barrage "à clapet"

[raph joss]

à la suite de la lecture des commentaires sur le topo "sarthe" je me suis demandé quel était ce phénomène de rappels qui s'installent trés rapidement comme à joinville. Bien évidemment je sais ce que c'est qu'un rappel mais si quelqu'un pouvait m'expliquer ce qui se passe quand une vanne se referme ce serait simpa
merci d'avance

[skunky]

Salut!
Un barrage à clapet a souvent la particularité d'être en fonctionnement automatique. C'est le cas de joinville, et de beaucoup d'autres. Des capteurs situés sur les pales, ou les clapets mesurent l'évolution de la pression de l'eau. Quand la pression est trop forte ou au-delà d'un certain seuil, cela provoque une légère ouverture du clapet. Quand la pression devient trop faible, c'est l'inverse : le clapet se referme légèrement.
Ainsi, nous ne pouvons pas prévoir ce genre de mouvement. Ce que l'on sait, c'est qu'il faut être très attentif lorsqu'une crue est susceptible de se produire à cause des précipitations, ou lors de la décrue : le niveau d'eau descend assez vite.

Souvent, il suffit d'une variation de 5 à 10 cm pour que le parfait rouleau de freestyle se transforme en un monstrueux rappel.
:twisted::?::?:
Il est nécessaire de toujours prendre des repères de niveau pendant la session, et de bien observer la forme de la mousse: présence d'un champignon, diminution de la partie lisse de la vague, pente de la chute plus importante... Dès que l'on sent que le rouleau retient plus que normal, il reste un peu de temps pour sortir avant que ça ne devienne un rappel. D'où l'importance de naviguer en groupe sur ces ouvrages. En effet, il m'est déjà arrivé plusieurs fois de gueuler à quelqu'un de sortir car la config change.

Voilà du petit côté à joinville. Pour le grand côté, c'est différent car les pales s'ouvrent ou se ferment une à une à partir d'un des côtés du barrage. Cela crée souvent une partie en vague lisse, et une autre partie avec un gros rappel. Il s'agit alors d'observer la largeur du lisse/au rappel. Si l'on voit que la mousse du rappel se rapproche par un côté pendant qu'on surfe, c'est que ça se referme et qu'il faut sortir tout de suite...

Voilà un peu quelques indices. En cas de doute, ne surtout pas mettre la pointe dedans, car selon la largeur du barrage, le sauvetage peut s'avérer très difficile.
Il est primordial de toujours naviguer en groupe sur ce genre d'ouvrage, et que tous les membres de ce groupe soient attentif à l'évolution du spot.

En effet, certaines personnes peuvent voir des indices que l'on a pas relevé pendant un run.

Bonne session et soyez prudent!

Cedric P.

[pampryl]

le sujet tombe au poil, car ça fait quelques temps que l'on doit nous installer une vanne toit prêt de chez nous. Et je ne connais pas la différence entre les vannes toit et à clapet.
Pardonnez mon ignorance, mais quelqu'un peut-il éclairer ma lanterne?
merci

[kriss]

tu trouveras de quoi éclairer ta lanterne ici
www.hydrostadium.com/fravannetoit.htm.
http://www.abms.ca/Technique/Vanne_clapet_torsion.html

[raph joss]

désolé compte pas sur moi car j'ai marqués clapet en parlant de tout les barrages automatiques

Je suis surement ignare car malgrés cette trés longue explication,
déja en se fixant sur la photo sur le topic pour joinville le petit coté est à gauche ou à droite car les explication ne collent pas et je dirait que le petit coté est à gauche mais je doit etre fatigué non?

[kriss]

p'têt ben que oui

[ju22]

Il me semble que la différence entre une vanne a clapet et une vanne toit est caractérisé par leur sens d'ouverture.
la vanne toit va s'abaisser vers l'amont
la vanne clapet d'abaisse vers l'aval

[morelus]

en fait le ptit coté de joiville se situ en rive gauch, il fait a peu près 5m de large
c'est un spot très changeant,c' est a dire qu' il peut changer d' un moment a l'autre;
on l' a déja vu se refermé 3 ou 4 fois dans une mème session.pire il peut se refermé et ne pas se rouvrir pendant des très long moments.enfin cela varie bien evidement en fonction des niveaux mais il faut rester super vigilant et ne jamais y naviguer seul quand on connait pas.
sinon la question ne se pose pas en se moment a joinville puisque sa fait presque 3 mois qu'il y a pu d'eau
salu et prions tous le dieu de la goute d'eau

[gromille]

C'est rigolo ça : s'abaisser vers l'amont:D

En fait au Mans comme à beaucoup d'endroits, les vannes sont articulées à la base du barrage si bien que lors d'un débit donné on observe ce fameux rappel! Ce phénomène se rencontre aussi bien en période d'étiage que lors de forte crues, ça dépend de l'ouvrage concerné mais en général le barrage est nivellé lors de crues de type quinquennal et le problème du topo vient de là.

En effet au Mans cette fameuse vague existe uniquement lors de ces crues car la différence de niveau entre l'amont et l'aval par rapport au débit est trop faible pour créer ce rappel mais idéal pour voir apparaitre ce que l'on voit sur les photos en ligne . Hormis ces périodes rares, il est inconcevable de naviguer à cet endroit.

De plus le problème de ces barrages à clapets automatique de la région mancelle c'est qu'en aval de l'ouvrage, il y a énormément de fond et il est impossible de sortir du rappel car celui-ci est très long et très profond. (Le moins pire serait qu'il y ait une dalle peu profonde derière le vannage et suffisament longue pour que le rappel ne soit qu'en surface et encore...)

En aparté, je connais d'autres barrages à clapets entre Le Mans et Alençon où se forment de fabuleuse vagues idéales pour le freestyle mais il est tellement rare d'avoir le niveau optimal que j'hésite à mettre le topo en ligne car en cas de niveau légèrement inférieur, c'est mortel au premier degré.

[Grobin]

Désolé, je ne peux pas t'éclairer sur la différence entre un vanne à clapet et une vanne toit. Mais il y a quelques points que je voudrais apporter sur les clapets automatiques.
Le danger qu'ils causent et bien entendu le rappel mais il faut savoir qu'il se forme bien souvent deux rappels. Un en aval du barrage, c'est celui que l'on peut tous voir ou tester en jetant un objet flottant dedans. Et un autre rappel qui se forme entre la chute d'eau et le dos du clapet. Celui-ci n'est pas visible et il faut être dans l'eau sous la chute pour pouvoir le voir. Le plus généralement il se forme sur les clapets assez hauts où la chute d'eau est presque verticale( sur la Sarthe à Alençon par exemple).

Un autre point qu'il faut savoir sur les barrages à clapet c'est qu'ils contribuent au réchauffement des rivières.En effet seule la couche d'eau supérieure de la rivière (celle qui est exposée au soleil)s'écoule par ce type de barrage et globalement l'eau qui se trouve en aval est plus chaude que celle en amont.

[sherred]

oui skunky beaucoup de barrages sont automatisés, mais c'est loin d'être la majorité..
de plus même sur ces barrages , les corrections manuelles sont fréquentes , et les manœuvres ne dépendent aucunement de la pression "qui est toujours la même à quelques grammes prés " mais uniquement de la hauteur du niveau en amont , qui varie généralement de quelque centimètres ( souvent entre +5 et -5 cm) en dehors des crues