Pensez vous que nous sommes plus heureux ....

[ramucho le basque]

Pensez vous que nous sommes plus heureux à faire su slalom aujourd'hui qu'hier.
Cette petite question fait suite au poste sur les bassins artificiels.

Cette petite reflexion vient du fait qu'on produit toujours plus et on consomme toujours plus, en materiel en vetements. Mais nos ancêtres les prehistokayakistes" il faut être plus âge que jean yves prigent pour en faire partie" ne s'éclataient pas autant voir plus que nous ??

kenavo

[mickey]

moi je consomme toujours de plus en plus de matos et je suis de plus en plus mauvais en canoë!!
je pense donc que je vais essayer les vielles (pas trop vielles quand même) valeurs du canoë comme utiliser une pagaie bois, un bon viel US, des K way kitch et une jupe plastique. Peut être alors j'arriverais à battre à la régulière mes aderversaires mais néanmois amis qui proposent des sujets sociologiquement interressant.ndlr!!!

amis canoË et autres
kenavo!!!

[grutbrut]

Le préhistokayak était un sport intimiste peu connu du grand public, proche la nature, un roots quoi! Mais on a voulu le démocratisé, lui donner une autres images. On à donc misé sur la compétition avec du matériel de haute technologie, le slalom est devenu un sport ou le matériel joue une grande importance, je donne un exemple une courreur de 3000 m stipl à juste comme matériel des chaussure et la différence de technologie n'a aucune influence puisque c'est même des kenyan pieds nus qui gagne, vous donné un quatro ou un même un satori, à la place de son 369 à fabien Lefèvre je suis pas sur qui gagne. donc oui l'entré de haute technologie dans la compète en à fait un sport de consommation.
Je voudrais aussi parlé du freestyle, au n'a moins joué sur la technologie pour changer l'image du kayak. On en a fait un sport "fashion", déjà rien que de changé le nom de rodéo à freestyle, ça montre bien la volonté de ressembler au surf au skate ou au snowboard.
Je pense enfin que cette démocratisation, a part la perte d'identité roots et proche de la nature, un autre bémol: c'est qu'elle à fait de ce sport intimiste mais abordable, un sport médiatique mais éllitiste car extrèmement honnéreux. Faite un bilan de vos dépense kayak sur l'année et comparé les avec un footballeur!

je suis peu etre un peu critique sur le kayak mais faites des remarques pour que le débat avance.

[maheri]

le prehistokayak : on construisait des "barquettes federales" dans des garages ,la camelote pour un bateau nous coutait 300 f .Aussitot démoulé, on prenait des photos des bateaux avec nos instamatics et on révait de pouvoir passer au "bouchon".la tenue type c'etait vielles basket fermee a la ficelle , pantalon de survet , pull en laine, k-way , casque de moto bol de recup avec des trous a la chignolle pour evacuer l'eau, pontage style toile cirée . pour noel tu essayais de te faire offrir un casque "Romeur" ou un casque de hockey .les pagaies forcement en bois . le club avait un break opel acheté 2000 f qui freinait mal et une remorque à plateau .
ah élitiste, on peut pas dire que cela nous concernait .Mais des l'arrivee du kevlar , 4 a 5 ans apres , l'evolution a commencé .

Ne regrettez pas le bon vieux temps ou on se les gelait avec nos passoires , ce n'est pas l'arrivee du fric et du fashion qui nous plombe , c'est la rareté des benevoles.

maheri . putain je suis aussi vieux que çà ?

[Patoche]

et l'augmentation de contraintes (textes... responsabilités...)

[quentino]

je pense qu'il parlait plutot pour l'aspect matériel!
et pour ce qui est du "somme nous plus heureux"? je ne pense pas directement, mais on va dire que question confort c'est net ca c'est amélioré.

[juljul]

quote:posté par grutbrut

Je voudrais aussi parlé du freestyle, au n'a moins joué sur la technologie pour changer l'image du kayak. On en a fait un sport "fashion", déjà rien que de changé le nom de rodéo à freestyle, ça montre bien la volonté de ressembler au surf au skate ou au snowboard.

ben voyons... Je vais jamais sur le forum slalom, j'y passe une fois et pan! une connerie. Désolé, mais là, au lieu de débattre sur le bidule une énième fois, lis (ou relis) les cultures sportives de l'indétrônable Pociello (Les Cultures sportives : pratiques, représentations et mythes sportifs, 3e édition) et Loret (La révolution du sport des années fun Collection Mutations de Alain Loret). C'est une évolution naturelle du sport, pas une imitation.

[bavard]

Moi je vois qu'une chose, c'est que j'ai toujours aussi peu de tunes, et que dans le milieu je ne suis pas le roi de la consommation;)
Voici mon équipement: damard en haut et en bas (et oui çà existe encore!) pull en laine (bien vieux, mais qui tient encore chaud tricoté par mammy quand j'avais 15 ans!), Kway (cousu/collé avec mes p'tites mains en toile PVC sur un modèle PEAK d'il y a une huitaine d'années, avec des fermetures scratch et sans manchons!), Casque Prijon récupéré quasi neuf sur le bord de la rivière!!![:p] (un extra en matière de modernisme!) Il n'y a guère que le Gilet Hiko Sport Raft que ma chère et tendre dulcinée du toboso m'a acheté neuf il y tout juste trois ans (tiens çà me fait penser que c'est bientôt mon annif;)), et une juppe petite hiloire récupérée dans un fond de club Breton, de toutes les couleurs (connais même pas la marque)qui est la seule à aller sur mon Slice Riot. Pour la combi, j'ai un long John acheté d'occas' lors du destockage du matos fin de saison au prestataire raft professionnel du coin il y a un an, et qui d'ailleurs a un énorme trou au cul depuis peu!(la combi pas le professionnel!)

Et ben vous me croirez si vous voulez, je M'ECLATE!!!!!![:p][:p] et même en hiver quand çà meule!

Hihihihi

Fab qui AIMMMEEEUXXX le caillac!!!:D:D:D:D

[Tam Tam]

[ Mais nos ancêtres les prehistokayakistes" il faut être plus âge que jean yves prigent pour en faire partie" ne s'éclataient pas autant voir plus que nous ??
le pauvre, va-t-il etre flatté de servir de référence
vous oubliez aussi que l'école se terminait le samedi à 16h30
bonjour les trajets sans autoroutes et les montages de tentes à la nuit car évidemment il n'y avait pas d'hébergement en dur
seuls les plus endurcis résistaient , parents comme jeunes , n'est-ce pas mimich et vous les retrouvez encore pour ceux qui suivent un peu l'histoire de la fédé
à chaque époque ses pratiques , pour le kayak comme pour le tel
que feriez vous sans portable pour la plupart et sans evo
par contre on pouvait faire du camping sauvage et descendre des rivières plus tranquillement

[juljul]

quote:Qu'est ce qu'il avait de pas naturel le nom précédant ?

oulah. J'en sais rien et on s'en fout. Peut être que free-style est plus adapté que rodéo. Je sais pas. sport international, terme international. Quand tu parles de kayak rodéo à un néophyte, ça veut rien dire. Free-style, il a déja entendu quelque part.
(de la même manière que certains disent "team" et pas "équipe")

[Tam Tam]

j'oubliais les super lots permettant par exemple de récupérer des chaussettes pour toute la famille sur la haute seine et le confort des estafettes , combis volkswagen ou tentes isolées de la neige par du papier journal qui nous permettaient de fraterniser avec les autochtones dans les bistrots
bizarrement les jeunes n'étaient jamais malades
la belle vie :D

[bavard]

Houlà mais on va virer nostalgique en fait! Je crois que chaque époque a son lot d'épopées avec ce que çà sous entend comme difficultés, desquelles on est nostalgique dès quelques années passées. En fait finalement c'est de la frime quelquepart! Quelqu'un qui a connu une certaine époque est fier d'en parler à un jeune qui ne l'a pas connue.
Cà a été, c'est et çà sera toujours le cas. Et tant mieux, çà veut dire qu'à chaque époque son plaisir. Le plaisir n'étant pas quelque chose de mesurable, mais quelque chose comme les goûts et les couleurs.

Le progrès est source de plaisir car on cherche toujours à découvrir un nouveau trip en améliorant son matos et sa technique. Mais çà ne veut pas dire que les éclates d'avant ne nous ont pas fait vibrer, bien au contraire.

Je dirais que le kayakiste, fouille les tréfonds de l'amusement dans son sport. Se renouveller c'est s'amuser.

Fab

[pl]

non mais faut vivre avec son temps et c'est tout si on résonne comme ca sa fait un peu toujourd les memes questions ,
commme par exemple : les anciennes voitures et les nouvelles pensez vous que c'est mieux les nouveaux gadjettes ( la clime .... )
les anciens vélos et les nouveaux (les vitesse , les suspensions .... )
sérieu on vit avec son temps un bassin artificiel est trés pratique dans des régions qui n'ont pas de grosse eaux vives je pense particuliérement à cergy enfin moi c'est mon point de vue .
voila a+

[alternative]

Personne ne vous empeche de continuer avec votre matos de recup, de vous les peler dans des tentes troué d'avoir froid sur l'eau, de s'imaginer que plus on est rapiecé plus on est pret d'un ideal kayakistique proche de la nature,etc

Moi ma philosophie est qu'avec du meilleur matos j'ai plus de confort donc plus de plaisir et plus de securité.
A+ Felix

[marech]

pour répondre a grutbrut le canoë kayak comme sont nom l'indique et et sport apparéillé sinon cela s'appellerai la nage ou ????
enfin le propre du canoë kayak est de faire du canoië kayak donc d'avoir un canoë kayak.il est vrai biensur que le ninja ne resemble plus au canoë de JOHN MAC GREGOR. mais néanmoins je pense que fabien aurait bien figuré avec un quattro ou un satori lors des championnat du monde de ces périodes la.
pour ce qui est des dépenses honnéreuses cela revient plus au frais de déplacement qu'au prix d'un bateau. car vue la décote des bateaux, il est tout à fait possible d'avoir un bateau d'un an pour des prix compétitif. enfin pour ce qui est de l'esprit roots certain club font encore des stages roots, complétement à l'encontre des principes défendu par la DASS entre autre.


l'esprit canoë n'est pas mort mes la société change

[Tam Tam]

[br]Houlà mais on va virer nostalgique en fait!

ce n'est pas nostalgique mais ironique
cela fait sourire d'entendre vanter les "joies du temps jadis" bien installés dans le confort (meme s'il est parfois relatif) et les commodités technologiques actuelles
il me semble que l'émission "la ferme" sur TF1 proposait un retour aux sources à qq célébrités
à chaque époque ses plaisirs et ses inconvénients ,
mais actuellement on peut se poser qq questions sur la nature elle-même et l'évolution du climat
meme en Bretagne il ne pleut plus assez pour remplir les rivières le ck va -t-il rester un sport d'hiver en bretagne ?
en dehors du petit épisode de ces jours ci

[de belg]

je suis de l'avis de marech
ce genre de debat est assez perso et revient à se dire restons à faire du camping si on fait du ck allons à l'hotel si on fait du golf ou si ma famille est dans le batiment oh non ne faisons pas docteur.
je n'ai aucune honte à aller à l'hotel pour faire du ck à avoir le plaisir du me mettre les fesses dans un ck bien construit qui ne me gratte plus les fesses.
voila plus de 20 ans que je suis traîné et que je traîne sur le bord des bassins effectivement je prefere aller à l'hotel que de faire du camping au bord du bassin de vichy sous la neige en 83

alors oui on perd peut etre la vision des autres que nous sommes des "ROOTS" mais je crois que chacun touve et resent le meme plaisir dans son bateau et à chacun sa pratique.

[manu37]

Tiens des anciens combattants....
a en lire certains on en a vraiment l'impression.
Moi qui suis un jeune praticant (pas le bonhomme hélas), j'ai pas vraiment l'impression que le bonheur ce soit d'avoir tel ou tel bateau, casque, gilet, neuf ou hors d'age qui augmente ou diminue le plaisir de naviquer, mais plutôt l'augmentation des contraintes et des règlementations. Et là c'est pas vraiment la pratique qui a changé, mis plutôt la société. On peut le déplorer ou non, mais de toute manière ce on n'y peut pas grand chose en tant que praticant. On peut juste essayer de faire soi même le kayak qu'on aime et laisser aux autres qui les apprécient les pratiques qui nous déplaisent. Tant que cela ne nuit pas il me semble que cela ressemble à la liberté...
Bon c'est un peu pompeux, mais y en a qui l'ont bien cherché.

Manu qui se les pèles malgré (à cause de) son matériel neuf....

[de belg]

je ne trouve cela pas pompeux du tout à chacun son trip et les hipo seront bien gardés

het is der wergeber

[zan]

Je consomme donc je sue.

Zan

[ALeX JaKeTTe]

n'empèche aujourd'hui plus personne ne campe, je veux bien " a chacun sa liberté" , "prend le kayak comme tu le veux" mais a ton vraiment le choix?

Aujourd'hui si tu veux gagner il faut dormir a l'hotel; demande a l'entraineur.... Comme sa au moins t'as pas le rapport amical avec l'adversaire de l'autre bout de la France, que tu aurait pu avoir en lui cuisant ses chamalows 10 ans avant... c'est dommage

Certes le freestyle est un mileu de dépravés qui ne savent pas ce qu'est le sport (je cite), mais au moins il se connaissent et se respecte entre eux, tout simplement parcequ'il trainent ensembles au camping ou a la buvette. Et finallement, le coté fashion, je le retrouve moins dans le freestyle que dans le slalom. Certes il y a du très beau matos a l'américaine,et t'en a toujours qui ont toute l'atiraille dernier cri, comme tu en a qui on toujours le même gilet depuis minimes, ou autre, et qui s'en branle.
Alors que dans le slalom, tu peut courrir pour trouver un gars qui ne sera pas en "harmonie vestimentaire".

[mickey]

la bonhomme tu te trompe! y a quand même plein de bon forains "dans le slalom" et j'en connais pas mal!! tu parles d'harmonie vestimentaire mais je penses que tu te trompe un peu car aujourd'hui bon nombre de slalomeur pratiquent et s'entrainent au quotidien!! D'où la neccessité de s'équiper avec du matériel adapté à sa pratique et à la saison. Car je pense que tu me rejoindra sur ce point que c'est vraiment pénible d'avoir à mettre des fringues trempées en plein hivers tout comme de faire une séance pendant laquelle tu n'arrive à rien car tu caille.
sinon au niveau harmonie vestimentaire c'est clair que c'est difficile de faire plus harmonieux que ton gilet en peau de vache!!
t'inquiète j'adhère!!
kenavo

[quentino]

quote:Posté par bessbonf

n'empèche aujourd'hui plus personne ne campe, je veux bien " a chacun sa liberté" , "prend le kayak comme tu le veux" mais a ton vraiment le choix?

Aujourd'hui si tu veux gagner il faut dormir a l'hotel; demande a l'entraineur.... Comme sa au moins t'as pas le rapport amical avec l'adversaire de l'autre bout de la France, que tu aurait pu avoir en lui cuisant ses chamalows 10 ans avant... c'est dommage

Certes le freestyle est un mileu de dépravés qui ne savent pas ce qu'est le sport (je cite), mais au moins il se connaissent et se respecte entre eux, tout simplement parcequ'il trainent ensembles au camping ou a la buvette. Et finallement, le coté fashion, je le retrouve moins dans le freestyle que dans le slalom. Certes il y a du très beau matos a l'américaine,et t'en a toujours qui ont toute l'atiraille dernier cri, comme tu en a qui on toujours le même gilet depuis minimes, ou autre, et qui s'en branle.
Alors que dans le slalom, tu peut courrir pour trouver un gars qui ne sera pas en "harmonie vestimentaire".



drole de facon de voir les choses voir même assez en décalée avec la réalité.
Viens donc faire un tour sur un championnat de france de slalom(juste pr exemple car c'est la manifestation qui regroupe le plus de personnes) et tu serra drolement surpris mais bon il n'y a que sur place que l'on peut y juger de soi même;).
ps: et au sujet du camping ce n'était pas plus tard qu'aux frances ou tu aurait pu voir le champion olympique dormir a coté de la base....en tente[:0][:0][:p]!

[jeanjean]

quote:Posté par Tam Tam

que feriez vous sans portable pour la plupart et sans evo


On regarderait la tele :D

Agade la te"evision et epis d'or,Agade la te"evision et et pi dort...

Heureusement qu'evo est la.