Evolutions du slalom...

[GL]

La comparaison avec le ski me semble inadaptée pour les portes à un piquet. Pourquoi c'est très simple, en ski de slalom les portes sont fixées en bas tout simplement, donc même si elles sont systématiquement "boxées", il ne peut y avoir aucun problème de jugement sur le franchissement, d'ailleurs il n'y en a jamais avec le concours supplémentaire de la vidéo. Pour le slalom en kayak par contre, même avec une seule fiche, le problème de jugement reste entier. Maintenant on n'en est plus à ça près, on a qu'à fixer les portes au fond de l'eau, donc plus de problème de juges.... Au fait en ski le fun comme vous dites c'est les bosses, le saut etc... C'est complètement séparé des 4 autres disciplines du ski alpin, faudrait quand même pas tout mélanger pour dénaturer sauvagement une discipline. Quand au bateau court à part sa rotation probablement plus rapide et sa vitesse de pointe plus faible ne rêvez pas ! Quasiment sûr que sur les tracés actuels il n'apportera aucun spectacle supplémentaire. Maintenant si l'évolution des tracés "sort" les 4 m du circuit et impose naturellement les short-boat il peut effectivement y avoir plus de spectacle, mais ça va tourner dur!.... et j'ai peur d'avoir le tournis en regardant tout ça.....quote:Posté par pims

Pour ma part je suis pour que le slalom soit plus spectaculaire.Pour que les spectateurs soient plus interessés aux compétitions.Je pense que le racourcissement des bateaux est une bonne solution,et pour les portes à un piquet faut essayer,on verra bien.

Salut les kayakistes

[runs]

moi j'aime le slalom comme il est.c'est normal que la discipline doit évoluer mais j'espere pas trop quand meme!
je pense que le kayak est un sport moins accessible que le foot ou le rugby il n'y a pas des club partout dans chaque petits villages et dans toutes les villes donc (a mon avis) en multipliant les club il y aurai plus d'interessés...

[bob]

juste pour remettre les choses en place je vous conseil de bien regarde cet hiver le ski a la tele et vous remarquerai qu'il y a deux piques et non pas un pique unique comme vous le dite depuis le debut le seul truc c'est que la porte est tres large et les trajectoires tres tendu donc personne ne vient sur le pique exterieur mais neanmoins il exite quand meme que ce soit en ski slalom ou ski descente d'ailleur je pense que au championnat du monde a bourg la demontration des portes larges a mon tres que le pique exterieur n'etait pas forcement utile neanmoins je pense que ca presence reste necessaire mais pkoi pas faire des portes larges ce qui ne pose aucun probleme et laisser le choix a l'ahtlete de prendre un risque en tendant la trajectoire avec plus de place ds la porte ou bien de passer au milieu avec beaucoup de securite

de plus vous voulez des parcours plus dur je ne pense pas que c'est la bonne formule je pense qu'il faudrait mieux dire que les parcours manquent de choix tactiques et que c'est cela qui pose probleme moi ce qui me chagrine le plus sur les parcours c'est que les kayaks hommes ne pensent pas au kaak dame qui n'ont pas la meme force, au c1 equilibre de parcours, C2 meme raison que les C1 plus la largeur de portes. je pense que la vrai evolution ne viendra pas des bateaux qui seront inadpter pour le moment au slalom en france vue les bassins (sauf peut etre pour les C2) ni de la fiche unique mais plustot du amelioration des tracets aujourd'hui il y a un gros probleme et ce probleme et la securite qui devient un frein a l'activite au lieu de lui redonner un elan
ne vous emballez pas je m'explique il y a quelque annee quand j'ai commence le kayak les parcours faisaient passer les grandes categories dans les plus grosses difficultes du bassin ce qui obliger un choix tactique (j'assure et je gagne pas ou perd pas trop de temps ou je joue le tout pour le tout et je peux gagner ou perdre du temps) et petite categorie faisaint generlement le meme parcours avec quelque porte en moins aujourd'hui les parcours sont dit plus facile car les portes sont places ou il n'y a pas les difficultes du parcours donc tout le monde passe de la meme facon sans vraiment se preocupe de la difficulte et en plus les petites categorie ne font plus les coures comme les grands dans beaucoups de regions ce qui vas posser un probleme lorsqu'il arrive en cadet ou ils n'ont jamais vue de gros bassin ou de parcours avec 18 a 25 portes si les clubs ne leurs font pas faire quelque simulation de courses ou des stages donc le vrai probleme et la securite qqui est devenu trop importante la peur de l'accident a fait que le niveau de parcour a baisse mais je pense que dans chaque club il y a des cadres diplomes et competents qui peuvent donner des conseils aux jeunes pour passer une difficulte sans prendre trop de risque ou des risques controles et voir pkoi pas dire au jeune ba aujourd'hui tu peux pas faire la course car le parcours n'est pas a ton niveau il me semble que la fede a invente le livret pagaie couleur meme s'il a quelque defaut(rien n'est parfais) je pense que l'on pourrait s'en servire un peu plus et de la faire des courses par niveau pagaie couleur apres au cadre qui donnent les pagaies de jouer vraiment le jeux et de pas la donner pour faire plaisir aux gamins.
pour conclure je dirai arretont de faire de la surprotection de peur de l'accident car si il doit arriver il arrivera c'est sur c'est meiux de l'eviter mais je pense qu'il y a d'autre facon que de rendre des parcours trop facile comme dirait certains c'est du slalom et pas de la descente alors les lignes droites merci masi j'en ai marre

[Luc_ofpck]

"BOB" sur ce sujet "Evolutions du slalom" a des propos qui sont,à mon avis, des plus pertinents. Notons d'ailleurs qu'il s'appuie sur plusieurs sujets traités tout au long de la saison (tracés, porte à 1 piquet, etc...)ce qui renforce son argumentation.
Dans ce forum analyse et comparaison de l'évolution du matériel (tendance au bateau plus court) et de l'évolution des tracés en slalom ont déjà été traitées de nombreuses fois.
Ceci dit lui il prend l'exemple du ski en insistant sur le fait, bien compris, que l'essentiel est la position du piquet intérieur et non pas, s'il vous plait, son éventuel installation au fond de la rivière pour un slalom canoë kayak.
Pour ma part je vais prendre rapidement l'exemple du passage de l'épreuve du "Chamois" de "l'Ecole du Ski Français".Toutes les catégories d'âge, et les deux sexes, s'élançent sur un tracé commun. Le classement là aussi est au temps (temps de base établi par les "ouvreurs") et conditionne la couleur de votre "médaille". Il appartient à chacun, suivant son gabarit, sa technique personnelle, son engagement, sa condition physique, sa lecture de la piste et de ses pièges, ses facultés de "construction mentale"....de serrer les piquets intérieurs, d'éviter les dérapages, d'avoir des sorties de bosses tendues, de relancer constamment...
Résultat... trés tôt, des trés jeunes sont confrontés à des problématiques qu'ils rencontreront sur l'ensemble d'une carriére sportive s'ils décident d'en avoir une.
Une des évolutions prioritaires du slalom, pour moi, c'est de proposer des tracés de parcours qui autorise la diversité des trajectoires et des options (le "retour" de portes autorisant des inversions va dans ce sens). Le choix du compétiteur sera ainsi le reflet de la qualité de son entraînement (et éventuellement de son entraîneur) et donc de son physique, de sa technique et de ses qualités morales.
Depuis le bord de la rivière, tout spectateur aura une "lecture" facilitée de la course et "attendra" au fur et à mesure du passage des dossards, "la" prise de risque sur "les" passages qui feront la différence au classement final.
Si le slalom ne veut pas aller tout doucement vers le "rodéo" (activité à part entiére que je respecte) ou une nouvelle activité de type "artistique" et veut garder "sa" spécificité il ne faut pas, à mon humble avis, suivre la seule piste du raccourcissement des embarcations.

[bob]

je suis bien d'accord la veritable evolution du slalom passe par des parcours plus tactique avec des vrai choix pour l'athlete et l'entraineur
comme ca l'athlete avec l'entraineur peuvent choisir de prendre un risque ou d'assurer la course aujourd'hui sur la pluspart de parcours tout le monde passe en ligne droite et les 3/4 des jeunes ne savent pas faire une invertion correctement mais l'entraineur n'a pas besoin de l'apprendre car elle ne sert plus a rien alors a qd des tracet avec de vrai choix tactique et equilibre pour les canoes ne les oubliaient pas surtout les C2
donc arrete de penser que l'evolution du slalom passe par la reduction des bateau je n'y croit pas vraiment et par la fiche unique je n'y croit pas non plus parcontre un elargissement des portes pourquoi pas et des tracets plus techno-tactique oui voila la vrai revolution meme je dirai revenir au bon vieux parcours ou les plus "fort" passe en avant avec difficulte et les plus "faible" passe ne pivot ou invertion

[Tam Tam]

[quote6v]Posté par bob

je suis bien d'accord la veritable evolution du slalom passe par des parcours plus tactique avec des vrai choix pour l'athlete et l'entraineur

Il faut pour cela ne pas oublier de remercier Thierry Saidi ( et son équipe) qui comme traceur à l'Argentière a su proposer des parcours intéressants et différents suivant les championnats et notamment pour les équipes mettre en place un parcours plus fluide permettant de passer 2 groupes de 56 équipes de clubs comprenant pas mal de non sélectionnés
Pour les cadres comme pour les bénévoles ,un petit merci de temps en temps est plus efficace qu'une grosse engueulade

[bob]

oui le tracet de france etait de tres bonne qualite tout comme l'organisation mais c'etait surement la seule que j'ai eu au niveau national 2 malheureusement j'ai vue des N3 et des reginaux mieux organiser que des N2 pas trop normale qd meme mais cependant je remercie toute les personnes qui mettent de la volonte pour organise des courses et je sais que c'est pas facile mais je remets pas en cause toute les organisation juste les tracet qui sont a mon avis un peu trop facile au niveau N2 par rapport au niveau des competiteurs qd je vois que sur tout les N2 avec mon equipier on est passe presque sur tout les parcours (sauf celui des frances) en directe sur tout les decales alors que je pense pas que notre niveau en C2 soit super elever (normale 1ere saison) je me dis que c'est pas normale
de plus qd je vois le tracet de cesson au N2 et celui de la final N3 j'ai trouve celui de la final N3 plus technique que celui du Né normale ou pas normale? a vous de me le dire cependant je trouve tres bien le parcours qu'ils ont fait a la finale N3 il etait digne de la finale

[nicoV]

les bateaux courts je pense pas ke c'est une bonne idée!le kayak va devenir comme le windsurf: chaque compétiteur aura plusieurs bateaux pr une compet' et il choisira lequel il pren en fct du parcour et des condition de nav!en gro va falloir etre peter de tunes pr faire du kayak!!!


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