les differentes formes de C1????

Anakin_Skywalker

a ok donc pas pour moi lol

Anakin_Skywalker

laissez couler s'il vous plait, ce sujet n'a plus trop d'interet, tout a ete dit

ultranet · Message par **ultranet** » lun. juin 13, 2005 23:06

kriss avant de dire des bétises renseigne toi.
Manu Flouvat navique en no name depuis qu'il la construit et au vu de ces resultats on ne peut pas dire que c un mauvai bateau.
Par contre il parai que c est un bateau assez dur .

kriss · Message par **kriss** » mar. juin 14, 2005 07:25

je sais que manu a navigué avec pendant un bou de temps mais il parlais de le laisser tomber car comme tu le dis c'est un bateau trés dur et qui n'a rien apporté de nouveau. remarque on avait déja eu le coup avec le squatter 4

REC1 · Message par **REC1** » mar. juin 14, 2005 12:01

Manu flouvat n'a jamais parlé de laisser tomber ce bato.
En plus le jour ou un mecs va faire un resultat inter avec ce bateau la, il marchera maintenant c'est comme ça que ça marche.
C'est peut ête un bateau dur mais pas plus que le squatter.
En tout cas si le sujet n'est pas plus constructif je le clos..
Merci à vous

kriss · Message par **kriss** » mar. juin 14, 2005 12:58

quote:Posté par REC1
En tout cas si le sujet n'est pas plus constructif je le clos..
ben si ça c'est pas constructif, (le fait de discuter de différentes formes de bateau), il en est de même pour 95% des sujets traités dans le forum alors.
je pense que quand on veut changer de bateau c'est bien de discuter avec des persones ayant navigué dans ces bateaux afin qu'ils donnent leur avis et éviter ainsi de fausses pistes.

ensuite je suis pas sur que le fais qu'un bateau fasse un résultat l'aide a s'imposer. on navigue pas encore tous avec le bateau de Panato???

cyrilc2 · Message par **cyrilc2** » mar. juin 14, 2005 13:14

enfin panato, il rame en bala...il y a quand même du monde qui fait pareil. par contre je ne sais pas qui va gagner au niveau inter avec le no name... affaire à suivre.

HORTOLAN B. · Message par **HORTOLAN B.** » mar. juin 14, 2005 13:20

PANATO n'est pas Français et c'est la base du problème.
Les français naviguent dans les bateaux des champions français.

Je pense que de nombreux céïstes français qui sont en SQUATER3 ou 4 galèreraient moins si ils avaient un C1 plus facile à naviguer.

Le SQUATER3 ou 4 sont de trés bon C1 mais pour ceux qui ont le physique de tenir toute la course.
Personellement, j'ai fait 2 années en SQUATER et je m'en sortais bien pendant 1/3 voir la 1/2 de la course. Le reste c'était galère et compagnie.
Je ne suis pas un athlète haut niveau et il faut que je l'assume .
Depuis que je suis en MEZZANA (je sais cela ne fait aps Pro mais je n'en suis pas un en navigation) je me fait plus plaisir en navigation et je pense que cela m'a permis de faire avec plaisir certaines rivières ou je me serais pris la tête.

Anakin_Skywalker

visiblement le bala et le mezzana sont des formes tres proches avec la grande difference que pour le bala il y a moins de volume sous les ailerons, ce qui lui fait perdre en stabilité mais cela ce resent il beaucoup eau vive ou est ce quelque chose de minime?

sinon quelqu'un pourrait il me rappeler combien de titres mondiaux vladi panato a accumulé? dsl je ne le sais pas preçisement mais en tout cas il y a un certain nombre de victoires
et meme si la rapidité d'un competiteur n'est pas du pour la plus grande partie au bateau de celui ci mais plutot a l'entrainement, je trouve bizarre que il y ait si peu de monde qui naviguent en bala alors que c'est peut etre, et d'apres ce que j'ai compris, un bateau un peu moins chaud a diriger et tenir que le squatter

guillaume · Message par **guillaume** » mar. juin 14, 2005 22:00

desolé de mettre mon grain de sel alors que ce forum a été clos en haut de cette page...
beaucoup de choses ont été dite...

Le Squatter: un bateau pour ceux qui s'entraine.
Je ne pense pas qu'en junior j'etait un fou de l'entrainement et j'ai jamais galérer avec ce bateau. Je pense que c'est un bon bateau qui est bien stable (il se retourne quand meme des fois...) et j'ai un peu de mal a voir pourquoi il faudrait avoir la santé pour etre bien dedans mais vous etes plusieur a le penser alors...

Le NoName est un merde.
Je ne pense pas, pour l'avoir utilisé pendant la derniere coupe du monde avec je ne pense pas ca. Il est plus différent que difficile. Il ne derape pas du tout dans les courbes ce qui est surprenant quand on navigue en squatter. Sur les relances je le sent vraiment bien repartir, il est bien vif. je pense que si quelqu'un s'y mets vraiment ca peut etre un bon bateau. Pourquoi je le fais pas? voir plus bas

Les bateaux utilisés par les meilleurs se vendent mieux.
Je pense oui et c'est pour ca que je navigue en squatter depuis toujours car on m'as dis:
Le bala: trop dur, il roule
Le Mezzana: c'est pas un bateau de course
Le noname: Une merde ,trop dur
Ce genre de discours (sur le bala) on l'entend que en france les autre ne se pose pas de question.
Donc en gros il reste: le squatter
Je veux changer l'année prochaine et vu que personne n'as fait de resultats dans le noname je ne veux pas prendre le risque de naviguer avec meme si c'est d'apres moi un bateau rapide.Donc oui je pense que les gens sont influencé par les meilleurs et de toutes facons les plus gros consommateurs de bateaux sont les plus rapides et ils innondent le marché de l'occas.

Les bateaux ronds se naviguent sur la gite.
J'ai pu regarder les etrangers le mois dernier et j'ai pas remarqué qu'il etaient plus sur la gite que moi ac mon squatter. Vous pourrez le verifier cet été.

Voila ce que j'en pense.

kriss · Message par **kriss** » mar. juin 14, 2005 22:39

rien a rajouter si ce n'est que j'ai été un peu "vif" avec le no name mais voila un bateau qui est sorti il y a 5 ans?? et qui n'a toujours rien prouvé en inter (a tort, peut être n'est ce pas régis), alors que le squatter a pas trop mal marché.
donc qui a du temps a perdre sur l'échelle d'une carrière sportive pour s'investir a fond pour faire marché un bateau?? qu'est ce qu'il donne par rapport au autres bateau sur un 1000M plat en temps??? sur eau vives???
les rares fois ou je l'ai vu en action (bon d'accord ce n'était pas Manu Flouvat) il ne pas semblé super
je l'ai essayé et effectivement je le trouve pas génial, mais peut être que de descendre d'un squatter pour passer sur le No-name était pas trés judicieux a voir..

en tout cas en ce momment aprés deux sabatiques pour cause de pépins de santé (épaule et dos) je pense revenir a 32 ans l'année prochaine et non pas avec mon mezzana mais bel et bien en squatter.

apréspour clore le sujet et conseillez au mieux anakin, demande à essayer divers bateaux forge toi ton opinion et ne perd pas de vue que si un bateau peut être vite, c'est le bonhomme à l'intérieur qui le fait avancer

cyrilc2 · Message par **cyrilc2** » mar. juin 14, 2005 23:18

je crois que lukas Novosad(CZE) avait un noname lorsqu'il a fait 3ème sur la Sesia en sprint aux mondiaux
il est donc possible d'aller vite avec ce bateau...

guillaume · Message par **guillaume** » mar. juin 14, 2005 23:32

exact pour novosad cyril, mais comme ca a ete dis precedement si ca avait ete un francais le bateau se serait vendu en france mais la c'etait un tsheque qui a stopé l'année suivante...
et pour ce qui est de ta petites phrase sur le temps a consacré a un bateau dans une carriere sportive, tu t'es pas dis que si tout le monde avait ton raisonnement on naviguerait encore en mustang?

Anakin_Skywalker

Sevaunorov · Message par **Sevaunorov** » mer. juin 15, 2005 08:18

Non mais t'as rien compris anakin ou quoi???Guillaume vient de se casser le *** à t'expliquer qu'aucun c1 ne se navigue sur la gîte en pondant une tartine de 50 lignes...Sinon pour la différence de volume entre le bala et le mezzana si elle était minimale ça voudrait dire que les deux bateaux iraient presque aussi vite...

REC1 · Message par **REC1** » mer. juin 15, 2005 08:39

Merci à Guillaume et à Benjamin
Enfin des spécialistes qui parlent de leur spécialité et qui eux sont constructif.
C'est des gens comme ça qu'il faut écouter Aurélien, et la tu trouveras ta forme idéale.
Je trouve aussi que depuis aque tuas découvert EVo tu y es très souvent c'est bien.
Mais il me semble t'avoir expliqué pas mal de chose en message perso, et Guillaume vient aussi d'en mettre pas mal.
Alors soit gentil de pas insister sur des points de détail qui ne feront pas la différence pour toi. Merci

Tchao

Anakin_Skywalker

ba merci beaucoup a tous pour vos preçisions sur les differentes formes de C1, je prend note de tout ce qui a été dit afin d'y reflechir dans le but de choisir un nouveau C1 (mais en evitant quand meme le squatter et en se tournant vers des bateaux a coque ronde)
sinon je pense que pour moi la sabilité d'un bateau est bien loin d'etre un simple detail, c'est pour cela que je le demandais car pour moi, une difference de stabilité entre 2 bateaux, ça fait une sacrée difference!!!

kriss · Message par **kriss** » jeu. juin 16, 2005 17:15

désolé d'avoir joué au petit canard, mais bon je n'ai aucun parti pris (j'ai pas de bateau a vendre) et je comprend que rec1 défende le concepteur du noName
mais il faudrait me dire au bout de combien de temps on devient spécialiste (perso j'ai une licence depuis1982 et toujours en C1 descente (vive le rochsmitt et le mustang)
sans rancune

guillaume · Message par **guillaume** » ven. juin 17, 2005 19:18

J'ai l'impression qu'il y quelque chose que t'as mal pris...
Toutes les remarques ont été prises en compte, chacun a son vécu c'est tout. Benjamin a dis que a son niveau le squatter est trop dur et moi je l'ai toujours trouvé plutot facile et abordable. Aucun de nous a raison ou tord.
Ca fait depuis 2001 que je suis en équipe, c'est pas pour ca que j'ai la solution, je donne mon avis c'est tout.
Et toi t'as commencé le C1 alors que j'etait meme pas né, c'est pas pour ca que je dois boire tes paroles.
Pour ce qui est de la remarque sur les bateaux a vendre tu remarqueras que je vend 2 squatter, 1 noname et je viens d'aquierir un Bala. Alors je crois pas que mon avis soit influencé par le bizness etant donné en plus que le Noname est un pret.
Sans rancune, vraiment...

En gros je pense qu'il n'y a pas de tres bon ou de mauvais bateau mais que chacun doit trouvé la forme qui lui correspond selon son gabarit, son aisance et ce qu'il veut faire.

kriss · Message par **kriss** » ven. juin 17, 2005 20:24

je n'ai pas mal pris de remarque, mais sur internet il est facile de passer pour un spécialiste (sic) et les conseilleurs ne sont jammais les payeurs
je ne critique en rien les choix divers, je rajoute juste ma pierre au moulin a savoir que si le squatter a longtemps été le bateau quasi monotype en france, il est réputé en revanche être assez dur si on est pas en bonne forme, le mezzana (bateau sympa mais rapidité? sentation?) (j'en ai un...) et puis ben le reste je préfère laisser au spécialiste le soins d'en parler et pourquoi on voit si peu de ce bateau révolutionnaire aprés 5 ans??
mais je n'attaque personne je ne fais que constater que 10 ans en arrière on naviguait tous en squatter ou en G3, puis en squatter ou bala, puis en squatter ou mezzana ou bala et trés peu de no name.
maintenant comme je l'ai dis plus haut bien que je conaisse le concepteur originel du squatter je n'ai pas de bateau a défendre ou a vendre, j'essai juste de partager un avis que beaucoup on a propos de certains bateau.
aprés il est clair que du fait de ta présence en équipe de permet d'affiner ou non les propos tenus ici et c'est tant mieux.
pas forcément besoin d'avoir un ton agressif, surtout dérrière un clavier et venir me serrer la main ensuite (hein régis)

guillaume · Message par **guillaume** » ven. juin 17, 2005 22:00

quote:Posté par kriss

aprés il est clair que du fait de ta présence en équipe de permet d'affiner ou non les propos tenus ici et c'est tant mieux.
pas forcément besoin d'avoir un ton agressif, surtout dérrière un clavier et venir me serrer la main ensuite (hein régis)

Je viens de t'expliquer que justement la presence en equipê ou pas ne justifis ou ne donne pas une legitimité a un avis. Un avis reste un avis et ce de n'importe ou d'ou il vient.
Pour ce qui est du ton aggresif je sais pas si c'est pour moi mais je te sert la main quand tu veux!meme a pierre roland si tu ve!(faut voir quand meme)

cerise08 · Message par **cerise08** » sam. juin 18, 2005 09:07

Mais il est vrais qu'a l'heur actuel si une personne veut s'acheter un boat il va demander en quoi court les gas en equipe et demander ensuite le même boat.
De même guillaume a raison chacun a un avis a defendre parceque sinon personne n'aurait dû ecouter les avis de guillaume avant 2001 et en 2001 parcequ'il est en equipe tous ce qu'il dit et juste ( c'est peu etre vrais) mais voila chacun son opignon

Anakin_Skywalker

hola, on se calme, ce n'est pas un terrain de lutte, lol, tout le monde a le droit de donner son opinion et de faire partager son savoir sans que la valeur des connaissances soit differente, tout conseils est le bien venu, et cela sans discernement par rapport a la place de la personne dans le classement national
car par rapport a la forme d'un bateau, il suffit d'avoir deja navigué dedans pour savoir commment il reagit et donc pouvoir l'expliquer aux personnes qui le demande
la ou le niveau du pagaieur joue beaucoup plus (du moindre je pense mais arreter moi si je me trompe) c'est sur comment naviguer avec tel bateau, donc sur des questions beaucoup plus technique ou la, on y peut rien c'est psychologique, on prendra plus en compte l'avis des personnes etant en haut du classement national et surtout en equipe de france pour la bonne raison que (je pense) ils voient beaucoup de rivieres et surtout beaucoup de pagaieurs du monde entier ce qui leur permet d'augmenter pas mal leur "bagage" de connaisances au niveau technique et cela aussi grace a un entrainement assez poussé je pense mais peut etre que je me trompe, je ne suis pas un "expert" et loin de la lol