construction d'une pagaie !!!

team moloko · Message par **team moloko** » jeu. juil. 06, 2006 12:19

salut a tous
comme vous pouvais le constaté (pour les habituer) je me suis mis en tête de nouveaux défi
celui ci semble plus facile que les précédent
dans le cadre de l'ouverture d'une licence COMPOSITE sur MARSEILLE
je me lance dans la construction d'une pagaie (freeride, slalom,... )
enfin une pagaie avec du style qui corresponde au plus grand nombre
pour cela il me faudrait savoir se que vous attendé d'une pagaie

C SOUPLESSE ou RIGIDITE
LA COULEUR
FORME DE LA PALE
MARQUE PREFERER
enfin tous se que vous attendé d'une pagaie:)

en vous remercient par avance:D
@+

Ploof · Message par **Ploof** » jeu. juil. 06, 2006 13:32

On est admissible en licence avec un vocabulaire pareil ?

vincepadl · Message par **vincepadl** » jeu. juil. 06, 2006 13:59

Salut,
Pour moi, une pagaie freestyle doit-être rigide pour transmettre un maximum d'énergie de ton corps vers l'eau. Idem en slalom. Ce qui veut dire 100% carbonne car idéalement elle doit aussi être légère. Mais si tu navigue à des endroits où ça tape, tu as intérêts à avoir un minimum de souplesse. Tu peux alors ajouter de l'aramide. Pour la couleur ; je dirais jaune ou orange pour qu'on la voit sur les photos mais surtout dans l'eau si on la perd. Forme de pale : assymétrique mais avec une surface identique de part et d'autre de l'axe du manche pour ne pas se faire mal au poignet. Pour le freestyle, la difficulté est de trouver une pale qui donne un bon appui en rétro propulsion mais garde de la puissance en traction. Alors qu'en slalom les contraintes sont différentes maximum de puissance en traction et faible création de turbulences en appel et incidence.
Pour le manche : sans hésitation ergonomique avec pale dans l'axe.
Mes modèles favoris en freestyle : Watersick Zen, Galasport pale avec léger V, Mergner Grip.
Bon boulot
Vincent

Boulox · Message par **Boulox** » jeu. juil. 06, 2006 14:06

De bonne conclusion de kayakiste : carbone leger, aramide solide

, ajoute la biere sa fait vomir et on est au top.

En ce moment c'est plutot la mode à une pagaie un peu souple pour ne pas faire mal à ces petits bras...

team moloko · Message par **team moloko** » jeu. juil. 06, 2006 20:02

merci
mais il me faudrait plus de réponse pour pouvoir monter un dossier
n'en déplèse a certain se projet est on ne peu plus sérieux
(on ne juge que sur les actes et non sur les paroles)
parlé en autour de vous dans vos club ou avec votre team

je tien juste a dire que se projet n'est pas entièrement réservé au personnes issu du freestyle mais a tous les pagayeurS

sinon bonne session a tous:x

nico-orthez · Message par **nico-orthez** » sam. juil. 08, 2006 12:06

comment fais-tu le prototype de la pale?forme...?manuellement ou par CAO? je peux aider si recherche de cao-cfao. usinage du proto...

team moloko · Message par **team moloko** » sam. juil. 08, 2006 17:33

non je ne fais pas de proto
je le fais a l'ancienne mais je ne peu pas trop donnez d'info car le process de fabrication devrez être révolutionnaire et permetra toutes les folies.
il permétra la fabrication de pale personnalisé (pro modèle) à la demande.
mais pas de CAO
trop compliqué
@+;)

pat · Message par **pat** » sam. juil. 08, 2006 18:44

Tu est surs de pas ré-inventer la poudre ?

team moloko · Message par **team moloko** » mer. juil. 12, 2006 22:06

et toi est tu sur de ne pas dire de connerie?
tu c je suis bien arrivé a faire un casque de freestyle non injecté en polycarbonate (plastique pour matraque ,bouclier de CRS) et le plus fort c qu'il est entièrement transparrent

c le seul casque au monde !!!

je ne préten pas ré-inventé la poudre mais juste créer du matériel sur mesure en un laps de temps très cour pour que chaqu'un puisse dire qu'il a sont propre matos sans que cela soit forcément cher tout en tenan conte de toute vos remarque

pour moi il ne sufi pas de faire du matériel adapté au pro mais juste faire du matos pour les utilisateur comme vous et moi qui leur convienne

Message par **splitwee** » mer. juil. 12, 2006 22:47

Euh là Mr Moloko je ne crois pas que u sais à qui tu parles...

Pour les casques transparents, tu peux retourner te rhabiller, il y a 15ans, certains ACE etaient déjà transparents... De plus, avec les normes actuelles, tu es obligé d'avoir de la mousse à l'interieur, donc bon, c'est pas très très malin de faire un casque transparent.

Quand aux pagaies, effectivement, tu parrais réinventer l'eau chaude mais bon... Demandes à Power Paddles la découpe quez tu veux pour ta pale par exemple, ils sont tout à fait capable de te le faire, je ne vois pas le révolutionnaire dans le principe. A moins que tu ne nous ait pas tout dit, dans ce cas tu peux developper un peu plus!

gilom · Message par **gilom** » mer. juil. 12, 2006 23:20

salut
moi qui pratique plutot le slalom une pale de bonne qualitée serai une pale solide avec une bonne forme mais en mem temps légère qui transmettrai un maximum d'appui. Bien évidemment la pagaie doit etre rigide mais pas assez pour se faire des tendinites (sa c'est a toi de voir comment tu fera) pour le manche, ergo ou normal tu peut en vendre sans les pales pour que chacun y trouve son bonheur.
Les formes de pales qui sont bien sont la kinetik de double dutch la atomik auusi mais je pense qu'elle néssésite une petite recoupe au niveau de la longeur de la pale, la lethman bien sur la select et encore la galasport.
Est ce que se srrait possiblie d'avoir plus d'info sur les vente de ce matos apparemmnt tu vendrais tous sa sur marseille sa m'interrses beaucoup etant donné qu'il n'y a aucun revendeur dnas la ville, pourait tu nous dire tes prix aussi.
gilOm

gilom · Message par **gilom** » mer. juil. 12, 2006 23:23

j'oubliais la couleur: tout carbone bien sur!!!

gilOm

Boulox · Message par **Boulox** » jeu. juil. 13, 2006 07:03

Juste pour eveillé ma curiosité on peut avoir une photo de ce fameux casque??? Et une vidéo ou tu met un cout de marteau dessus?

je croit que je te l'avais deja dit sur un autre topic, d'ou sort tu que les boucliers DES CRS sont en polycarbonate basic? Les proprietées de ta matiere dependent également de ton process de transformation...
Tu nous parles toujours de process secret, mais sache que presque toutes les techniques de transformations de matieres plastiques et composites sont quand meme bien connu.

mouki · Message par **mouki** » ven. juil. 21, 2006 17:32

En lisant ce topic, j'vois pas mal de critiques à l'encontre de Mr moloko, pour aider les ignares je vais résumer ce qu'il tente de faire... il veut creer du matos kayak( freestyle, slalom...) à moindres frais pour le plus grand nombre, alors au lieu de critiquer, dites lui plutot ce que vous attendez de vos pagaies, il se pourrait bien que d'ici quelques années au plus vous vous rendiez chez Team Moloko & Corp pour acheter votre matos, et je rigole pas !!

Sinon tu pourrais me faire une pagaie-coussin pour me reposer dans mes contres

?!

En attendant continue de nous faire rêver Tonio, viva la moloko, hasta la muerte y despues

Naviguez · Message par **Naviguez** » sam. juil. 22, 2006 01:44

quote:Posté par Boulox

Tu nous parles toujours de process secret, mais sache que presque toutes les techniques de transformations de matieres plastiques et composites sont quand meme bien connu.

Je me permets de te rappeler, que même si 99% des illuminés se plantent reste le % qui fait avancer... Alors attendons et voyons.
De plus quand il s'agit de créer une forme, un process ou autre pour ceux qui prennent le train en route ça semble bizarre, je me rappelle d'un type qui bossait pour faire une forme de kayak mer pour envoyer les moules en Chine. Bizarre comme ça, non?;)

Naviguez · Message par **Naviguez** » sam. juil. 22, 2006 01:46

PS de toute façon si son projet est bancal il tombera tout seul à l'eau.

Boulox · Message par **Boulox** » sam. juil. 22, 2006 08:19

Hum, Mister laurent fesait longtemps que je ne t'avais point vu...

je vais t'expliquer avec des termes bien scolaire, ce que je veux dire. Les procedés de transformation ou de fabrication sont en générale connu (au moins par certaine categorie de personne), le developpement dans ce domaine est vraiment reservé a une élite. Apres mettre au point le process qui va te permettre la mise en oeuvre de ces techniques va faire appele à un savoir faire. C'est plutot sa qui est secret. Une description générale de ton procedé n'est pas trahir un grand secret...
Ce qu'il faut te dire c'est que maintenant pour inventé quelques chose de vraiment nouveau dans l'industrie c'est assez difficile. Meme si l'idée vient de toi tu trouveras certainement quelqu'un qui y aura pensé et meme deja testé avant toi...

Si tu veux pour revenir au sujet, en gros je voit bien comment il veut réalisé sa pagaie (dans le principe) meme si il n'a pas rien dit jusque la. Tu n'as pas 50 manieres de cncevoir ton produit pour avoir quelque chose qui tient la route.

@+

Naviguez · Message par **Naviguez** » sam. juil. 22, 2006 10:00

quote:Posté par Boulox

Hum, Mister laurent fesait longtemps que je ne t'avais point vu...

je vais t'expliquer avec des termes bien scolaire, ce que je veux dire. Les procedés de transformation ou de fabrication sont en générale connu (au moins par certaine categorie de personne), le developpement dans ce domaine est vraiment reservé a une élite. Apres mettre au point le process qui va te permettre la mise en oeuvre de ces techniques va faire appele à un savoir faire. C'est plutot sa qui est secret. Une description générale de ton procedé n'est pas trahir un grand secret...
Ce qu'il faut te dire c'est que maintenant pour inventé quelques chose de vraiment nouveau dans l'industrie c'est assez difficile. Meme si l'idée vient de toi tu trouveras certainement quelqu'un qui y aura pensé et meme deja testé avant toi...

Si tu veux pour revenir au sujet, en gros je voit bien comment il veut réalisé sa pagaie (dans le principe) meme si il n'a pas rien dit jusque la. Tu n'as pas 50 manieres de cncevoir ton produit pour avoir quelque chose qui tient la route.

@+

On le sait qd on est dans la partie utilisateur intensif ou recherche effectivement.
Ce n'est pas le cas de la personne qui a lancer le sujet, on est d'accord.
Maintenant, concernant la difficulté de concevoir/inventer des nouveaux process. Oui elle est là mais ce n'est pas juste les "élites" intellectuelles qui les font, les géotrouvetouts aussi débloquent certaines situations justement parce qu'ils sont moins scolaires et se permettent de foncer au lieu de se prendre le chou.

Crois en mon ex-expérience des labos de recherche, et, au passage, eux aussi croyent inventer l'eau chaude à chaque fois (Ah bon on peut cirrer un moule pour faire du composite? On n'est pas obliger de prendre du film Teflon (désolé pour l'AOC:D) qui coute bonbon? Ouais mais c'est moins bien avec de la cire, non? Tout cela je l'ai entendu dans un labo du CNRS...)

mouki · Message par **mouki** » dim. juil. 23, 2006 20:34

Bien que le débat soit très interessant n'en oubliez pas le but de ce sujet... donnez vos attentes en ce qui concerne vos pagaies;)

Jean cri

morfalou · Message par **morfalou** » lun. juil. 24, 2006 14:36

pour la couleur moi j'aime beaucoup le vert des pagaies "select", ca change du jaune ou orange devenu trop commun

ce que j'adore c'est quand le manche a la meme couleur que les pales, ca crée une homogenité assez sympa: quand on est a un rassemblement ou a une compet et que quelqu'un a une pagaie select avec le manche et les pales vertes (je veux pas faire de pub mais c'est la seule marque qui fait ca que je connais), ca saute tout de suite au yeux...

bref, j'aime bien le vert

mouki · Message par **mouki** » lun. juil. 24, 2006 20:15

Merci morfalou pour ton message...

Sinon au niveau de la forme des pales, ou du manche, vous avez une préférence ?
Manche ergo' ou pales bien précises, dîtes le, ça ne tombera pas dans l'oreille d'un sourd

Jean cri

Boulox · Message par **Boulox** » mar. juil. 25, 2006 05:11

Mode hors sujet
Laurent tu n'as toujours pas compris la difference entre process et procedé de tranformation/fabrication.

Mister mouki ou Mr moloko deguisé si tu cherches des info comme sa tu n'est pas forcement dans le bon forum et c'est la saison morte pour EVO en ce moment faut pas t'étonner si personne de repond...

Message par **punglas** » mar. juil. 25, 2006 10:16

quote:Posté par morfalou

pour la couleur moi j'aime beaucoup le vert des pagaies "select", ca change du jaune ou orange devenu trop commun

ce que j'adore c'est quand le manche a la meme couleur que les pales, ca crée une homogenité assez sympa: quand on est a un rassemblement ou a une compet et que quelqu'un a une pagaie select avec le manche et les pales vertes (je veux pas faire de pub mais c'est la seule marque qui fait ca que je connais), ca saute tout de suite au yeux...

bref, j'aime bien le vert

Perso suite à un pétage de pale j'ai maintenant une pagaie "Bi-Gout" cad une pale jaune et une pale rouge et je trouve ça assez sympa car ça fait une pagaie un peu différente des autres.
En plus c'est assorti à mon Salto Jaune et orange, la classe j'te raconte pas comment j'me la pète tout seul dans les gorges de la Vésubie, personne pendant 3 kms.

Bref, pagaie assortie au bateau, la nouvelle mode de l'été ?

Pierre

pat · Message par **pat** » mar. juil. 25, 2006 11:02

C'est marrant cela me rapelle un topic sur un kayak freestyle pas chère ? pas de nouvelles ?

jibé · Message par **jibé** » mer. juil. 26, 2006 11:54

bonjours a tous !

je pensse qu'il faudrait commencer à arreter les critiques cela n'apporte rien au sujet et donc cela permettrait à team MOLOKO de menait son projet à bien . Merci !

je vais donc essailler de t'aider pour la couleur !
Maintenant on commence a voir les mannche et les pales unis , ou alors les pales multicolores comme les nouvelles select avec le manche de la couler qui te convient ! je me suis renseignet ils te laissent libre choix!
L'inconvénient c'est le prix ! 350 € sans la bague de réglage (avec la bague 375 €)

Donc ce serai bien que les prix de nouvelles pagaies saissent d'ogmenter !

moloko team

jean bap

jibé · Message par **jibé** » mer. juil. 26, 2006 12:01

A pardon je m'exuse d'avance pour mes erreurs de frappes ! Avant que quelqu'un ce permette de me critiquer !

Message par **splitwee** » mer. juil. 26, 2006 12:15

Ca ne s'appelle plus des erreurs de frappes à ce niveau, ca s'appelle des fautes d'orthographe...

Boulox · Message par **Boulox** » mer. juil. 26, 2006 12:47

Eh bien la team moloko commence a me cassé les burnes avec ces remarques à 2 balles. Si c'est pour vous donné vos impressions entre vous, faite ça le samedi soir autour d'une biere. Mr moloko a l'air motivé, c'est trés bien pour lui. Toutes ces initiatives sont à encourager, il y a juste une limite entre le foutage de gueule et projets réel.

tryxan · Message par **tryxan** » mer. juil. 26, 2006 14:01

arretez de le bacher ce pauvre moloko, laissez le faire son projet...
il est a l'ecole et a l'ecole on y est pour apprendre alors forcement on bosse sur des trucs qui existent deja, voir meme qui sont completement depasses mais ca n'enleve pas le cote pedagogique de la chose.
alors jouez le jeu et repondez a ses questions...

moi je veux des pales efficaces donc rigides (pas une barre a mine qd meme) et SOLIDES avec des embouts qui se decollent pas, ca sera deja pas mal. pour le style le tout d'une seule piece (genre cadre de velo) ;P

mouki · Message par **mouki** » mer. juil. 26, 2006 20:44

Boulox mister moloko c'est Antoine, moi c'est jean cri, et jibé c'est mon frère, évidemenent qu'on parle de ça autour d'une bière le dimanche soir, mais on voulait juste qu'on soit plusieurs à en parler, pour avoir des avis différent, de plus en ce moment, on bosse tous dans des endroits différents, donc c'est chaud de communiquer...
si jamais ce sujet te soule, écoute pas de soucis, je comprends, tu n'as qu'à plus y venir, nous on veut juste aider, récolter des avis, c'est quoi cette vieille mentalité...
On aimerait juste avoir l'avis d'autres kayakistes !!! c'est compliqué à comprendre ?!

Merci tryxan pour ton mess

sur ce bonsoir à tous en espérant, plus de compréhension et plus de coopération ( si ce n'est pas trop demander... ) merci !

Jean cri