France 2006 à Bourg...

sydney · Message par **sydney** » lun. août 15, 2005 21:59

moi je trouve ca bien que tous les N2 ne soient pas pris aux France. Avant si tu étais en N2 c'est bon t'étais sur de faire les France, maintenant ca redonne de l'intêret à la N2 c'est pas plus mal ! Pour le sujet des cadets qui posent plus de problèmes, oui c'est évident le niveau est moins élevé, mais c'est comme ca qu'on apprend, et puis ca fait le spectacle

toonUS87 · Message par **toonUS87** » lun. août 15, 2005 22:58

ya pas des fotos ou des vidéos de la course:D:):oops::mrgreen:lol

hulk · Message par **hulk** » lun. août 15, 2005 23:34

moi sa me plait pas qu'il n'y ai pas tous le monde:j'était plongeur aux frances cette année et .utain qu'est-ce qu'on s'est morfondu!!!!envoyez du N3 ,de la cadette non d'un chien!!Faut que ça baigne...

:D:D:twisted::twisted:

Sérieusement,je trouve ce nouveau système de qualif et finale pas trop mal sauf pour les quotas ,faut pas oublier que qualif et finale c'est pas le même mot:la plupart des N2 n'ont pas fait une finale mais des qualifs et à ce titre je trouve pas normal que seulement une partie des N2 y ai eu droit....pourquoi on copierai sur d'autres sports ou si t'es pas bon une fois ta saison ce termine au mois de février.....

pour moi les frances c'est une fête du kayak,et je trouve pas très normal que du jour au lendemain on coupe les ponts à une bonne partie des compétiteurs....

Après faire des "sous-finales"pour les N2 et N3 sur des bassins pourris pour moi ça sert à rien,on arrive dans un système ou pour celui qui n'est pas excellent techniquement ou physiquement est plus motivé par les bons gros régionnaux sur des bons bassins que par les courses de niveau national sur des bassins tous plats ou seul les moins bons sont présents.....
Mettre le plus de monde possible en confrontation directe,c'est pour moi l'esprit que devrait garder les frances,et ça n'existe pas qu'en kayak....[:0][:0][:0][:0][:0]

:twisted:

oligo57 · Message par **oligo57** » mar. août 16, 2005 01:08

le fond du problème est : les finalistes N3 ont été qualifiés pour les frances alors qu'un certain nombre de N2 ne l'ont pas été : quand on y réfléchi, c'est du n'importe quoi

!! et je comprends la réaction de tryxan...

qui a pensé une telle chose !![:p] et pourquoi a t on laissé faire ...

idée

: pourquoi ne pas avoir plutôt décrété : les compétiteurs qui font un podium N3 seront automatiquement en N2 l'année suivante, quelquesoit leurs points !!

Comme cela , il n'y a plus de soucis ... et donc plus d'injustice...

, et les quotas ne posent plus aucuns problèmes ... tu y es

ou pas

...

quote:dans un sport collectif vont en final ceux qui aurons gagnés auparavant les demi ,les quarts,les huitième...ect

attention au ect !! car lors de la coupe du monde 98 de foot, si le brésil avait gagné en finale, ils auraient été champion du monde ... mais avec une défaite 2-1 en qualifs contre un pays nordique au stade vélodrome ...

quentino · Message par **quentino** » mar. août 16, 2005 08:57

quote:Posté par hulk

la plupart des N2 n'ont pas fait une finale mais des qualifs et à ce titre je trouve pas normal que seulement une partie des N2 y ai eu droit....

et pourquoi tu ne trouverai sa pas normal? il fallait s'y qualifié c'est tout!

sydney · Message par **sydney** » mar. août 16, 2005 10:01

et surtout ce n'était pas seulement des qualifs mais aussi la Finale N2, c'était dans la présentation : les qualifs faisaient office de France Junior, Cadet, et Finale N2 (les finales n'étant pour eux que du 'bonus')
quote:la plupart des N2 n'ont pas fait une finale mais des qualifs et à ce titre je trouve pas normal que seulement une partie des N2 y ai eu droit....Si c'est normal ce n'était que du bonus, et puis dans ce cas on aurait qu'à faire des quotas plus grands pour la finale, pourque tout le monde soit pris ! mais ca ne serait plus une finale.

Forcément il y aura toujours des non-pris à se plaindre, mais les sélections font partie du sport!

tryxan · Message par **tryxan** » mar. août 16, 2005 11:40

Attention on parle ici bien de la finale n2 qui est la qualif des frances, hors de question évidamment de prendre tout le monde à la vraie finale !!!

c'est dommage que la finale ne soit que du bonnus pour les n2, ca leur fait pas de points pour monter en n1 ?

quentino · Message par **quentino** » mar. août 16, 2005 11:55

quote:Posté par tryxan

c'est dommage que la finale ne soit que du bonnus pour les n2, ca leur fait pas de points pour monter en n1 ?

tu veux dire quoi par la:?:

sydney · Message par **sydney** » mar. août 16, 2005 13:03

il demande si les points de la finale sur le haut de Bourg seront pris en compte pour les N2 qui y ont participé. la réponse est oui (je suis presque sur), et donc ca risque de faire des montées N1/N2 plus variées cette année

roswellC1 · Message par **roswellC1** » mar. août 16, 2005 13:49

sa va etre cool tous se monde en meme temps
merci pour l'info

fiora19 · Message par **fiora19** » mar. août 16, 2005 15:03

Est-ce-que c'est possible de faire une patrouille avec que des cadets?(2 filles et un garçon)?

fiora19 · Message par **fiora19** » mar. août 16, 2005 15:06

Si oui on sera classé dans quelle catégorie?

Et est-ce-que toutes les cadettes sont qualifié pour les Frances?(en slalom)

Message par **Vincent** » mar. août 16, 2005 15:37

oui c'est possible et ça sera une patrouille garçons

fiora19 · Message par **fiora19** » mar. août 16, 2005 16:16

Toutes les patrouilles classées en kayak homme sont ensemble? Que se soit des cadets, vétérans ou seniors?

yannbzh2 · Message par **yannbzh2** » mar. août 16, 2005 16:46

non les cadets sont à part et les cadettes doivent répondre aux critères de sélections voir le règlement...

bob · Message par **bob** » mar. août 16, 2005 19:37

quote:Posté par quentino

quote:Posté par hulk

la plupart des N2 n'ont pas fait une finale mais des qualifs et à ce titre je trouve pas normal que seulement une partie des N2 y ai eu droit....

et pourquoi tu ne trouverai sa pas normal? il fallait s'y qualifié c'est tout!

attention je ne suis pas contre les quotas de selection pour la finale qui redonne un peu de piment a l'animation national mais la ou je trouve qu'il y ai de l'injustice c'est que les podiums N3 sont pris pour cette finale alors que des N2 meilleurs que c'est N3 ne sont pas pris et la decu je ne reviendrai j'en suis sur et certain. pour exemple je prendrai mon equipier et moi en C2, ou au debut de saison on c'est demande si on se battait pour rester en N2 avec une forte probabilite de pas faire la finale ou bien de redescendre en N3 et d'avoir une tres grande chance de faire la finale N2.
et quand je vois ce que je fais sur cette finale en kayak et en C1 sur la 2eme manche je me dis que avec de l'entrainement je serai passer sur le poduim dans au moins une des embarcation (voir peut etre les deux ) et donc avoir un billet pour la finale N2. mais je sais pas si j'aurai eu le niveau de faire le parcour a bourg puisque je l'ai pas vue ?

barracuda02 · Message par **barracuda02** » mar. août 16, 2005 20:26

bonjour
je suis effare de voir des kayakistes ecrire qu'il faut "ramer" alors quant en toute logique il faut pagayer
a bon entendeur
salut

Zitoune · Message par **Zitoune** » mer. août 17, 2005 11:33

Salut, moi je voudrais juste dire que j'ais fais partie de ces N3 qualifiés pour les france slalom.je ne pense pas qu il y ait d injustice car quand l on voit le niveau des derniers n2 pris a bourg je ne suis pas sur du tout sur qu'il auraient été capables d accrocher un podium en finale n3...de plus les meilleurs n3 sont devant un bon paquet de n2 au classement national...

Tam Tam · Message par **Tam Tam** » mer. août 17, 2005 12:22

je suis effare de voir des kayakistes ecrire qu'il faut "ramer" alors quant en toute logique il faut pagayer
a bon entendeur
salut
[/quotewx][/iwx]

un kayakiste qui dit qu'il" rame" c'est qu'il n'arrive pas à passer au niveau supérieur

, mais si c'est un journaliste effectivement il confond avec l'aviron ou le canotage

THE C-iste · Message par **THE C-iste** » mer. août 17, 2005 14:20

quote:Posté par fiora19

Toutes les patrouilles classées en kayak homme sont ensemble? Que se soit des cadets, vétérans ou seniors?

A propos de patrouille, j'aimerais avoir votre avis sur le fait qu'une patrouille de cadets inscrite en K1 homme et constituée d'un C1, d'un K1 homme et d'un K1 dame (tous qualifiés en individuel) ait été discalifié alors que rien dans le règlement (à ma connaissance) n'empeche ce type de patrouille "hybride".
En effet nous avons été disqualifié suite à notre première manche durant laquelle l'un d'entre nous avait prit un 50 (nous n'étions donc pas la pour la gagne mais pour nous amuser...);j'ai trouvé ca vraiment dommage car les patrouilles étaient notre dernière course sur ce superbe bassin avant de rentrer chez nous ...

Maintenant si une fille et un c1 peuvent avantager une équipe alors je comprendrais que ce soit interdit mais jusqu'à preuve du contraire rares sont les c1 qui font des meilleur temps que les K1 hommes ...
Au début nous étions décidés à prendre le départ de la deuxième manche malgré la disqualification car à mon avis le starter n'aurait pas fait plus attention à notre équipes "interdites" qu'en première manche mais des personnes "hautement placés" nous l'ont fortement déconseillé...mais je me demande toujours qu'elles aurait pu être les sanctions (si sanctions il y avait eu)...

merci pour vos réponses...
ben;)

muldose · Message par **muldose** » mer. août 17, 2005 15:39

c'était il me semble précisé sur les formulaires d'inscriptions des patrouilles que c'était interdit.
perso, dans mon club on a une équipe avec un mec qui en C1 est largement plus rapide qu'un K1 mais il est quand meme monté en K1 pour l'occasion.
tu peut etre sur qu'un C1 qui est en N1 avantagera n'importe quelle patrouille K1 où les deux autres sont des N2 si il court en C1
apres que veut tu qu on te dise si tu le fait quand meme... c'est juste aller contre le règlement. c'est comme courrir sans gonfles sauf que là c'est plus visible.
evidemment on te l'a déconseillé car ces personnes "hautement placées" ne veulent pas s'entendre dire "c'est un mec de chez vous qui..."

Tam Tam · Message par **Tam Tam** » mer. août 17, 2005 16:17

[isb]A propos de patrouille, j'aimerais avoir votre avis sur le fait qu'une patrouille de cadets inscrite en K1 homme et constituée d'un C1, d'un K1 homme et d'un K1 dame (tous qualifiés en individuel) ait été discalifié

hybride : le C1 courait en canoe ou en kayak

THE C-iste · Message par **THE C-iste** » mer. août 17, 2005 16:27

ok muldose mais à ce compte là on peut aussi interdire les patrouilles mixtes parceque certaines K1dames sont plus fortes que les K1 hommes...

Tam tam je n'ai pas du tout compris ton message ; est-ce une question ???

muldose · Message par **muldose** » mer. août 17, 2005 18:36

"ok muldose mais à ce compte là on peut aussi interdire les patrouilles mixtes parceque certaines K1dames sont plus fortes que les K1 hommes... "

je suis tout a fait d'accord avec toi, ça serait logique

Tam Tam · Message par **Tam Tam** » mer. août 17, 2005 18:36

oui j'ai oublié le ?
la prochaine fois demande à ouvrir le parcours équipes avec ton équipe hybride

ça permettrait aux secteurs juges de prendre leurs marques au lieu de voir débouler les moins bonnes équipes avec des équipiers pour qui c'était le 1er parcours , bonjour les 50
alors là on rame [:(!]

fiora19 · Message par **fiora19** » mer. août 17, 2005 19:51

Ca sera chaque année à BSM les Frances? C'est bien Bourg mais à force...
Ya quoi comme autre bassin où on pourrait les faire?(à part l'Argentière)

fiora19 · Message par **fiora19** » lun. août 29, 2005 17:36

Un copain et moi on aimerais bien faire du C2 mais je crois qu'il n'y en a pas aux Frances. Pourquoi cela?

stic · Message par **stic** » lun. août 29, 2005 20:00

Pour ma part ce mode de selection me parait cohérent... Je m'explique: Il suffit souvent de prendre les derniers N2 et de les faire courir contre les premiers N3 en fin de saison et bien ce sont les N3 qui sont devant... et cela à l'opposée du début de saison puisque ces fameux derniers N2 sont N2 justement..., (déjà dit sur d'autres topics)
Bref, faut-il le rappeler, l'objectif est je crois de permettre d'amener une belle fète du CK pour tout le monde. Pour des raisons logiques de temps il est impossible de faire partir plus de 350 bateaux sur une journée, (Cf l'addition des quotas). D'ou une selection necessaire à la bonne réussite de la manifestation. La logique d'une course selective N2, est de mettre en évidence un classement, si tout le monde est sélectionné ce classement ne sert à rien. Ce n'est qu'un passage vers une finale, (presque comme en course en ligne, oups!lol). le but est donc permettre à chacun de donner le meilleur de soi afin d'obtenir son billet, comme pour les Ch. du monde , ou d'Europe........ Il faut donc s'entraîner!!!! Et oui!
Pour moi en l'état actuel des choses je dis félicitations à la com. SL....
Maintenant les quelques bémols à éviter pour 2006, l'affichage par caté. au bon moment, (important vis à vis du spectacle, et des commentateurs), le calcul des points en temps réel possible pour le titre en senior...
Pour cette seconde édition ce sera top, c'est sur!

pierrot · Message par **pierrot** » lun. août 29, 2005 20:12

quote:Posté par THE C-iste

Au début nous étions décidés à prendre le départ de la deuxième manche malgré la disqualification car à mon avis le starter n'aurait pas fait plus attention à notre équipes "interdites" qu'en première manche mais des personnes "hautement placés" nous l'ont fortement déconseillé...mais je me demande toujours qu'elles aurait pu être les sanctions (si sanctions il y avait eu)...

merci pour vos réponses...
ben;)

Ben. il est évident que celà peux te paraître injuste mais il existe un règlement et qu'il doit être appliqué.
Lorsque avant les France, +/- un mois, un responsable de ton club me demande si il peut organiser une patrouille hybride, ma réponse était oui garçon/filles à condition qu'ils soient dans le même type de bateau.
Lors des inscriptions des équipes celà a été encore reprécisé.
Plusieurs demandes de responsables de ton club, personnellement ou à mes collèges de l'organisation ont obtenu la même réponse.
Donc les J.A. en vous voyant passer ont simplement appliqué le règlement en vous disqualifiant.
Si vous aviez comme évoqué, forcé le départ, il aurait pu y avoir des demandes de sanctions fédérales contre vous et/ou votre club.

Tak · Message par **Tak** » lun. août 29, 2005 20:57

[quotel0]Posté par oligo57
"
le fond du problème est : les finalistes N3 ont été qualifiés pour les frances alors qu'un certain nombre de N2 ne l'ont pas été : quand on y réfléchi, c'est du n'importe quoi

!! et je comprends la réaction de tryxan...

qui a pensé une telle chose !![:p] et pourquoi a t on laissé faire ..."

Réponse : peut être parce qu'en fin de saison les meilleurs N3 collent de grosses branlées aux N2 qui ne sont pas pris aux frances (et d'ailleurs à pas mal d'autres N2 qui font les frances) et que donc par conséquent les mecs de la fédé ont peut être jugé que ces N3 avaient plus le niveau de courir cette course que les derniers N2.

Voila ce n'est que mon avis, après tu en fais ce que tu veux mais bon je trouve ce systeme de sélection tout à fait juste et en plus comme ça ça met une petite pression aux derniers N2 qui doivent alors sortir des courses correctes pour courir cette les frances.