Demande d'interdiction des activités nautiques sur le Verdon

[djmaltek]

une association réclame l'interdiction des activités nautiques sur le Verdon pour protéger un poisson.

Une association écologique a réclamé vendredi l'interdiction des activités de tourisme aquatiques sur la partie classée du Verdon afin de protéger un poisson rare en voie d'extinction, l'apron, dont cette rivière constitue l'un des derniers refuges et habitats.
"Nous demandons un arrêté afin d'assurer la conservation des biotopes nécessaires à la survie de l'apron, espèce protégée, dans le Verdon avec l'interdiction des activités nautiques de la Clue de Chasteuil au pont du Galetas", a expliqué à l'AFP Robert Ferrato, président de l'Association de protection des lacs et sites du Verdon.
Ce militant écologiste, en pointe du combat qui avait mis fin en 2006 au projet de ligne EDF à très haute tension dans le Verdon, a écrit au ministre de l'Ecologie Jean-Louis Borloo ainsi qu'aux préfets des Alpes-de-Haute-Provence et du Var, pour leur demander d'agir.
Le préfet des Alpes-de-Haute-Provence avait déjà pris un arrêté de biotope le 16 décembre 1986 pour préserver l'apron sur une partie de l'Asse, souligne-t-il.
Dans sa lettre, il cite le contrat de rivière Verdon signé en 2008 entre les collectivités publiques, l'Etat, l'Agence de l'eau et EDF, selon lequel les activités aquatiques (canyoning, rafting, hydrospeed, pédalos...) bouleversent l'équilibre écologique du site en attirant des milliers de touristes --quelque 35.000 personnes de mai à octobre, selon M. Ferrato.

Voir la dépêche AFP:
http://www.france24.com/fr/20090123-ver ... er-poisson

[Gilles reboisson]

yep malik merci de relayer, je n'avais pas pris le temps de le faire !!!

Kairn en parlait vendredi !

quelqu'un a un regard plus avisé ?

[MiawKayaker]

Hmm c'est vraiment moche...
mais si c'est vraiment pour une bonne cause...

n'empeche que je ne suis vraiment pas convaincu qu'on tue tous les aprons en pagayant.

les pêcheurs, oui, les 'yakers, non

[djmaltek]

Dans le cas ou la demande d'interdiction entre en vigeur sur le Verdon, on peut craindre qu'elle soit demandée et appliquée sur d'autre cours d'eau !
Comme quoi l'histoire de ce petit poisson pourrait avoir de lourdes conséquences !

Quelques infos sur l'apron:
Au début du siècle, l'apron colonisait tout le bassin du Rhône sur un linéaire total d'environ 1700 km. Sa répartition actuelle n'intéresse plus au maximum que 380 km de rivières (PERRIN, 1988). Le stock total est estimé en 1988 entre 2000 et 4000 individus.
Les citations récentes (après 1970) recouvrent 7 aires principales distinctes, ce qui suggère des populations génétiquement isolées : Lanterne (5 km), Doubs suisse (30 km), Loue (15 km), confluent de l’Ain (21 km), Drôme - Rhône moyen (45 km), Ardèche moyenne (40 km), Buech - Durance - Verdon (185 km). Quelques captures ponctuelles ont été signalées : Ognon, Seille, Rhône au sud de Lyon, Ouvèze, Gard, Cèze.
La régression porte aussi bien sur le linéaire que sur la densité de peuplement. Dans la Drôme et l’Ardèche, l’espèce semble bien plus rare que vers 1980. Cependant, l’apron échappe totalement aux inventaires de routine, car la pêche électrique de jour est inefficace et la pêche aux filets n’est plus pratiquée que par un faible nombre de pêcheurs : les statistiques restent donc sans signification.
A ce jour, l’apron n’est pas protégé en France, sa pêche est libre et ouverte toute l’année. Seul le biotope et la frayère peuvent être préservés par référence à l’arrêté du 8 décembre 1985 (1 cas dans l’Asse, près de Digne). Il figure dans le livre rouge (KEITH et coll., 1992) dans la catégorie E (en danger).

[rtkayak]

Encore une fois on mélange tout et on fait le jeu d'EDF...
Si l'Apron a quasiment disparu, oui c'est vrai et c'est fort triste, c'est encore une fois a cause des barrages. Ce monsieur que je ne connais pas me semble d'une mauvaise fois évidente: 35000 personne dans le grand canyon en Raft peut être mais dans ce cas là c'est en amont du pont de chasteuil que cela se passe... Les dégats infligés aux frayères par les randonneurs traversant le lit du verdon par basse eaux sont certainement beaucoup plus dommageable que le petit millier ( les bonnes années) de kayakiste descendant le canyon. Il faut donc plutôt interdire la randonnée dans le canyon. voir la pêche.
Bref j'avais déja entendu pas mal de bruit concernant l'avenir du canyon il semble que certaines personnes ne se soit laisser allé aux sirènes de notre cher fabricant d'énergie national qui encore une fois dans les discussions mets dos à dos les pécheurs, les protecteurs de l'environnement et les "pratiquants de sport d'eau vives".

ps il bosse pas chez EDF des fois le gazier?
deuxio faudrait pas oublier non plus qu'a la tête du combat contre la ligne a haute tension il y avait un dénommé Verdhegen.
Roger revient ils sont devenu fou...

Raph en colère.

[nidrey]

Les pseudos écolos feront ch... les kayakistes comme ils font avec tous ceux qui s'aventurent dans la nature. Vous n'y pouvez rien, c'est dans leur "nature" (excusez moi d'employer ce mot pour ces gens-là). Ils estiment que tout incursion de l'homme est nuisible ; donc, peu à peu, ils font tout pour les restreindre (expérience vécue depuis plusieurs dizaines d'années).
Je ne souhaite pas relancer un débat houleux sur ce sujet, mais après la moule perlière de le Cure, voici l'apron du Verdon.
Bon courage à tous.

[T NAZE]

hé ben on entend tous et n'importe koi !
sérieux un poisson deja que l'on a du mal a faire le canyon !
lés ecolos sont bien mais ils délirent un peu trops!
de toute facon sa pourra jamais se faire les sport aquatiques sont la principal activité des alpes de hautes provences en été et se qui fait vivre se département !ou du moins cette partie!
et generalement c'est l'argent qui passe avant tous dans notre joli monde!
en ésperant vous voir sur le verdon !
aplus

kévin

[Fredo_07]

. Les dégats infligés aux frayères par les randonneurs traversant le lit du verdon par basse eaux sont certainement beaucoup plus dommageable que le petit millier ( les bonnes années) de kayakiste descendant le canyon.

sûrement un bon argument à avancer.

c'est sûr que ce n'est pas le nombre de personnes qui naviguent dans le canyon qui vont gêner les poissons !

est-ce qu'il est prévu une pétition ?

[ricou]

Les citations récentes (après 1970) recouvrent 7 aires principales distinctes, ce qui suggère des populations génétiquement isolées : Lanterne (5 km), Doubs suisse (30 km), Loue(15 km) , confluent de l’Ain (21 km), Drôme - Rhône moyen (45 km), Ardèche moyenne (40 km), Buech - Durance - Verdon (185 km). Quelques captures ponctuelles ont été signalées : Ognon, Seille, Rhône au sud de Lyon, Ouvèze, Gard, Cèze.

Ceci m'a interpellé car la Loue j'ai pataugé dedans toute ma jeunesse (et je me réserve l'Ognon pour mes belles années à venir...'tention à ne pas mal interpréter )
Et bien que piètre pêcheur, j'ignorais l'existence de ce rarissime apron dans "ma" rivière. Je me documente en urgence et trouve ça :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Apron
la photo ressemble à un poisson visqueux que l'on pêchait gamin, on l'appelait le "Chavot", plus facile à attraper que les truites et les ombres (certains après-midi d'été il est arrivé que l'on en capture une cinquantaine à deux, mais il semble plus connu comme "chabot" :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Chabot_(poisson)
Il faudrait demander à cet expert si Apron et Chabot sont bien différent car la confusion me parait facile (surtout avec ces raies noires sur la queue... le chaVot se planque sous les pierres larges et plutôt plates sur un lit de gravier... je sonderai quand j'y re-navigerai) :
Il y a moins de 10 ans, ce poisson était présent sur toute la haute Loue, sur plus de bien 30 km jusqu'à Cléron... je m'étonne de cet interdiction puisqu'il semble que le verdon ne soit pas son unique lieu de résidence !

affaire à suivre, tenez nous... au courant !
ricou
ps: le chavot a "une grande gueule et une petite queue"... la comparaison est souvent facile...

[alternative]

Salut,
Là encore il y a besoin d'être représenté s'il y a négociation sinon nous risquons dêtre mis devant le fait accompli d'une interdiction. Ca serait vraiment dommage. Le problème avec ce genre de gugus c'est qu'ils se sentent investi d'une mission quasi divine et qu'ils frolent souvent le fanatisme voire la mauvaise foi.
A+ Felix

[Rideronattak]

Bonjour,
je me souviens il y'a quelques années un projet d'autoroute a été mis à mal car le tracé passait par une mare où ce reproduit une espèce de grenouille endémique.
Il est vrai que le lobbying écologique est puissant.

Mais avant d'interdire l'accès aux rivières, il serait pas mal que le gouvernement s'intéresse avant tout à la qualité de l'eau. Nombre d'espèce animal et végétal pourrai être mieux préservés!

Jé
"Protègeons la nature, quand vous mangez du castor, vous sauvez des abres"

[ben_j_of_krankteam]

d'après wikipedia ( en espérant que ce qui est marqué est vrai )

Comportement territorial et benthique.

a moins d'aller gratter le fond de l'eau avec le bateau je pense qu'on aura du mal à modifier le biotope de ce poisson

Il se nourrit essentiellement la nuit.

le verdon by night en kayak je suis pas sur que ça se fait...

Ses populations sont naturellement peu denses.

ce qui pourrait expliquer qu'on en trouve pas beaucoup...

autre info

Des échecs de la reproduction ont été constatés, à l’échelle de la station comme de la rivière. Les causes n’ont pas pu être identifiées avec certitude, mais le colmatage du fond de la rivière est connu pour diminuer fortement la survie des œufs chez les salmonidés notamment.

la cause au barrage ??!

plus d'infos ( avec un point de vue a peu près objectif ) => http://www.apron.reserves-naturelles.or ... 202000.doc

[djmaltek]

Pour le moment la demande d'interdiction n'a été demandée que pour le Verdon,
je dis simplement que cette menace peut aussi être valable sur les autres rivières ou l'apron vit dans la mesure ou les associations écologistes remporteraient cette "victoire"sur le Verdon.
Donc à prendre au sérieux.
Pour info le CRCK Paca est sur le coup.

[nidrey]

Ces poissons frayent au mois de mars (comme la plupart des poissons), donc le reste du temps on ne les fait pas ... , pardon, on ne les dérange pas.

[marsup]

salut
est-ce un moyen d'interdire la rando aquatique sans le dire?
vu que l'activité n'existe pas officiellement...


ensuite, je suis pourtant à idée naturaliste et écologique, mais là je comprend pas bien, mais:
- il faudrait peut être d'abord protéger l'apron en l'interdisant à la pèche .
- EDF avec sa gestion du débit endommage bien plus la rivière que le passage des activités nautiques .

donc si vraiment certaine personnes veulent interdire la rando aqua du fait d'un impact estimé, pourquoi ne pas remettre le verdon en débit naturel ou modifié de 20% maxi parce qu'il faut pas trop rêvé (mais beaucoup quand même )?

cela satisferai beaucoup l'apron et cela ne diviserai pas les kayakistes et les naturalistes.
bien sur cela modifierai les pratique professionnels, mais pas forcément en mal.
y a t'il un pro qui passe par là pour jaugé les bêtises que je dit?

philippe

[marsup]

PS: je doit dire aussi que j'adore la rando aqua.

[gilles]

Si ce sympathique pescaï est en voie d'instinction, il pourrais sembler plus judicieux de commencer par interdire sa pêche. Cependant, sur l'Allier, l'interdiction de la pêche du saumon c'est accompagné d'une foultitude de restrictions de navigation, donc prudence. Maintenant, que le Verdon soit en première ligne pour des restrictions de navigations, c'est trés logique car:
1) Limiter la pratique des sports d'eaux, c'est limiter de fait la fréquentation des gorges. (et la surfréquentation estivale ), et c'est bon pour toute la faune des gorges.
2) C'est plus facile de faire passer la pilule sur le Verdon que sur d'autre site comme le Rhone dont l'image est plus associé aux PCB et aux silures mutants de 6 m qu'a un poisson inconnu.
3) Les gorges du verdon sont un site privilégié, du sanctuaire à la sanctuarisation il n'y a qu'un pas.

[riton07]

+1 pour l'allier ou ca fait des années qu'ils nous compliquent la vie pour un poisson fantome
et dejà un parcours d'interdit ....poutes_monistrol......
et d'autrers suivront si on ne fait pas attention.
l'année dernière,j'ai discuté avec qulqu'un (un écolo) qui bosse sur le programme des saumons et ce monsieur m'a dit que si y'avais plus de saumons c'etait sourtout a cause du réchauffement de l'eau au passage des centrales nucléaires et ceci indépendament du problème du barrage de poutès.
faut pas laisser faire,ces écolos là sont des intégristes qui sont opposés a toute présences humaines sur les sites

[Gyzmo]

Oui c'est vrais mobilisons nous, il va falloir être fort et ne pas céder, mais la seule solutions est la suivante...
Il faut demander au touriste de nous envoyer des dons, mais surtout de ne plus venir.. Nous pourrons leur faire parvenir des photos de vacance... Mais ils nous faut des dons... Touristes envoie tes sous mais reste chez toi, nous ne voulons que ton argent car nous en avons besoin pour vivre, mais nous ne voulons plus de toi...

Moi qui pensais que être le pays le plus visité au monde étais un plus.. Ben faut croire que non... C'est dommage.... Non parce que si y'a plus autant de monde sur la cote d'azur, ni même ailleurs, on n'auras certainement pas besoin de ces beau barrage que l'on construit encore malgrès le désastre écologique.... Surtout que l'on sais faire plein d'autre truc, solaire, eolienne, etc etc .... parce que au moins l'eolienne, c'est comme la tente decath, hop tu monte, hop tu demonte, et hop tu range, ça se vois plus... le barrage lui c'est hop tu monde et hop c'est la merde... enlisement du fond, manque d'eau, trop d'eau, lac = moustique, barrage = probleme pour poisson migrateur... vallée noyé etc etc etc .... Mais c'est pas grave, car une grosse boite, voir même une multinational va se gaver et s'en mettre plein les poches alors ce n'est pas grave....

[mctony]

Si je ne me trompe pas, sur Ardèche la présence des canoë ne dérange pas l'Apron.
Et sur l'Ardèche il y plus de canoë que de raft sur le Verdon.
Jusqu'à aujourd'hui, il n'y a pas d'interdiction de navigué en Ardèche a cause d'un poissons.
Et je ne voie pas comment une embarcation de surface pourrai déranger un poisons qui vit au fond de l'eau.

[nidrey]

un poisons

Le S est mal placé :
Un poisson : l'animal
Un poison : le pseudo-écolo

Et je ne voie pas comment une embarcation de surface pourrai déranger un poisons qui vit au fond de l'eau.

La pale de nos pagaies remuerait les bancs de gravier sur lequel les poissons ont pondu leurs oeufs (les frayères).

[Gyzmo]

Moi je suis d'accord il ne faut pas que le Verdon devienne interdit a la navigation !!!! Mais attention a pas dire n'importe quoi...

En raft sur le verdon, oui tu es bruyant, oui des fois (souvent) tu tombe a l'eau pour te rafraichir...
En rando aqua dans le couloir sanson, y'a plein plein de monde, et il marche au fond de l'eau... Oui c'est vrais

Et ça n'est pas bien !!! Mais en même temps y'a pas assez d'eau pour nager partout...
Et le fait qu'il y ai du raft, fait passer le niveau de 0.5 à 10 m3 deux fois par Couloir Sanson en rando coincoin a 0.5m3, car il y a des accords avec EDF...

A un moment donné, il faut que tout le monde y mettent du siens aussi... Genre accepter des quota pour la rando avant sa fermeture....

Mais comme il est déjà question 2009 sois la dernière année avant un lacher permanent à 4m3, (navigation interdite en dessous de 5m3) ben le raft devrais disparaitre... Mais attention a ne pas faire n'importe nawak au taf parce que c'est la dernière.... Car sinon se sont les professionnels et non pas les pécheurs, les ecolos, ou EDF, qui foutra le bordel ce coup ci...

[mickaride]

cela me fait bien rire l'apron est certe une espèce menacer mai je doute que naviguer en soit la cause.
c'est un poisson nocturne donc en journée il dort sous les rocher,ce que l'on trouve beaucoup sur le verdon. le gros problèmes de ces poisson c'est qu'il craignent la polution des eaux par les PCB ou le rejet des eaux usés, ce qui n'est pas forcément du au pratiquant de la rivière.
pour ma part j'en est déja observer dans la vallée de l'ibie (ardèche) ou la fréquentation touristique est bien plus intense et aparament l'apron s'y reproduirait plutot bien.
donc pour moi l'association se voile la face et ne s'attaque pas au vrai problème de la polution des eaux. alors qu'il arrete de nous prendre la tete.

[Déesse54]

Avant de s'attaquer à l'impact des kayakistes sur la faune halieutique, peut-être pourrait on suggérer aux "écoloslocaux" (si cela n'a pas été fait !) l'interdiction totale de la pêche sur le Verdon.

J'ai mon idée personnelle sur le résultat !

Eaux-vivement vôtre
DS54

[Babass]

Salut à tous...
J'ai bossé sur le Verdon cette saison et l'activité principalement visée est la rando aqua dans le couloir Sanson. Tous les guides savent qu'impact véritable il y a. Des formations sont d'ailleurs proposées en début de saison (en partenariat avec le Parc Régional!), encadrées par des guides locaux. Il est donc , à mon sens, scandaleux d'observer des comportements irresponsables et bafouant toute logique de préservation (de l'environnement et de nos pratiques!!!).
La zone la plus sensible du couloir représente les premiers 500 mètres, et c'est étonnamment le théâtre du tout et n'importe quoi.
Je pense donc qu'un changement de comportement est vital pour la survie de notre activité et la préservation du site! La rando aqua aura toujours un impact évident (bien en dessous de celui des variations de débits occasionnées par les lâchers, nous sommes d'accord... mais ces lâchers ne sont-ils pas réalisés pour le tourisme dans la vallée??). Cet impact pourrait néanmoins être considérablement réduit si tous les guides appliquaient une charte d'encadrement de l'activité...je pense qu'il peut être beaucoup plus intéressant de visiter le canyon avec une démarche de sensibilisation du public que de l'utiliser, le consommer, comme un aqualand géant!
Rassurez-vous, ce ne sont pas les kayakistes qui sont montrés du doigt, ne faisons pas d'amalgame, mais une vrai prise de conscience de la plupart d'entre nous reste nécessaire pour rester libre de naviguer où bon nous semble.

[willy.verdon]

bonjour à tous,
j'ai bien lu toutes vos réactions à la demande d'arrêtés de biotopes de Mr Ferrato visant l'interdiction du verdon de Castellane à Moustiers. Attention L'aassociation de Mr Ferrato a déjà fait sauter le trajet de la ligne HT devant traverser le Verdon. Il n'est pas pour EDF, il n'est pas avec le Parc (Carrément contre sa politique d 'ailleurs) par contre il peut trés bien arriver à ses fins si on ne se mobilise pas.
Il vise principalement les professionnels et particulièrement l'abération du couloir Samsom pendant l'été . Collègue kayakistes il se fout un peu des rigolos qui se jettent dans le canyon à 40 m3 bien au contraire(l'apron ne craint pas le kayakiste...peut etre les aprones ). Malheureusement pour faire bouger les mentalités et amener les gens à se rencontrer et trouver des solutions pour sortir d'un immobilisme qui arrange le plus grand nombre , il a jeté un pavet dans la marre voir plutôt un pan de falaise dans le couloir Samsom ...et ca marche c'est le branle bas de combat ....mais on ne sait pas contre qui se battre ....Ferrato n'est pas seul ...et oui Raph le fameux Roger Verdegen est avec lui ...ancien pro qui lui même c'est battu pour les activités dans le site est degouté par ce que l'on en a fait !!!! Combien de guide de rando aqua sont passionnés par ce qu'ils font pendant la haute saison d'été ...réellement les gars !!!!
Mais, pour régler tout ça il faut discuter avec les interresés qui ne voit dans les pros qu'une bande de rapaces prêt a tout pour se payer leur billet d'avion vers le soleil!!!!
Si on ne fait rien maintenant cela peut mal tourner ....tant pis s'il faut réglementer, ce qu'il ya de sur c'est qu'il faut en parler .
Nous devons rencontrer Mr Ferrato dans les jours qui viennent . En espèrant une rencontre constructive .je vous tiens au courant
bizs à ceux qui me connaisse et salut aux autres

[liogev]

Ci-joint la réponse de la FFCK sur le sujet en titre.

http://www.ffck.org/actualites/index2.p ... actus.html

[djmaltek]

Salut c'est pour un sondage

http://www.varmatin.com/ra/societe/1810 ... -du-verdon

[verredo21]

le sondage est debile... il est possible qu'il faille restreindre pour eviter les abus, certain qu'il ne faille pas interdire, donc rien a voter...

[riton07]

hop hop hop et un non en plus
ces cons....y auront reussis a me faire voter
y'en a marre dse ces gens qui veulent tout interdire.
je suis un peu décu que mr verdugen soit a leurs cotés.il en a bien profité du grand canyon:y compris en tant que pro.pourquoi vouloir l'interdire aux autres?ll'apron n'est que l'excuse qu'ils attendaient depuis longtemps.