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Publié : jeu. sept. 14, 2006 14:42
par Vincent
Deux procédures parallèles ont été engagées auprès de la FIC
- Appel au 'board of directors' de la décision du comité de compétition
- Appel à la cour d'arbitrage de la FIC pour 'défaut d'indépendance des organes de jugement (de la FIC)

La FFCK a pris conseil auprès de Maitre Garrard (ex directeur général du CIO) à Lausanne

Source: communiqué de presse FFCK n°211, du 13 septembre

Publié : jeu. sept. 14, 2006 15:09
par Tam Tam
tu oublies de dire qu'il s'agit de la décision concernant la pénalité de l'Italien champion du monde devant Julien Billaut

Publié : jeu. sept. 14, 2006 15:34
par Snowloul
Allez, soyons sportif...que justice soit faite!

Publié : jeu. sept. 14, 2006 15:52
par Account Deleted
quote:Posté par Vincent

Source: communiqué de presse FFCK n°211, du 13 septembre

Et ou trouve t'on ce communiqué car sur le site de la FD, le dernier communiqué est le n°207.

Publié : jeu. sept. 14, 2006 16:26
par Vincent
quote:Posté par Tam Tam

tu oublies de dire qu'il s'agit de la décision concernant la pénalité de l'Italien champion du monde devant Julien Billaut

bien sûr, je pensais que tout le monde avait compris

le communiqué de presse:

http://www.ffck.org/renseigner/savoir/c ... 6_1616.pdf

Publié : jeu. sept. 14, 2006 16:39
par Account Deleted
Merci Vincent, mais ma question était plus générale : ou trouves tu ces communiqués de presse puisque sur le site de la FD, le dernier est le N°207 ?
Merci d'avance.

Publié : jeu. sept. 14, 2006 16:50
par Vincent
c'est une diffusion par email

Publié : jeu. sept. 14, 2006 17:00
par Account Deleted
Dommage !
Que faut il faire pour être destinataire de ces email ?
Comment se fait il que ces communiqués ne soient plus mis à dispo sur le site de la FD ?

Publié : jeu. sept. 14, 2006 17:01
par tomtom
Et quand est t'il de la pénalitée de deux seconde je julien par ce que tant qu'a réclamer que des pénalitées soient prisent en compte autant que se soit fait pour toutes.
Je n'est rien contre julien ( au contraire je l'admire ) mais je me met à la plaçe de ceux de dérière (walsh paoleni et fabien) qui n'ont pas comis de "fautes" et qui aimeraient surement monter sur ces marches qui leurs reviennent.
Je trouve cela plus sportif. En oubliant pas que si la requete de la ffck marche rien n'empèche la féderation Italienne de faire de même.
Tom (un slalomeur qui aimerait bien que ce litige soit résolut et qu'un bécherel lui tombe du ciel):)

Publié : jeu. sept. 14, 2006 17:07
par yannbzh2

Publié : jeu. sept. 14, 2006 17:17
par tomtom
merci.
Un becherel qui m'arrive tout droit d'un chanpion du canoé c'est encore mieux que du ciel ououououou !!!:D.
merci yan

Publié : jeu. sept. 14, 2006 19:58
par sydney
Il est logique de porter une réclamation vu que le juge arbitre avait mis la pénalité, mais le faire alors que Billaut a une touche bien visible (comme tomto, j'ai rien contre lu, mais bon tout le monde l'a vu cette touche...) ca fait bizarre je trouve...

Publié : jeu. sept. 14, 2006 21:14
par riverocean
je croyais que l'ont devaient se battre pour le maintient des jeux aux JO, une polémique pareille ne va t'elle pas encourager les pontes du CIO à exclure le slalom des jeux...
L'objectif étant bien de simplifier l'arbitrage et non pas de le compliquer.


Publié : ven. sept. 15, 2006 09:03
par tryxan
la france qui porte reclammation contre l'italie... ca me rapelle un truc ca ! :D:D

Publié : ven. sept. 15, 2006 11:19
par Vincent
quote:Posté par riverocean

je croyais que l'ont devaient se battre pour le maintient des jeux aux JO, une polémique pareille ne va t'elle pas encourager les pontes du CIO à exclure le slalom des jeux...
L'objectif étant bien de simplifier l'arbitrage et non pas de le compliquer.


remarque pertinente, néanmoins ne crois tu pas que tu peux prendre l'argument à l'envers: en poursuivant une démarche pour que les règlements soient appliqués (c'est tout ce qui est demandé dans cette démarche, pas de savoir si un tel ou un tel a touché ou non...), on contribue à mieux rentrer dans les clous olympiques?


sinon, l'article de l'équipe d'hier
[imgj5]http://www.image-dream.com/membre/up/an ... 16f0b9.jpg[/imgj5]

Publié : ven. sept. 15, 2006 12:20
par splitwee
Je ne suis pas sur que, si le titre est attibué à Julien, il aura vraiment bon goût...
Campbell n'a pas posé de réclamation, ni contre Cipressi, ni contre Billaud, alors que finalement c'est lui qui se fait le plus voler!

C'est la dure fatalité des sports avec un jugement humain: tant que l'on n'aura pas un systeme de controle des touches comme en escrime par ex, on se retrouvera confronté à ce problème...

Publié : ven. sept. 15, 2006 13:30
par sydney
et avec un systême électronique, tu fais comment pour les touches d'eau ?

Publié : ven. sept. 15, 2006 13:32
par Tam Tam
le problème n'est pas le titre en lui même mais le respect de l'arbitrage et des règles de jugement
ceci me rappelle qq vécus en jugement champt du monde qui étaient plus des décisions politiques que sportives
hélas ça rappelle plutot le patinage artistique

Publié : sam. sept. 16, 2006 09:13
par tryxan
quote:Posté par sydney

et avec un systême électronique, tu fais comment pour les touches d'eau ?

tu fixe une limite en deca de laquelle la touche n'est pas comptee, eau ou pas eau en fait, mais la limite est la meme pour tous...

Publié : sam. sept. 16, 2006 11:21
par sydney
Une sorte de limité de l'intensité de la touche en quelque sorte ?
ca risque d'etre compliqué, il y a des touches d'eau plus 'violentes' que des touches de corps super fines par exemple (Martikan, porte 7 aux Jo...)

Publié : sam. sept. 16, 2006 11:46
par Segos
Il me semble dommage de réclamer de cette manière... Mais je pense que si toutes les nations faisait la même chose nous aurions peut être des Juges plus précis et impartiaux (ils le sont actuellement biensur...à 99% !) Et surtout la FIC prendra peut être le taureau par les cornes afin de trouver de nouvelles solutions, d'innover.

Publié : lun. sept. 18, 2006 16:17
par Vincent
les communiqués de presse sont à jour sur le site fédé
voir http://www.ffck.org/renseigner/savoir/c ... 6_1616.pdf
pour celui dont on parle

Publié : mar. sept. 19, 2006 14:07
par cabillaut
Bonjour,
J'aimerais apporter mon mot. Si cette procédure est mise en oeuvre c'est bien pour faire avancer le jugement en slalom.
Je dois vous dire qu'être 1er ou 2nd maintenant je m'en tape. De toute façon, j'estime ne pas avoir fait une bonne course donc je ne me vois pas champion du monde (en tout cas dans la façon de naviguer).
En ce qui concerne ma touche; je ne la sens pas du tout (facile à dire évidemment). Les anglais ont demandé une vérif et les trois juges ont mis 0 car touche d'eau. Histoire terminée en ce qui concerne la touche. Cependant notons que plusieurs nations (dont les anglais) ont appuyé la protestation des français concernant le 50, pour faire avancer le jugement d'une manière générale.
J'espère être clair dans mon propos.
julien

Publié : mar. sept. 19, 2006 15:52
par yannbzh2
merci bcp julien d'avoir donné ton point de vue car étant au centre (ou presque de l'affaire) ta position n'est pas facile.

Pour ce qui est de la navigation, certes il ya cette petite inversion de rien du tout mais ya quand même l'ensemble de la planète du kayak qui est derrière.
Ce que tu es perfectionniste!!!! en espérant voir rapidement te voir faire les manches dont tu rêves ;) dsl pour la fin hors sujet

Publié : mar. sept. 19, 2006 17:41
par Président
Bien sur, on peut contester l'esprit de ces requètes, compte tenu de la touche de Julien ...:evil:

Mais, techniquement, la fédé a sans doute bien fait de déposer ces requètes, pour faire avancer le jugement. (Cf explication de Julien...)

Mais surtout, la fédé avait "politiquement" obligation de déposer ces requètes!
Je m'explique : la saison pré-olympique 2007 a commencée, et avec elle l'attribution des premiers quotas olympique. La fédé se devait de se positionner comme une nation forte du slalom, et faire valoir ses droits.
Alors merci la fédé, pour notre prochaine équipe olympique...:D

Publié : jeu. sept. 21, 2006 08:42
par GL
En tant que spectateur on constate:
A athènes: peggy rétrogradée, walsch qui soit disant déclenche la cellule avant alors qu'il n'y avait eu aucun problème avant...
A penrith: Dorfler qui balance grave une porte et zéro pointé même si ça change rien au résultat...
A prague : Des touches aquatiques pour certains et rélles pour d'autres, des esquives à 50 pour certains et à zéro pour d'autres...
Perso je trouve que c'est carrément le bordel! comment se faire prendre au sérieux avec tout ça surtout que les journalistes ne se gènent pas d'en rajouter et ils ont bien raison!
Comme dit julien il s'en fout aujourd'hui d'être 1,2 ou x en fait c'est lui qui a raison il faut oublier cette mascarade des championnats de Prague au plus vite en priant dur pour que cela cesse au plus vite...
En attendant une suggestion: que toutes les touches d'eau ou pas soient à 2 balles vu que l'on est même pas foutu de les différencier à la vidéo!ça fera au moins des tas de protest en moins c'est toujours ça de gagné

Publié : jeu. sept. 21, 2006 10:09
par yannbzh2
une autre solution pour les touches d'eau c'est mettre des portes à des endroits qui craignent moins les touches d'eau. cf porte 4 aux championnats d'europe 40 protest environ. Cette porte un peu plus haut ou plus bas et le chiffre aurait très probablement été réduit à 0.

Publié : jeu. sept. 21, 2006 11:45
par tryxan
quote:Posté par sydney

Une sorte de limité de l'intensité de la touche en quelque sorte ?
ca risque d'etre compliqué, il y a des touches d'eau plus 'violentes' que des touches de corps super fines par exemple (Martikan, porte 7 aux Jo...)

exactement une limite d'intensite, apres si tu effleure une porte ... c'est 0. la limite sera la meme pour tous, il suffit de la prendre en compte et d'accepter le fait que toucher un peu = pas de touche.
ca et placer les portes pour eviter au mieux les touches d'eau et puis ca roule !
sauf pour les 50 mais la ...

Publié : jeu. sept. 21, 2006 12:58
par yannbzh2
si les fiches sont à 20-25cm (moi je penche plus pour 20 mais les K1 hurlent :) le 50 de cipressi est plus facile à juger.

Publié : jeu. sept. 21, 2006 13:40
par Tam Tam
toucher un peu ça veut dire quoi pour les juges , c'est trop subjectif
une gifle est-elle une baffe ou une tape ? question d'intensité