Monsieur Base et le Classement National

Répondre
Avatar de l’utilisateur
harrypotter
Messages : 343
Inscription : ven. oct. 24, 2003 20:17
club : 0

Message par harrypotter »

Comme on veut former les minimes et les cadets 1 de mon club aux courses de slalom, j'ai préparer un document pour leur expliquer comment fonctionnent les points et le classement national. Je l'ai redigé en m'adressant à des minimes, mais je pense que beaucoup de seniors y apprendront des choses. Je l'ai écrit sous la forme d'une histoire. L'histoire de Monsieur Base, un kayaquiste d'exception, qui fut un temps le kayaquiste de référence et qui allait sur toute les courses pour faire les temps de Base.
J'ai voulu expliquer le principe et non les formules du calcul.
[urlay]http://lannion.ck.free.fr/monsieur-base ... tional.pdf[/urlay]

Pour écrire ce doc j'ai du me plonger dans la méthode de calcul actuelle et j'aurais peut-etre quelques idees pour ameliorer le systeme.
Mais je crois que pas mal de personnes y reflechissent un peu chacun dans leur coin et comme l'a dit joker dans ce topic:
[urlay]http://www.eauxvives.org/Forum/topic.asp?TOPIC_ID=11344[/urlay]
on devrait ouvrir un blog pour que chacun apporte sa contribution a la reflexion. Mon doc adressé aux minimes/cadets pourrait servir de base ainsi que les docs mis en ligne par Laurent Bouvard sur les méthodes qu'il a étudiée. Bien sur, cette base de connaissance ne serait pas un forum, il ne s'agirait pas de polémiquer, critiquer le comportement des autres, etc... Chaque post devrait être un article complet avec hypotheses de travail (reprenant par exemple les resultats d'un post precedent), et resultats. Bien sur il faudrait pouvoir commenter chaque article posté (bref le principe d'un blog quoi). Si j'avais le temps j'ouvrirai bien ce blog mais vraiment, la, je ne vais pas avoir le temps de gerer tout ca. Si quelqu'un a un peu de temps, je promets de contribuer activement et de poster quelques articles pour le demarrer. Peut-etre meme que eauxvives.org pourrait faire un sujet verrouillé en haut du forum slalom qui contiendrait l'adresse du blog, de facon à amener beaucoup de monde sur le blog et aussi delester eauxvives.org de toutes ces topics qui tournent en rond sur le calcul des points.
Avatar de l’utilisateur
harrypotter
Messages : 343
Inscription : ven. oct. 24, 2003 20:17
club : 0

Message par harrypotter »

Quelqu'un peut m'expliquer pourquoi quand on ecrit "kaya-k-iste" avec un k dans un message, il apparait ecrit "kayaquiste" ensuite ? Ya un correcteur orthographie ou quoi ???
marech
Messages : 114
Inscription : lun. mai 26, 2003 21:21
ville : veigne
Navigue avec (bateau) : slingshot 355
département : 37
club : VAL DE L'INDRE CANOE KAYAK
Rivière(s) sur laquelle je peux donner des infos :
Contact :

Message par marech »

toutes mes félicitations pour ce beau document.
Avatar de l’utilisateur
Vincent
Site Admin
Messages : 10892
Inscription : mar. oct. 16, 2001 16:18
ville : Val de Reuil Pagaie Passion
Navigue avec (bateau) : Waka Stoke
département : 27
club : LES CASTORS RISLOIS CK PONT-AUDEMER
Rivière(s) sur laquelle je peux donner des infos : Rouvre
Contact :

Message par Vincent »

bravo, c'est très bien fait, didactique et clair
(et d'ailleurs illustré par des copies d'écran d'une course où l'on peut dire que l'informatique avait été gérée de main de maître ;))
Avatar de l’utilisateur
GeantVert
Messages : 1078
Inscription : ven. déc. 07, 2001 15:44
ville : Paris+Bernay
Navigue avec (bateau) : K1 Slingshot 355
C2 ZS
département : 27
club : CLUB SPORTIF BEAUMONTAIS
Rivière(s) sur laquelle je peux donner des infos : Brionne-Pont Authou.
Contact :

Message par GeantVert »

Sympa comme document. Beau travail.
Par contre, à ma connaissance, le premier du classement n'a pas forcément 1 pt, si? (il peut avoir 0 ou plus de 1)...
pit88
Messages : 148
Inscription : jeu. janv. 20, 2005 20:09
ville : Epinal
Navigue avec (bateau) :
département : 88
club : GOLBEY EPINAL ST NABORD
Rivière(s) sur laquelle je peux donner des infos :

Message par pit88 »

Super vraiment très bien, à lire absolument!
Avatar de l’utilisateur
harrypotter
Messages : 343
Inscription : ven. oct. 24, 2003 20:17
club : 0

Message par harrypotter »

quote:Posté par GeantVert

Sympa comme document. Beau travail.
Par contre, à ma connaissance, le premier du classement n'a pas forcément 1 pt, si? (il peut avoir 0 ou plus de 1)...

Oui, d'un cote les 800 pts c'est une valeur fixee, de l'autre les 1 point c'est la valeur effective du premier du classement aujourd'hui (mais il pourrait avoir 3 ou 4).
Mais c'est pour faire simple, j'ai pris parfois pas mal de raccourcis dans le document, car je voulais faire aussi simple que possible.
Avatar de l’utilisateur
Vincent
Site Admin
Messages : 10892
Inscription : mar. oct. 16, 2001 16:18
ville : Val de Reuil Pagaie Passion
Navigue avec (bateau) : Waka Stoke
département : 27
club : LES CASTORS RISLOIS CK PONT-AUDEMER
Rivière(s) sur laquelle je peux donner des infos : Rouvre
Contact :

Message par Vincent »

par contre tu aurais peut être pu mentionner les + 30 pts des régionaux
Avatar de l’utilisateur
harrypotter
Messages : 343
Inscription : ven. oct. 24, 2003 20:17
club : 0

Message par harrypotter »

Je laisse un peu de travail aux coaches... ;-)
Le jour ou je verrai les gamins avec leur calculatrices devant les panneaux d'affichage en train de verifier leurs points, je ferai un nouveau doc plus precis :D
Avatar de l’utilisateur
domoviv
Messages : 347
Inscription : lun. mars 10, 2003 21:05
ville :
Navigue avec (bateau) : Caïman Némésis
département : 45
club : ALLIANCE CK VAL DE LOIRE
Rivière(s) sur laquelle je peux donner des infos : La Loire autour d'Orléans
Contact :

Message par domoviv »

Bravo harry, tu n'es pas seulement un sorcier. Tu es aussi un génie ! (sans bouillir :D)
Flower Power
Messages : 38
Inscription : lun. avr. 19, 2004 14:40
ville : huningue
Navigue avec (bateau) : midi bip
département : 13
club : 0
Rivière(s) sur laquelle je peux donner des infos : huningue
L'Huveaune

Message par Flower Power »

Merci pour l'info. Mainteneant, on sait mieux comment ça marche.
Avatar de l’utilisateur
harrypotter
Messages : 343
Inscription : ven. oct. 24, 2003 20:17
club : 0

Message par harrypotter »

Une petite annexe pour ceux que ca interesse...

[urlxy]http://lannion.ck.free.fr/signification ... sement.pdf[/urlxy]
Avatar de l’utilisateur
Vincent
Site Admin
Messages : 10892
Inscription : mar. oct. 16, 2001 16:18
ville : Val de Reuil Pagaie Passion
Navigue avec (bateau) : Waka Stoke
département : 27
club : LES CASTORS RISLOIS CK PONT-AUDEMER
Rivière(s) sur laquelle je peux donner des infos : Rouvre
Contact :

Message par Vincent »

... à afficher dans les clubs et sur les courses!
(manquent les C2, mais on va pas chipoter)
riverocean
Messages : 152
Inscription : ven. juin 14, 2002 22:31
ville : huningue
Navigue avec (bateau) : Polyform Skyros
Pyranha Orcas et Sub 8 235
Gala Sport P3 Maxi
Les bateaux Prijon
club : CADPA HUNINGUE
Rivière(s) sur laquelle je peux donner des infos : Riviére Suisse, Sarine, Simme
Stade nautique d'Huningue
L'Irlande.

Message par riverocean »

quote:Posté par Flower Power

Merci pour l'info. Mainteneant, on sait mieux comment ça marche.

Eh Eh :mrgreen: ce n'est pas intéressant que pour les minimes et cadets...
Avatar de l’utilisateur
Vincent
Site Admin
Messages : 10892
Inscription : mar. oct. 16, 2001 16:18
ville : Val de Reuil Pagaie Passion
Navigue avec (bateau) : Waka Stoke
département : 27
club : LES CASTORS RISLOIS CK PONT-AUDEMER
Rivière(s) sur laquelle je peux donner des infos : Rouvre
Contact :

Message par Vincent »

bah, oui, que celui qui peut jurer sous serment n'avoir rien appris en lisant les docs de Harry lève le doigt, hein...
Avatar de l’utilisateur
GeantVert
Messages : 1078
Inscription : ven. déc. 07, 2001 15:44
ville : Paris+Bernay
Navigue avec (bateau) : K1 Slingshot 355
C2 ZS
département : 27
club : CLUB SPORTIF BEAUMONTAIS
Rivière(s) sur laquelle je peux donner des infos : Brionne-Pont Authou.
Contact :

Message par GeantVert »

quote:Posté par Joker-eph

Il manque le smiley approprié pour lever le doigt :D


Ouais, je pense que tous ceux qui ont essayé de simuler des courses pour voir comment fonctionne réellement le calcul des points savent à quoi s'en tenir. ;)
marco
Messages : 77
Inscription : jeu. juil. 29, 2004 16:19
ville : rodez
Navigue avec (bateau) :
département : Aveyron
Rivière(s) sur laquelle je peux donner des infos :

Message par marco »

Et allons-y, profitons-en pour taper un peu sur tous ces profs qui ne font pas leur boulot !![:(!]Quel est le rapport avec le sujet et quel est ton expérience personnelle pour affirmer que "la pédagogie est si souvent absente de l'éducation nationale" ?
Ceci dit, félicitations pour ce document à son auteur.
Avatar de l’utilisateur
Vincent
Site Admin
Messages : 10892
Inscription : mar. oct. 16, 2001 16:18
ville : Val de Reuil Pagaie Passion
Navigue avec (bateau) : Waka Stoke
département : 27
club : LES CASTORS RISLOIS CK PONT-AUDEMER
Rivière(s) sur laquelle je peux donner des infos : Rouvre
Contact :

Message par Vincent »

j'ai vu que tu avais mis ces docs sur le site de la fédé. du coup je ne suis pas sûr que le "expliqué aux minimes/cadets" soit totalement justifié.
microquentin
Messages : 965
Inscription : lun. mars 01, 2004 14:08
ville : Serquigny
Navigue avec (bateau) : pagaies SELECT Blast et CRC TNT
bateaux Vajda lizard07 S
K1 NELO
département : 27
club : CLUB SPORTIF BEAUMONTAIS
Rivière(s) sur laquelle je peux donner des infos : Risle

Message par microquentin »

Sinon, euh merci, j'ai enfin compris! 8)
Et <<Pour ceux qui ne l'auraient pas encore compris, Monsieur Base n'a en fait jamais existé>>, ça m'a fait rire.
On voit là que tu l'as écrit pour des cadets! :D
Avatar de l’utilisateur
harrypotter
Messages : 343
Inscription : ven. oct. 24, 2003 20:17
club : 0

Message par harrypotter »

quote:Posté par Vincent

j'ai vu que tu avais mis ces docs sur le site de la fédé. du coup je ne suis pas sûr que le "expliqué aux minimes/cadets" soit totalement justifié.

Je l'ai fait lire aux membres de la commission slalom et ils m'ont dit que ca valait le coup de le mettre sur le site. Je garde le "minime/cadets" car ca montre a l'avance le style du documents.
J'ai hesité à l'appeler "le classement pour les nuls" en reference à la collection de manuels, mais ceux qui ne la connaissent pas aurait pu etre froissés ;-)
pl
Messages : 209
Inscription : lun. mars 28, 2005 12:29
ville : chambéry
Navigue avec (bateau) : vajda 360
département : 73
club : CHAMBERY LE BOURGET CANOE CLUB
Rivière(s) sur laquelle je peux donner des infos : la risle , l'eure , cergy pontoise , la durance , l'isere !

Message par pl »

de toute facon faut arreter de prendre les cadets pour des ab..... sérieu sa soul a la fin
Avatar de l’utilisateur
harrypotter
Messages : 343
Inscription : ven. oct. 24, 2003 20:17
club : 0

Message par harrypotter »

Je comprends pas bien le sens de ton message pl... Tu crois que le titre de mon doc sous-entend que je prends les cadets pour des abrutis ?
Tu es cadets toi ?
Mon p'tit gars, si vraiment je prenais les cadets pour des abrutis je ne passerais pas autant d'heures pour eux dans mon club et je ne me serais certainement pas donné la peine de passer tout ce temps pour écrire un tel document. Ce document je l'ai presenté aux minimes et cadets de mon club. A aucun moment ils n'ont eu l'impression que je les prenais pour des abrutis. Bien au contraire, je pense qu'ils etaient ravis qu'on leur explique comment marche notre système de point. Le lendemain, dans mon club, j'ai vu un minime de 12 ans, qui, apres avoir lu ce doc, expliquait à un junior comment il devait faire pour calculer ses points apres une course. J'ai adressé ce doc aux minimes et cadets justement parce que ceux sont eux les plus receptifs. Les minimes et cadets de mon club ont pris le temps de lire le doc, les juniors ne s'en donnent pas la peine.
J'ai visé le public minimes/cadets parce que je pense que ceux sont eux qui sont les plus intelligents et qui ont le moins d'a priori.
Tu vois c'est exactement tout le contraire de ce que tu dis.
Quant au titre "le classement pour les nuls", c'est en reference a une tres celebre collection de manuels qui concerne toutes sortes de domaines et qui s'adresse aux debutants de ces domaines. Cette collection s'appelle "Pour les nuls", ca vient de la fameuse collection americaine "For dummies", et ce sont des livres qui s'appellent par exemple "La constitution europeenne Pour les Nuls", "L'economie Pours Les Nuls", etc... "Pour les Nuls" signifie "Pour les neophytes".
Le titre ne denigre pas les lecteurs, bien au contraire, il fait appel a leur sens de l'autoderision. Mais tu vois je n'ai pas pris ce titre car je me doutais bien qu'il y aurait des ptit gars comme toi qui ne verraient pas l'allusion ;-)

Avatar de l’utilisateur
Mouss
Messages : 464
Inscription : mar. janv. 15, 2002 16:51
ville : Ferrières Haut Clocher
Navigue avec (bateau) : C1 Samba, K1 Retro, C2 Zed, wave-ski Zooter Mackski
département : 27
club : CLUB SPORTIF BEAUMONTAIS
Rivière(s) sur laquelle je peux donner des infos : La Risle
Contact :

Message par Mouss »

Pl, réfléchis avant d'écrire trop vite ; j'espère que la réponse d'Harry Potter t'aura éclairée...
pit88
Messages : 148
Inscription : jeu. janv. 20, 2005 20:09
ville : Epinal
Navigue avec (bateau) :
département : 88
club : GOLBEY EPINAL ST NABORD
Rivière(s) sur laquelle je peux donner des infos :

Message par pit88 »

Ce document est magnifique, le respect s'impose à l'auteur de ce fascicule.
Les minimes et les cadets sont les premiers concernés car c'est le début pour eux de la compétition,pour les autres, il faut se dire:
"Ah!!Ok!j'ai enfin compris" dixit Microquentin,moi même et sans doute d'autres.
brice75
Messages : 74
Inscription : mar. oct. 11, 2005 22:15
ville : paris
Navigue avec (bateau) :
département :
Rivière(s) sur laquelle je peux donner des infos :

Message par brice75 »

oui c'est tres bien fait Harry !
abordable, clair, précis = top !!
Répondre