hawaii, bilan du WE

Modérateur : Fredo_07

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David
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Message par David »

Bien entendu, les absents ont eu tort.

Samedi : l'échauffement, bon niveau bras de gauche, bons surfs et belles envolées, sous le ciel gris.

Dimanche : la confirmation, en bras de droite grâce au niveau qui a monté, le grand lisse pas vu depuis près de 1 an 1/2, qui permet toute sorte de figures ; le tout sous une pluie fine.

Lundi : l'apothéose ! toujours en bras de droite, niveau excellent comme la veille, et contre toute attente, un très beau soleil ! Je range cette session dans mon top 5 perso.

Il y avait un peu plus de monde que d'habitude ce WE : le grand retour d'Alex Dimitriou, qui a d'excellents restes ma foi, Mika Hyla, David Pigeyre, Nico Chassing, Tonio également, et encore quelques autres, bref, super vague, super ambiance, du bonheur.

Une petite image d'un donkey flip, alias air screw, alias california roll, appelez-ça comme vous voudrez. Je m'excuse par avance auprès de ceux qui n'ont pas de spot à la maison :


Le Air a encore tenu toutes ses promesses ! Une fois dans la vague, il ne demande qu'à décoller, et cela a fait pas mal d'envieux

David

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yakvador
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Message par yakvador »

y'a qu'une chose a dire: JOLI!

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reno
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Message par reno »

c'est trop booooooooooooooooooooooooooooooooo

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slap
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Message par slap »

pfffffffffff je suis déçu Da&vid, il est même pas grabé ton california roll !!!!!!

-----------------------
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David
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Message par David »

Tiens, encore une image, mais toujours pas de grab :


Un bon backblunt des familles. Des images, j'en ai encore un plein sac, mais faudra attendre quelques jours pour que je mette ça en ligne bien proprement.

David


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hugues
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Message par hugues »

En fait c'est facile le freestyle : tu te mets dans la vague , tu te fais brasser, tu essayes de survivre et de rester à l'endroit, tu filmes.
Après tu dépouilles la vidéo et tu donnes des noms aux figures que tu as fait sans faire exprès .

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David
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Message par David »

Ben c'est malin, tout le monde connait mon truc maintenant

Va donc falloir que je trouve autre chose. Allez tiens, la prochaine fois j'essaye de faire exprès

David

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hugues
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Message par hugues »

Plus sérieusement, ça me perturbe car en slalom, tout (presque) est prévu d'avance et l'on programme les "figures" à réaliser (les figures, c'est toujours les mêmes, c'est "passer la porte d'après", et c'est pas toujours si facile que ça...).

En freestyle à St Pierre je comprends bien que l'on puisse tout maîtriser, programmer... jusque là ça va. Bon, parfois on se loupe, soit on arrive à rattraper le coup, soit on se vautre. En slalom c'est pareil.

Mais à Hawaii, y doit quand même se passer plus de choses non programmées (surnaturelles ?) que de choses maîtrisées, non ?

Je ne veux pas du tout dire par là que les freestyleurs sont des surhommes (je vous prends plutôt pour des tarés...) mais plutôt que la navigation doit plus tenir de l'expérimentation...





Edité par - hugues le 12 Nov 2002 19:30:10

Edité par - hugues le 12 Nov 2002 19:31:42
splitwee
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Message par splitwee »

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Alexandrofsky

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Message par Lr »

Citation :
y'a qu'une chose a dire: JOLI!

yakvador. (yann)


bravo les mecs
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Message par mika »

C'est peut-être du à mon manque de vécu mais c'est pour ma part la plus belle séance de ma vie.Tous ceux qui n'étaient pas là peuvent se tirer un balle.En plus ils avaient fait exprès de nous libérer le 11 novembre, vous n'avez pas d'excuce.

proyweb
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Message par proyweb »

j'ai pour ma part apprécié le spectacle de lundi après-midi

beau volume, belles figures le tout sous un super soleil

belle promotion de notre sport auprès des promeneurs du week end

je suis d'accord avec hugues : c'est (presque) aussi
beau qu'une patrouille de C1 tchèques qui croise sur
la 4 et la 5 sous le pont du chemin de fer ....



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David
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Message par David »

Citation :
Plus sérieusement, ça me perturbe car en slalom, tout (presque) est prévu d'avance et l'on programme les "figures" à réaliser. Mais à Hawaii, y doit quand même se passer plus de choses non programmées (surnaturelles ?) que de choses maîtrisées, non ?


Je me lance dans une tentative d'explication un peu longue, j'espère que ça sera compréhensible.

De manière générale, les choses non maitrisées se passent à 99% en rouleau. En vague, tu ne vas pas faire involontairement une figure aérienne, ou alors simplement de petits bonds, mais ça n'ira pas plus loin que ça.

A hawaii, où justement, ça pousse fort sous la coque, ça devient par contre un subtil dosage. Je m'explique.

Le lisse bras de droite, sur les photos ci-dessus, permettait de vraiment calculer ce que l'on faisait, de se placer et d'agir en conséquence. Certains passages dépassaient les 5 minutes, c'est dire. On pouvait vraiment rester en controle en permanence. Toutes les figures y étaient volontaires à 100%.

C'est un peu différent en bras de gauche, où l'eau est plus rapide et les mouvements du bateau plus difficilement controlables. Ca saute, ça te secoue, etc... donc plus difficile de prévoir exactement ce que tu vas faire, mais tout dépend de ton niveau. Si tu as un bon niveau, tu peux encore prévoir néanmoins, et calculer. Ex, si je me dis que je veux faire un gros aerial blunt, je vais peut-être m'y reprendre à plusieurs fois pour arriver à me placer idéalement tout en haut de la vague, pour avoir ensuite le maximum de vitesse, mais ça reste gérable avec l'habitude du spot.

Mais il y a aussi des fois où tu ne calcules pas tout. Ex, tu te fais un peu secouer, et ton kayak se retrouve alors dans une position/situation idéale pour telle ou telle figure, il faut alors saisir l'occasion pour envoyer. Tu saisis les opportunités qui se présentent quand tu te retrouves bien placé, si tu n'arrives pas à bien te placer toi-même. Mais encore une fois les figures ne se font pas involontairement, on parle juste de placement ici.
Je dirai qu'il y a 2/3 de figures "actives" (tu veux faire une figure précise, tu te places en conséquence et tu la fais) et 1/3 de figures "réactives" (tu te retrouves bien placé pour une figure sans forcément l'avoir réfléchi, et tu en profites pour la réaliser). Plus ton niveau est élevé, plus tu maitrises de paramètres et donc tu fais plus de figures "actives".

Et quand je suis sur "the wall" en bras de droite, là c'est 90% de figures réactives. L'eau est tellement rapide qu'un simple surf est très difficile à controler. Pour être bon là-bas, il faut donc être super réactif à ce qui se passe sous la coque, car en moins d'une demie-seconde tu te retrouves dehors, à te faire bastonner dans le rouleau derrière
Et en surf, il faut parvenir à déceler les "bonnes occasions" qui se présentent. Ex, tu es en surf, tu montes sur le sommet de la vague, et ton bateau commence à rebondir en redescendant. Eh bien à ce moment-là, c'est à toi d'accompagner ces rebonds et de les amplifier pour arriver à voler vraiment haut et faire une figure. C'est un peu ce qui s'est passé lors du très gros aerial qui est sur la homepage de mon site. Ca demande beaucoup d'expérience je pense, et une bonne connaissance des réactions de son bateau.

Tu ne maitrises à 100% tous les paramètres sur une vague très rapide, et notamment ton placement. Il faut donc apprendre à composer avec, et savoir par ex. transformer les petits rebonds en figures aériennes.

Donc en résumé, en slalom tu as un objectif clair (la porte suivante) et tu composes avec les mouvements d'eau pour y parvenir. En freestyle, dans certaines conditions de spots très rapides c'est l'inverse : les mouvements de l'eau et de ton kayak s'imposent en partie à toi, il faut alors savoir décider très vite quoi faire, et exploiter ces mouvements d'eau au maximum une fois que tu as décidé quelle figure éxecuter.

J'espère que tout ça est compréhensible !

David

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hugues
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Message par hugues »

J'aime bien la notion figures actives / réactives.

La conclusion c'est que le freestyle c'est comme le slalom : en slalom sur un bassin facile, tu fais 90 à 100 % de coups de pagaie "actifs".
A Bourg Saint maurice (le Hawaïi du slalom...) tu fais 90 % de coups de pagaies réactifs (sauf si tu t'appelles Lefèvre) car comme tu dis "les mouvements d'eau et de ton kayak s'imposent à toi".

L'avantage des compétitions freestyle : quand tu prévoies une figure et que tu n'arrives pas à te placer comme tu veux pour la faire, tu peux toujours faire une autre figure, ou recommencer (vu que ton programme de figures n'est pas défini à l'avance). Ce n'est donc pas forcément pénalisant pour ton run. En slalom, quand tu n'arrives pas à te placer comme il faut sur la trajectoire, le sanction est plus direct, c'est un 50 et c'est fini.

groin
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Message par groin »

c'est cool qu'il y ait enfin des discussions constructives entre slalomeurs et freestyleurs...

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ricou
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Message par ricou »

Citation :
En freestyle, dans certaines conditions de spots très rapides c'est l'inverse : les mouvements de l'eau et de ton kayak s'imposent en partie à toi, il faut alors savoir décider très vite quoi faire, et exploiter ces mouvements d'eau au maximum une fois que tu as décidé quelle figure éxecuter.
David


J'suis d'accord avec "Maître David Capello"...par exemple, dans mon cas :
Quand le bateau est à l'envers (à cause d'un mouvement d'eau), je décide toujours d'esquimauter !
Moi aussi j'adapte mon style en exploitant à 100% les mouvements d'eau !


plus sérieusement : Je n'ai pas encore été baptisé à Hawaï, mais il me semble que le bras de droite est plus sécu et plus sympa que le bras de gauche qui est plus violent. Est-ce une généralité (quelque soit le niveau, sauf rappel !) ???

Ricou

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ricou
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Message par ricou »

histoire d'être aussi un peu constructif (à Groin !)

Je confirme que cette notion de figure active-réactive existe belle et bien en Freestyle. Mais ça me fait penser aux programmes libres-imposés des compétitions de gym, de patinage artistique ou de natation synchronisée, et là ça m'inquiète !
Je trouve que la compétition perdrait de son charme si on avait des enchaînements imposés (vive le rodéo libre.... ).
D'un autre point de vue, cela permettrait vraiment d'évaluer la réelle technique des compétiteurs... ou de leur bateau ???

Qu'en pensez-vous ?

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Message par 2.40move »

Quand je pense que j etais a Lyon ce Week end, et que j ai loupe ca.
J ai la rage. Si seulement je savais ou etais cet endroit magique que j ai eu la flemme de chercher et si seulement j etais moins alcoolique, je serais venu vour faire un petit grog pour vous rechauffer le coeur et les c......s avec des amis qui n y connaissent rien au kayak mais qui aiment le spectacle, et la je pense que ca envoyer la sauce et la boite a muscle...

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Message par sub-7 »

Citation : Je trouve que la compétition perdrait de son charme si on avait des enchaînements imposés (vive le rodéo libre.... ).
ce n'est pas pour rien que l'on appelle sa du FREEstyle
enfin .... je pense

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tonio
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Message par tonio »

"Travailler" en run avec figures imposés est un excellent exercice...qui fait vraiment progresser le pagayeur moyen et confirmé.

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Message par jma »


Qui peut indiquer précisément où ca se trouve et comment on y accède ? Parce que avec le topo, je ne suis pas sûr d'arriver.

Jean-Marc
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Message par tonio »

Traverse le viaduc EN DIRECTION RIVE DROITE.

Mets toi tout le temps sur la file de droite, et tourne à droite à chaque fois que tu peux.

T'arriveras en bordure du Rhône et tu peux te garer, la vague est légèrement en aval du viaduc.

Si jamais t'arrive dans l'autre sens sur le viaduc, sors du périf ezt reprends le dans l'autre sens, c'est le plus simple quand on connait pas.

Voili voilou.

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