mon 1er kayak ...

kiteman · Message par **kiteman** » sam. juil. 16, 2005 00:11

salut ,

ça m'ennuie un peu de poluer votre forum avec mon pauvre kayak merdique ... mais je viens de le tester enfin cet apresm ...en piscine ... il est quasiment fini .. il me reste juste à faire les cale cuisse et fixer le siege , puis coller de la mousse de tapis de streching partout ( mousse a cellule fermée ..excellente ..3euros le grand tapis chez decath )et les réserves de flottaison... et c'est good pour le coté fonctionnel ...

[imgse]http://kiteclem35.free.fr/3D/Kyk1-150705.JPG[/imgse]
[imgse]http://kiteclem35.free.fr/3D/Kyk2-150705.JPG[/imgse]

par contre petite question : j'ai jamais fais de kayak de ma vie encore .. donc je ne sais pas esquimauter ... j'ai cru que ce serait facile et j'ai failli me noyer

... j'étais bloqué dessous et j'arrivais pas a sortir la tete de leau ...
comme faut-t-il faire pour apprendre a esquimauter ... est-ce que vous avez une methode que je peux pratiquer a terre avant de me mettre a l'eau ?

merci

norider · Message par **norider** » sam. juil. 16, 2005 10:06

Pour l'esquimautage tu vois avec quelqu'un pas loin de chez qui veut bien se mettre dans l'eau avec toi, ça vient assez vite si la motivation est là. [j'ai appris à un copain à esquimauter hier aprèm, sa première navigation (hors classe verte

il remonte d'un côté]

erwan.

quentino · Message par **quentino** » dim. juil. 17, 2005 11:50

quote:Posté par kiteman

salut ,

... mais je viens de le tester enfin cet apresm ...en piscine ...

... j'ai cru que ce serait facile et j'ai failli me noyer

... j'étais bloqué dessous et j'arrivais pas a sortir la tete de leau ...

toujours a plusieur le kayak, toujours a plusieur:twisted:,un mort en kayak dans une piscine sa aurais fait mauvais genre quand même:?:x

norider · Message par **norider** » dim. juil. 17, 2005 13:36

quote:Posté par Joker-eph

avant de vouloir esquimauter, il faut absolument savoir sortir du bateau !!!
certes, m'enfin c'est pas le plus difficile, tu le fais une fois ou deux et ça roule. A refaire un peu de temps en temps au pire pour ne pas 'oublier' le comment faire. Enfin ça ne me semble pas être le plus délicat

kiteman · Message par **kiteman** » dim. juil. 17, 2005 15:21

salut . merci pour vos conseils

... par contre bein je connais personne qui fasse du kayak donc ce sera tout seul que j'en ferais , en mer (kayak surf ). Mais pour l'esquimautage , vous avez pas une technique ? jai essayé la "centrale"... que j'avais vu sur internet .. mais une fois sous l'eau, je savais plus si il fallais tirer la pagaie vers sois d'avant en arriere ... de bas vers haut ...? j'ai bien compris par contre qu'il faut retourner le kayak et le bas du corps , avant de sortir le tronc ça ok ... mais quel mouvement faire exactement pour lancer le retournement ..?

Message par **Fredo_07** » dim. juil. 17, 2005 15:25

voilà le site qu'il te faut : http://alexandre.gerussi.free.fr/ROLL/roll.html

je te conseille de faire une rotation , comme les images qui sont juste avant le paragraphe 4.2 .

kiteman · Message par **kiteman** » dim. juil. 17, 2005 15:30

merci Fredo

.. je regarde ça

kant1 · Message par **kant1** » dim. juil. 17, 2005 16:02

Je pense que ce serait mieux d aderer a un club. Car la il y a des personne competante pour t aprendre et en plus avec l adesion ta l assurance.
Kant1

thibo · Message par **thibo** » dim. juil. 17, 2005 19:16

Si j'ai bien compris tu n'as jamais fait de kayak et tu veu en faire en mer pour faire du kayak surf....
Il y'a quelque chose qui cloche la[:0]
Je te conseil de t'inscrire dans un club sa te permetra d'apprendre beaucoup plus vite et tu seras surement plus en sécurité.
Et ensuite une petite question: Comment a tu réussi à faire ton bateau si tu n'as jamais fait de kayak??

modolo · Message par **modolo** » dim. juil. 17, 2005 20:11

bravo Kiteman,le résultat est pas mal, j'aimerai bien voir un gros plan.
Peux tu nous faire un bilan de toutes tes galères(démoulage, résine mal durcie) et des parades que tu as trouvé?

Thibo, tes réflexions sont purement kayakistes, conditionnées par notre entourage fédéral.
Elles sont vraiment typiques, d'un sport qui vit fermé sur lui même, un peu d'ouverture SVP.
Dans d'autres mondes parralléles, ceux du surf, du kite, du char à voile, du windsurf, beaucoup de gens fabriquent leurs engins, outils, guns avant même d'avoir pratiqué le sport en question.
Certes, ce n'est pas le moyen le plus rapide pour progresser, ni le plus sécuritaire, mais ces gens là ont le mérite d'apporter un peu de fraicheur, un peu de sang neuf.

En tous cas Kiteman, félicitation pour ton courage, rares sont les gens qui mènent un tel projet jusqu'au bout.

Ps ta pagaie me semble très longue.
Ps2 tu aura peut être besoin d'adjoindre un petit aileron à ton kayak pour faciliter tes débuts.

tryxan · Message par **tryxan** » dim. juil. 17, 2005 21:18

quote:Thibo, tes réflexions sont purement kayakistes, conditionnées par notre entourage fédéral.
oui enfin quand même si il a faillit se noyer dans sa piscine, qu'est ce qu'il va prendre en mer !!

sans être fédéral à tout prix c'est beaucoup mieux de commencer avec des gens expérimentés, rien que pour pas faire n'importe quoi et se retrouver dans des endroits qui craignent et se décalquer la tête dans les pierres !! (par exemple)

quote:ta pagaie me semble très longue
ou ton bateau semble tres court

kiteman · Message par **kiteman** » dim. juil. 17, 2005 23:43

quote:Je pense que ce serait mieux d aderer a un club
bein j'ai essayé au kayak club pres de chez moi Kant1, mais à cause de la chaleur , ils m'ont dis qu'ils ne pouvaient donner des cours d'esquimautage , car les eaux sont poluées "d'algue verte" .. alors je vais essayer un club de bord de mer vers st-malo/st-briac par là ...mais grace au lien de site qu'a donné Fredo 07 , je crois avoir compris ..je vais reessayer demain

thibo , oui j'ai jamais fais de kayak ... c'est en faisant du kitsurf à coté de kayakiste de rodéo , à st-malo que j'ai eu le coup de foudre ..

..alors j'ai dessiné un kayak vite fait ( hélas .. j'aurais du prendre mon temps et faire un truc plus joli ) en prenant quelques cotes sur internet ..et en m'arrangeant pour avoir un plan de joint "plat" .

Joker-eph quand j'ai dis que j'avais faillis me noyer , j'exagerais

.. j'ai biensur décroché la juppe rapidement par la sangle devant et je me suis extrait vite fais ( enfin j'avais le maillot de bain collé au siege car la résine était encore poisseuse

.. )

Merci Modolo

... bein voici quelques images qui résument un peu la fabrication de mon "truc flottant"

:

- dessin sur ordi et tracé à lechelle 1:1 des sections tous les 80mm ( correspondant à l'épaisseur des plaque de styrodur ).. un gabarit/plan de joint en agglo pour avoir un raccordement "identique" des 2 masters ..poncage en 2h du master haut ... moule du bas en avance lui..
[imgre]http://kiteclem35.free.fr/3D/K-1.jpg[/imgre]

- 1ere couche du moule du haut en epoxy ..
[imgre]http://kiteclem35.free.fr/3D/K-2.jpg[/imgre]

- pose des 2 moules l'un sur l'autre pour vérifier les écarts ..

et yen avait ...
[imgre]http://kiteclem35.free.fr/3D/K-3.jpg[/imgre]
[imgre]http://kiteclem35.free.fr/3D/K-4.jpg[/imgre]

- on appercoit la coque du bas coulée dans le moule , au préalable stratifié de scotch de déménageur , car je n'avais pas trouvé mes test avec ma cire de démoulage concluant ( Cf mon post sur "quelle cire de démoulage choisir" ) .. j'ai dailleur eu beaucoup de mal a sortir la coque apres ...le scotch avait "fondu" et avait en plus créé plein de petite "vague" en surface .. à ne pas retenter

[imgre]http://kiteclem35.free.fr/3D/K-5.jpg[/imgre]

- là c'est la strat de la coque dans son moule .. sans scotch cette fois

..mais avec le pot de cire étalé ... ça n'aurait eu aucun effet non plus

.. obligé de décoller avec une grande spatule ( latte de fibre de verre de planche a voile )
[imgre]http://kiteclem35.free.fr/3D/K-6.jpg[/imgre]

- pose des 2 coque brutes l'une sur l'autre pour voir

[imgre]http://kiteclem35.free.fr/3D/K-7.jpg[/imgre]

- préassemblage par vis et grosses rondelles de chaque coté de la paroie pour faire "étaud" avant de "souder"
[imgre]http://kiteclem35.free.fr/3D/K-7-2.jpg[/imgre]

- début de fabrication de l'hiloire avec un bout de tuyau d'arrosage ( d'ailleur trop petit au final..Ø15mm était pas suffisant ..j'ai du augmenter ce Ø en rajoutant de la matiere )
[imgre]http://kiteclem35.free.fr/3D/K-7-3.jpg[/imgre]

- et avant hier en tests en piscine :
[imgre]http://kiteclem35.free.fr/3D/K-8.jpg[/imgre]
[imgre]http://kiteclem35.free.fr/3D/K-9.jpg[/imgre]

voila

... je termine le siege et les cale cuisse et c good

sinon pour la pagaie , elle fait 2m10 je crois .. on me l'a offerte ... c'est une pagaie de ballade en mer ..pas vraiment une de "vague" / freestyle j'ai l'impression mais bon je vais faire avec dans un 1er temps

Turtle · Message par **Turtle** » lun. juil. 18, 2005 14:31

Tu devrais recouper ta pagaie à 1.90m.

2.10 c'est beaucoup trop long pour ton bateau: cette taille est faite pour naviguer avec des bateaux de plus de 4m. Avec un bateau court, tu ne glisse pas beaucoup donc il faut prendre une pagaie courte, de plus ça sera plus facile à manier pour tes manoeuvres/figures.

warior · Message par **warior** » lun. juil. 18, 2005 18:15

Ha ba la ont peut pas se plaindre de la description les photos tu pouvai pa faire mieu bien jouer

!!

morvelon · Message par **morvelon** » lun. juil. 18, 2005 19:26

salut kiteman,
tu as l'air de bien te demmerder en construction, par contre même si à st malo, c'est plutôt plat en ce moment, je te conseille quand même de ne pas naviguer tout seul. etant aussi surfer, je suis certain que les risques de coincement ou de noyade ne sont pas les mêmes en surf/kitesurf qu'en kayak.
j'habite sur st malo, donc si tu veux un coup de main pour la technique d'esquimotage envoie moi un message perso pour qu'on se voie

jeremy · Message par **jeremy** » lun. juil. 18, 2005 19:59

juste une petite question : qu'est ce que ca donne ta construction au niveau rigidité?
Sinon bravo pour l'acharnement et pour le resultat (un conseil quand meme : fait une ptite peinture perso pour que ce soit un peu plus joli!)

kiteman · Message par **kiteman** » lun. juil. 18, 2005 23:55

ha ouai Turtle ? 1m90 ce serait bien ? ( je fais 1m72 si ça influe sur la longueur de la pagaie ) comment on "coupe" la pagaie sinon? il faut deboiter une pale et diminuer l'extrémité du tube puis re-emboiter et remettre ce "scotch"/plastique noir autour ?

morvelon , c'est très sympa , je te ferai signe quand je l'aurais fini et que j'irai le tester en mer

jeremy , bein question rigidité c'est assez costaud , par rapport à un vertigo de Rtm que j'avais pu voir en magasin ya pas longtemps ... les paroies sont plus dures . il y a 4 épaisseurs de roving 290g/m² - polyester .. une fois les 2 demi coques assemblées leur "souplesse" respective semble avoir completement disparu . De plus avec les épaisseurs de soudures interieur/exterieur , les rajouts au niveau de l'hiloire ..plus un couple de renfort dans la partie basse centrale .. tout ça rend le tout assez rigide . Je l'ai pas pesé , mais je dépasse pas les 10kg c'est sur .
Oui c'est vrai qu'il est moche

..mais il est étanche et "fonctionnel" .. c'est l'important ...mais je le peindrai c'est sur

Naviguez · Message par **Naviguez** » mar. juil. 19, 2005 20:52

En tout cas, ta démarche est top.Je suis d'autant plus admiratif que bon nombre d'entre nous ont du mal à mettre les pattes dans la résine quand ils cassent alors un type qui commence par faire une forme, un moule puis son boat alors là, J'EN SUIS BABA !!
Je trouve qu'il y a quelque chose de noble en cela, alors maintenant un conseil même si tu n'en as pas besoin à mon avis, passes un max de temps les fesses dans ton oeuvre et éclates toi!
Chapeau bas MONSIEUR.

djaz · Message par **djaz** » mar. juil. 19, 2005 20:57

Après le pocket squirt, voici le pocket polo

Et si j'ai bien tout compris tu viens du "monde" du kite surf, donc moi ça ne m'étonne pas du tout de te voir faire ton propre bateau, vu que c'est ce que font la plupart des surfeurs et autres...

Sinon as-tu fais des chandelles pour mettre à l'intérieur de ton bateau, tu rigidifierais encore un peu plus ton bateau.

Naviguez · Message par **Naviguez** » mar. juil. 19, 2005 21:17

quote:Posté par kiteman

ha ouai Turtle ? 1m90 ce serait bien ? ( je fais 1m72 si ça influe sur la longueur de la pagaie ) comment on "coupe" la pagaie sinon? il faut deboiter une pale et diminuer l'extrémité du tube puis re-emboiter et remettre ce "scotch"/plastique noir autour ?

Attention pour ce qui est du décollage des pâles, le mieux est de chauffer au décapeur thermique progressivement un emboitement et de sortir la pâle en la tournant progressivement, le risque est de trop faire chauffer et de détruire ton manche (en fait tu feras avec lui comme de la sculpture sur verre, esthétique mais triste pour le manche:D). Classiquement si tu vois de petites bulles apparaitrent c'est que tu chauffes de trop( perdu:D) ou trop vite.

Pour limiter les risques et étant donné que tu sembles devoir ôter une grande longueur 2.1-~1.9= .2m tu peux couper ton tube puis après 'éclater', à l'aide d'une scie à métaux, le manche restant sur ton pied de pâle afin de récuperer ta pâle (attention à ne pas ruiner le pied de pâle) et de la recoller avec une colle époxyde à prise rapide (suffisante pour en terme de solidité et plus facilement démontable si besoin). Pour cela tu devras préalablement poncer ton manche à l'intérieur et ton pied de pâle afin de favoriser l'accroche de la colle, éventuellement bisautes ton manche sur la toute extrémité de celui-ci pour obtenir un emboitement le plus parfait possible. Tu peux ensuite enrouler un ou plusieurs fils de fibre autour de l'assemblage entre la pâle et le tube, en les noyant dans la colle afin de limiter le jeu. Ensuite un peu de scotch d'électricien pour faire beau et c'est fini.
Bon je sais, c'est long mais c'est encore comme ça que c'est le mieux et puis après avoir construit un boat ceci devrait te paraitre d'une facilité déconcertante...

modolo · Message par **modolo** » mar. juil. 19, 2005 22:37

en effet comme le dit naviguez, il vaut mieux couper le manche plutôt que de le chauffer.
En effet ces pales Lendall sont en thermoplastique(polyamide, du Nylon) donc chauffage interdit sous peine de ramolissement destructeur.
En général, il est préférable de ne pas chauffer une pagaie que l'on a pas monté sois même.
Si on ne connais pas la colle on ne chauffe pas, c'est trop riSQU2;

Par contre , pas besoin d'enrouler de fils, l'assemblage pales/manche est parfait chez Lendall, rien à ajouter, c'est nickel.

kiteman · Message par **kiteman** » jeu. juil. 21, 2005 00:13

merci Naviguez

.. j'espère bien m'éclater avec oué ! sinon pour la pale , ça me fait un peu peur vos mise en garde

.. et puis je l'ai remesurée , elle ne fait pas 2m10 comme je le pensais mais 2m pile ...donc pour 10cm est-ce que ça vaut le coup de risquer de l'abimer ?? ..

quote:Sinon as-tu fais des chandelles pour mettre à l'intérieur de ton bateau, tu rigidifierais encore un peu plus ton bateau.
oui Djaz , jai prévu ça .. j'ai un bloc de mousse américaine que je vais "chandéliser" av-arriere

quote:En effet ces pales Lendall....
waouw Modolo ..quel coup d'oeil

.. on voit pas sur la photo que ces des pales Lendal .. on sent le big pro qui connait le moindre matos

Message par **splitwee** » jeu. juil. 21, 2005 08:53

Pour la Lendal, c'est pas très dur à reconnaitre: y'a pas 40 pagaies nylons avec des pales blanches!;)
Pour la taille: oui, 10cm c'est énorme.
Le plus simple est que tu coupes le manche avec une scie à métaux à 10cm d'une des pales, que tu te démerdes pour enlever le bout qui reste côté pale sans abimer le pieds de pale (pour ma part je découpe les 10cm de manche de facon "hélicoidale", et je fais levier avec un tournevis pour arracher tout ca... Fais juste gaffe à t'aareter de scier avant d'atteindre le pied de pale!
Une fois ta pale "netoyée" de son bout de manche, tu nettois bien le manchon (là où il y a la colle), et tu la recolle à l'araldite 5min au bout de ta pagaie, en fesant bien attention à ce que l'air que tu vas chasser de l'interieur du manche (effet "piston") ne cré pas de bulle dans la colle (une bonne solution consite à tourner la pale un grand nombre de fois en la rentrant...)

Pour ton boat, un grand chapeau, même si la forme n'est pas la meilleure ou la plus jolie qui soit tu as fait un travail très propre, que peu de personnes sont capables de faire dans notre milieu! Félicitation pour ta motivation, si tu as la même sur l'eau tu progressera très vite, c'est sûr!

ALEX

kiteman · Message par **kiteman** » ven. juil. 22, 2005 12:14

ok merci pour vos conseils

, j'en prends bonne note ...8)