et d'accidents par ans et si ces malheureux portaient ou non une montre casio etanche a 100m ou pas, C pour les stats) Attention, je trouve tres important de parler du nombre d'accidents par ans mais la facon dont avaient ete traites certains chiffres etaient disons parfois debile (si si je le pense vraiment).
Ce que je veux dire c'est que si quelqu'un a le courage de recenser le nombre de pratiquant freestyle en france (par age car c'est important pour les stats et les subventions a la mort moi le...) (je lui devoue toute ma sympathie d'avance) et qu'il va presenter cela a la fede avec en comparaison le nombre de pratiquants CL, Slalom....je pense que cela fera mal. En effet comment expliquer l'absence d'un cdre technique nationale pour cette discipline aux vues du nombre de pratiquants (jeunes et parfois moins d'ailleurs) et du retour mediatique qu'elle represente pour le kayak donc la fede. (Et ouhai messieurs de la fede, meme un marchand de chaussure sait pertinament qu'une vitrine ca s'entretiens...)
Car bien sure qui va faire le mariole au ministere de la jeunesse et des sports en utilisant entre autre le retour mediatique du freestyle pour montrer l'importance du kayak et donc glanner plus de subventions
Si je pousse encore plus loin, il y a le partenariat avec EDF qui me semble t-il voulait un peu dynamiser son image avec exclusivement du free style et du free ride...

Bref, le freestyle est loin d'etre mort et meme si c'est actuellement un passage difficile, je pense que la fede a besoin de lui autant que ce sport a besoin d'elle. Le probleme etant qu'apparemment nous avons les moyens financiers mais pas/plus de moyens humains pour coordonnes et centralise (genre de charrue avant les boeufs).

Alors les gars pour les prochaines plenieres, un conseil, reprennez le bilan 2001 faites le bilan 2002 compares et montrez leur que sans cadre(s) y a vraiment pas moyen et que c'est un vrais merdier!

C'est vrais quoi, on ne va quand meme pas demander aux EDB de continuer a sacrifier leur vie privee et professionnelle pour une discipline qu'ils n'ont meme plus le temps de pratiquer! Y a les droit de l'homme et la convention de geneve contre ca non?

Tiens une remarque, en l'absence des tenors americains du freestyle pour cause de pre mondiaux, les kayakistes du coin (great falls, Virginie) ont redecouvertsles rassemblements cool sympa sans prise de tete et compet a mort. A ce demander s'ils ne vont pas interdire l'acces des rassemblement au top 15 (Francois on tient notre revanche de poireau!)

A+, desole pour la tartine, JP

Ah ouhai pour eviter toutes polemique j'ai ete semi marathonien en kayak de mer, poloiste, freestyleur, descendeur de bieres, parfois slalomeur en velo, mais je n'ai vraiment jamais fait de course en ligne (en tout cas pas plus de 5 minutes), desole nul n'est parfait!

la bretagne

[big jul]

Eh bien, ça fait plaisir d'entendre tes paroles!

je suis entierement d'accord avec toi cf le sujet "FFCK , bouc émissaire pour faux culs ? "
mais il existe un gros problème: légalement il n'y a que la ffck qui puisse s'occuper du développement d'une pratique du kayak, en particulier pour la compétition, la réglementation, et l'enseignement. C'est le système sportif français qui veut ça!
Au début du freestyle en france on c'était posé la question de l'intéret d'une organisation alternative, nous avions conclus que cela serait difficile pour la raison citée précédement et aussi parce que il faudrait un grand nombre de bénévoles bossant comme des dannés: une organisation de ce type est une vraie entreprise!

donc pour moi deux solutions: soit on pratique de manière sauvage et au moins on perdra pas l'esprit roots; soit on bosse tant bien que mal avec la fédé au risque d'y perdre des plumes.

personnellement je suis plutot pour la première solution (étant donné mon amour pour la ffck); mais je comprend tout à fait ceux qui font de la compet et qui veulent une reconaissance dans le haut niveau fédéral. a chacun ses propres motivations.

jul

[big jul]

ps: je parlais du message de tonio bien sur

[tartine]

Citation :A+, desole pour la tartine, JP
Que j'ai fais encore???

facile...

Tartine