une grosse tete,au freestyle?

[Account Deleted]

il semblerait que monsieur kayak freestyle,ait pris un peu la grosse tete et qu'il aurait tendance à oublier les origines du freestyle:

"le freestyle est devenu sans conteste la discipline du kayak la plus dynamique et la plus interessante à regarder,et aussi une des plus fun et celle qui peut se vanter de la plus importante participation internationale de toutes les disciplines du kayak."

Corran addison.
référence sources:
www.rodeoworlds.com

Qu'en pensez vous,vous qui baignez dans ce milieu.

[suricat]

chercherait-il tout simplement à attirer les médias ???
peut être ...

par contre comme dit PP, le kayak c'est un tout, et faudrait que les autres disciplines pensent un peu à évoluer, quand on voit le temps qu'il faut pour couper quelques centimètres à un malheureux bateau de slalom !!!!!!

celà dit, je pense que corran à raison dans le fond ... et quand on regarde des images de toute la famille surf, qui est sans conteste la famille de sports caractérisée "la plus fun" le kayak freestyle s'en rapproche le plus par rapport au slalom, à la descente etc..., surtout au niveau esprit, designs, sensations ...

++
P.S. corran a toujours été un peu comme ça, d'ailleurs faudrait qu'il se calme un peu, parce qu'avec les pétits gars de chez LL (liquidlogic) il a visiblement trouvé à qui parler ... d'ailleurs vous trouvez pas que corran fait plus de creek en ce moment (cf : ses nombreuses expés) ... !?

[JEFF]

Qd je vois la finale du champion du monde K1 en slalom 2002 je pense que ca vaut visuellement un beau run de freestyle, c'est simplement un peu moins "free", quand au franchissement d'une bonne chute, je trouve ca largement aussi visuel qu'un run de freestyle, il faut de tout pour faire une discipline.

Jeff

[Boulox]

C'est votre dieu Corran addison que vous etuidiez tout se qu'il fait et dit???

++
ps : En parlant des "celebrités" arnd shafflen je sais pas comment sa s'ecrit, et bien avoir navigué en freestyle c'est assez tordant...
++

~fab~
http://klecon1team.free.fr

[suricat]

c'est bien ce que je dis JEFF, tout développer en un bloc ...d'ailleurs je regardais les slalomeurs du club mercredi dernier, et je trouve qu'ils devraient faire aussi du freestyle, c'est ce qui leur manque apparemment, des bons réflexes de freestyler pour être à l'aise à tous les instants : le freestyle fait travailler la gite, l'assiette etc, . Vu que le slalom est certainement aussi bénéfique pour le FS (comme dit nico la descente pour les bras, le slalom pour la finesse !) ...
donc faire de tout est bénéfique pour ce même tout .


où est-ce qu'on peut voir ce que ça donne un arnd shaftlein sur l'eau ???

a+

[tonio]

Je pense que Corran a dit ça avec son vécu de pagayeur :

Ce qu'il dit est peut-être + valable au States ou au Canada qu'en Europe.

Parce que je pense qu'en Europe et en France en tous cas, on sait rendre les différentes disciplines du CK attrayante à + d'1 titre...
Parce qu'on est réputé pour savoir les enseigner, peut-être aussi.

[matt-skrt]

On peut pas nier que le freestyle est la plus dynamique des discipline du CK ne ce moment que ce soit les différentes formes qui sortent a vitesse grand V, la mediatisation qui globalement prend de l'ampleur, le nombre de pratiquants qui augmentent...

Mais il faut voir aussi que c'est une discpline jeune, partant de rien ou peu on considère donc son évolution comme énorme par rapport au passé. Maintenant y'a qu'a voir les derniers mondiaux de slalom pour se rendre compte qu'en termes d'encadrement, de moyens et de médiatisation on en est loin, ce qui est logique vu l'anciennetée du slalom.

Pour ce qui est du nombre de pratiquants dont parle Corran, ce qui est vrai sur le continent americain (logique individualiste) l'est bien moins chez nous ou c'est un système federal basé sur les disciplines traditionnel. Si demain le freestyle rentre dans les moeurs au niveau fédéral, là a mon avis ca décollera grave. C'est tout l'enjeu du moment.

Voilà ce que j'en pense...

A+, Matt

www.skrt.free.fr

[canoed]

je penseque corran adison preche pour sa paroisse tout simplement, qu'il est à coté de ses pompes, et qu'il a bien le droit de rever avec tous les naifs qui veulent bien le croire.
ce type c'est le georges bush du ck, le représentant de la world company ck, à quand sa tronche dans les guignols.?

lamentable

eric danneyrolles
canoed
06-07-70-16-47

[matt-skrt]

On sent l'anti freestyle de base...
Il est comme il est Corran mais sur les compet il est super abordable et simple (RRF 2001) alors que des types de l'équipe de france de slalom se la joue dix fois plus star...

Des types comme lui on vachement apporté au kayak fs et au kayak en général en le sortant de son image ringarde de sports de 68tard attardé qui "canote" gentiment...

Maintenant son style est peut être trop exentrique pour les gens trop traditionels qui en sont resté au fibre ou au dancer ou encore pour les frustrés de ne pouvoir en faire autant...

Quand a dire de lui que c'est un "G busch du kayak", moi je dit que c'est n'importe quoi je vois pas le rapport...

A+, Matt

www.skrt.free.fr

[David]

Ce que Corran affirme n'est pas sans fondement, au moins en partie.

La discipline la plus intéressante à regarder ? ça c'est subjectif, chacun son opinion là-dessus. Moi-même, je ne suis pas sûr que ça soit le cas parfois (du style les pré-mondiaux à graz, j'en ai déjà parlé).

La plus dynamique ? on peut raisonnablement penser que oui. Ca amène quand même de l'air frais au milieu des autres disciplines qui sont restées à peu de chose près les mêmes depuis 20 ou 30 ans parfois. Et le fond plat, c'est quand même un grand pas en avant côté design. Ceux qui n'ont pas essayé un vrai bateau à fond plat sur une vraie vague lisse ne peuvent pas comprendre. C'est une révélation !

La participation internationale ? le freestyle rameute du monde, c'est sûr. Et au contraire de la descente et du slalom, les chiffres ne sont pas artificiellement gonflés en invitant des petites nations sans moyens. Je n'ai rien contre le procédé si c''est utile à ces disciplines, c'est juste pour recadrer les choses. Tous les participants aux compétitions inter en freestyle sont là de par leurs propres moyens.

Corran ? Pour commencer à le connaitre un peu, je peux dire qu'il faut bien dissocier le personnage publique, ses coups de gueules, ses déclarations parfois surprenantes et décalées, etc... de la personne qui est derrière, beaucoup plus simple qu'il n'y parait.

Quant à dire qu'il est l'incarnation de la world company du kayak, ça c'est tout simplement faux. Il est dans le business du kayak, c'est clair. Est-ce que ça en fait un démon ?
La world company dans le kayak, ce n'est pas Riot. C'est Perception, Dagger et Wavesport. Derrière ces boites-là, il y a des actionnaires, pas des kayakistes. Riot, Pyranha, et quelques autres sont encore indépendants. Ils ne sont pas à mettre dans le même sac.

C'est sûr, la visibilité de Corran en fait une cible facile ! Mais il faut savoir ce que l'on raconte.

David

www.frogs-video.com

[suricat]

bien dit matt !!
non mais, ...

++

[sylvain]

Si on reprend ce que Corran a dit:
"le freestyle est devenu sans conteste la discipline du kayak la plus dynamique et la plus interessante à regarder,et aussi une des plus fun et celle qui peut se vanter de la plus importante participation internationale de toutes les disciplines du kayak."

Et bien je vois pas en quoi ca en fait une grande gueule et encore moins le georges bush du kayak.
De plus ce qu'il dit est vrai concernant la dynamique de la discipline, il n'y a d'ailleurs aucun doute là dessus.
Pour le reste, ma foi, il défend la discipline.
Tout aurait été différent s'il avait commencé sa phrase par "Grâce à moi,..."



sylvain eckhardt

[canoed]

c'est vrai , "georges bush" "mr world company" c'est de la caricature (peut etre grossiere et volontairement provocante),mais affirmer que le rodéo ou le free style est la plus dynamique des activités est faux!!, il suffit de consulter les chiffres (ventes, compétitions,manifestations,spectateurs, licences etc...) sauf peut etre .....aux USA!, mais à ma connaissance les USA ne sont pas le monde entier, meme si certains en revent;
les frustrés ( j'ai jamais eu de dancer) vont continuer leur petit bonhomme de chemin (non virtuel)

salut à tous

eric danneyrolles
canoed
06-07-70-16-47

[daflo]

Beaucoup de choses interessantes
mais rien ne sert de s enerver et de donner des noms pas tres glorieux a un des kayakistes les plus en vue.

aujord hui, le fun est à la mode comme on peut le voir en surf, le snowboard et autres..... Et le kayak free style a tout a fait raison de profiter de cette vague. Mais derriere le freestyle, je pense que les disciplines plus traditionnelles pourront aussi profiter de cet élan. Car, un jeune qui a envie de se lancer dans le free style a la chance en france de trouver des structures qui peuvent lui donner les rudiments du kayak et en meme temps lui presenter d autres disciplines que celle qu il a vu a la télé. C est la qu il pourra y prendre gout et donner une image plus jeune du kayak. Et qui en profite alors: Tout le monde.
Je trouve que matt a raison, on sent de l anti freestyle, ou une petite gueguerre entre differentes facons de pratiquer.

N oublions pas une chose on fait tous du kayak et de l eau vive

[Nico]

Salut les Kikis,

Sans vouloir pousser le freestyle, quand je faisais de la descente et du Slalom, la plupart du temps je me forçais à m' entrainer. Je trouvais bien sûr du plaisir de temps à autre, mais j' aurais jamais pu tenir 15 ans comme ça.

Avec le freestyle, je me fais plaisir quasiment à chaque entrainement. Je me force rarement à aller naviguer.

Le constat est qu' après 16 ans de kayak, je suis toujours comme un gamin quand je reçois mon nouveau bateau RIOT ou lorsque je ma gare devant la vague de Hawai. Je dois d' ailleurs avoir le record de rapidité changement en affaire de bateau.

Voila, juste une constatation,

PS: Si je vois le stand de la fédé au salon nautique partagé avec l' Aviron, on commence une fédé freestyle....

XXX

[juan]

le fs la discipline la plus spectaculaire du ck??
perso, les mondiaux de bsm m'impressionne plus que les quelques pré-ados en bateaux courts s'acharnant a essayer de passer des 3600 dans un petit rouleau( je sens que y en a qui s'énervent...)
Plus serieusement j'ai une profonde admiration pour les freestylers digne de ce nom, mpais instaurer une hierarchie entre les disciplines revient a alimenter une polemique d'un autre age: en gros chacun fait ce qu'il veut!
Quant a la grande gueule de corran addisson, je crois que ca fait partie de son image et qu'il en joue parfaitement.
juan


ps:"Si je vois le stand de la fédé au salon nautique partagé avec l' Aviron, on commence une fédé freestyle...."
pourtant ils sont gentils les culs a roulettes?!...

[ricou]

SVP ne recommencez avec le RODEO ce qu'on a mis des années à reconstruire (et qui n'est pas encore très stable...)
avec la PECHE & le KAYAK.

Que chacun s'épanouisse, c'est ça le principal !
La goutte d'eau est libre, restez le aussi...
et laissez le "roi du pétrole" courrir après son buisness.

RICOU
(qui doit d' ailleurs avoir le record de lenteur en changement d'affaire de bateau... c'est qu'on habite près d'la Suisse par chez nous !)
daflo : "roi du pétrole" : c'est pas encore un surnom gratuit, c'est juste une allusion à ma goutte d'eau libre à la ligne précédente !-)

[Pdso]

Là çà m'éclateuuuu !!!

Hé oui ! il se trouve que le marché est un excellent instrument de mesure pour savoir si une pratique s'impose par rapport à une autre et là il faudrait qu'on nous cite des chiffres : Que représente le poids du slalom, que représente le poids de la vitesse, de la descente, du freestyle sur le marché international ? Ce qui est sur c'est que le freeestyle se vend bien , parcequ'il est pratiqué, visuel, ludique et qu'il y des pros du marketing comme Corran qui assurent sa promo.

Tant pis pour ceux qui sont en retard d'une guerre, tant pis aussi si le rodéo n'a pas d'avenir. Aujourd'hui dans une vague on prend un véritable pied alors que dans les contre des jeunes rêvent de leur premier vrai bâteau de vague. A nous de transmettre notre passion parcequ’on oublie pas que savoir pagayer c'est faire des kilomètres en bâteau, que placer un kayak c'est monter en slalom…

Je rêve de La Dourbie , je rêve d'Hawaï sur Rhône, je m'éclate sur les marathons et les commentaires de PP que je respecte beaucoup me paraissent bien plus aigres que les griottes de Corran. Il y a un monde après la compèt ! à chacun son coin de paradis ! (en attendant qu'on me paie un billet d'avion pour la Suède ou la le Chili.)

Hé oui même le paradis se plie au loi du marché, !!!



pdso

[Pdso]

le kon j'ai kliké deux fois !!!

pdso

[suricat]

moi ce que je dis c'est qu'il faut rester simple, cool, zen :
appellez ça comme vous voudrez mais surtout ne pas s'emballer (même en cadeau de noel:o)

tu as parfaitement raison pp, c'est vrai qu'il vaut mieux mettre en place patiemment et bien enraciner, que de faire pousser trop vite pour que ça retombe direct (comme dans à peu près tout en ce moment, une fois que ça a bien rapporté on change vite de mode pour que ça continue à rapporter : cette bonne vieille société de consom')
mais seulement il faut dire aussi que le skate n'est pas mort loin de là, combien de jeunes en font règulièrement, combien de vêtement, agendas etc sont vendus, combien de vêtement quicksilver et compagnie sont vendus ?? hein? qu'est-ce qui les fait vendre ? :
si c'est pas une culture glisse bien intègrée ça, et quand on voit à la télé des images de surf, des belles vagues, on pense direct au fun décontract', au style de vie sans se prendre la tête, le plaisir, voilà ce qui fait vendre ... tout ça reste gravé dans les esprits !

d'ailleurs dans un ckm assez récent il y avait un article sur "kate geiss" (j'espère que je ne me plante pas sur l'ortho) qui disait que justement ce qui l'avait fascinée dans le fait de filmer les kayakistes, c'était leur style de vie, leur rapport avec la rivière, la vie, leur philosophie, bref, il y a une vie après le cartwheel comme dit ckm ...
pendant un temps on a même eut la liberté de pouvoir laisser son boat, son matos qqpart sans pb, avec des freestylers (et kayakistes en général) "tous beaux tous gentils" mais malheureusement, peut être suite aux pubs riot ws etc.. et au prix du matos, on voit de plus en plus de vols dans le milieux du kayak, encore mercredi au club, un portable un portefeuille, et apparemment aussi ma combin' néo que j'avais oubliée le mercredi d'avant ont été volés, ça fait quand même !!!
peut être aussi, et surtout je pense, à cause de la société qui évolue (vers le bas) ... et ça me rassure plus de penser que c'est en fait les jeunes qui deviennent kayakistes et non pas les kayakistes qui deviennent des voleurs !!!


quoi qu'il en soit, et pour revenir au sujet, il y a une bonne dizaine de jeunes, sinon plus rien que dans mon club, qui ne rêvent que de freestyle, de beau matos, de s'éclater dans une vague, de prendre enfin un max de plaisir sur l'eau, car il ne faudrait pas l'oublier, ils sont là pour ça!! et pas pour faire des compets avec ce vieux sentiment patriotique, rapporter une médaille "à son pays" ...

l'évolution du freestyle, on ne la voit pas dans le nombre de boats achetés, ni dans la médiatisation, non, l'évolution elle se voit dans l'esprit, car être freestyler, c'est avant tout un esprit, et ça ça se verra je l'espère dans les mentalités, et on peut très bien être un slalomeur avec l'esprit freestyle (un peu dur en entraînement mais bon), mais rappellons que freestyle, c'est style libre, autrement dit la liberté, vous savez ce grand mot qui perd peu à peu de son sens !?

p.s. corran a au moins le mérite de faire réfléchir pas mal de monde sur ce sujet, la preuve que ça sert à quelquechose ce qu'il a dit non ??

[Pdso]

Un bonjour à PP en passant car j'ai rarement loupé ses tribunes dans CKM.
Et ce débat me plait vraiment.

Petite histoire de free :

Et si le freestyle avait toujours existé ? je me souviens des après midi chandelles en kayak résine dans les années 70, en ce temps là çà piquait, on ressortait de l'atelier avec les cheveux pleins de résine et les 3 couches / 2 couches explosaient aux premiers cailloux. Mais c'était bon de voler dans les vagues, on passait pour des héros à chaque esquimautage réussit.
Il n'y avait pas 36 figures : sur l'échelle de niveau on retrouvait les chandelles et les soleils. A cette époque descendre la Haute Cure en C1 70 ou en Patoche (clin d’œil) c'était déjà de l'extrème !!!

Il n’ y avait plus grand chose après la compètition, il fallait avoir un moral d’acier pour se ballader l’été avec son pov’ résine et sa trousse de réparation qui empestait la tente et la voiture ; pour se ballader l’hiver avec un pov’kwai, un pov’ pull shetland , un pov’collant piqué à sa copine.

Après des jours d'entrainement vitesse ou descente à plus de 1500 kms l'année on se ressourçait dans ce monde de brutes en pratiquant sans le savoir ce qui allait être le freestyle ou l’extrème 30 ans après.

…

Avant que le père Noël n’arrive les polyeths on les appelaient les kayaks poubelles, c’était jaune, lourd et çà fondait au soleil. On regardait les énormes rouleaux de loin avant d’oser avec les premiers « Reflex » de chez Perception. En 90 on entendait parler d’un certain Corran, Prijon sortait son Hurricane, il y avait du néoprène à tous les rayons, c’était doux et c’était chaud on pouvait enfin mettre les pointes dans les vagues de crue, on décrochait le jack-pot avec un 360°.

Puis le père Noël est passé avec ses fonds plats, ses vidéos, ses photos, là on en a pris plein les yeux, on est allé cherché les copains, on a secoué les clubs, les habitudes, les conventions. C’était dur de convaincre et de se retrouver à plus de deux sur l’eau l’hiver, on n’avait tous un mot bizarre à la bouche, çà hantait nos nuits : « cartwell » on regardait les « Topolinos » en se disant qu’avec un fond plat et des pointes relevées çà devait le faire. Mais à la place des bras fallait des enclumes et là çà le faisait pas !

Corran et sa firme ils ont boosté tout le monde dans la course au marché mondial. Je me souviens aussi d’Olivier Feuillette avec son 12B et son Prozac. les cartwells étaient enfin accessibles aux petits bras alors ils ont fait plein de petits frères : les spleet, les free, les wawe ; là on fleurtait avec les étoiles.

Pour certains clubs le rodéo fut la bouffée d’oxygène, il ne fallait pas rater le wagon. Pour moi ce fut la continuité de mon adolescence, d’un rêve qui se réalise à chaque fois que je monte dans le kayak, un rêve qui continue avec les loops, les flip turn, les hélix, les air sreew.

C’est sûr l’histoire du kayak ne se réduit pas à celle du rodéo, je pense à Cirotteau, aux JO de vitesse et de slalom mais pour Corran, Riot, ses Apôtres et ses dissidents qui à partir d’une chandelle on su transformer nos vagues en terrain de jeu on peut bien réserver un petit coin de paradis.

Bon j’arrête là parce que cet aprèm’s je monte et je vais me faire rouster … niark niark


pdso

[suricat]

comme c'est beau à lire tout ça !!

bien sûr le rodéo existe depuis longtemps, l'esprit rodéo tout particulièrement, d'ailleurs ils font noter qu'une chandelle verticale avec un boat de 4m, ça te propulse au dessus de l'eau, les pieds au dessus de la surface et c vraiment impressionnant à voir, c'est ce qui serait dommage avec les pockets, mais le pocket est vraiment un style déjà très différent des bateaux de plus de 2m et quelques ...

merci pdso pour cette bouffée d'oxygène frais qu'était ton texte, sérieusement tu devrais te mettre à faire des articles ...

a+

[Pdso]

pour une fois qu'on peut parler de Corran sans faire la guerre Sainte aux autres disciplines...Hi hi hi hi hi hi.

pdso

[norider]

l'esprit fun existe depuis longtemps, et meme sans remonter trop loins, rapelez-vous : les chandelles en "smatch". c'etait le premier bato "fun" que j'ai essayer. rigolez si vous voulez mais ya un debut à tout. ahh!! ca fait du bien de repenser à ses début.

r1
http://www.cock.fr.st

[jibouz]

je suis tout a fait d'accord avec le point de vue que le développement de nouvelles activitées telles le freestyle est tres important pour le developement d'un sport.Mais je voudrais quand meme dire que ce n'est pas pour cela qu'il faut que certaines personnes ce croit tout permis!!!
Par exemple copiage de materiel tout en faisant croire que c'est sa propre idée...(hein corran!?!)