Modification des interrégions

[GeantVert]

Ca fait plusieurs fois que j'entends parler d'une modification dans un avenir proche des limites des interrégions, interrégions qui concernent principalement les compétiteurs de N3.

Est-ce que quelqu'un sait si cette rumeur est vérifiée, et si oui, à quelle échéance nous pouvons nous attendre à avoir de nouveaux contours pour les interrégions?

[Segos]

En effet, si j'ai bien compris, les interrégions vont correspondre aux zones des Pôles. Donc pour le nord de la france, l'interrégion "nord" (vaires s/marne) serait formée des régions Normandie, Nord-pas de calais, Picardie, Ile de france et Champagne ardenne. L'est (Nancy) avec Lorraine, Alsace, Franche Conté, Bourgogne et le reste conmme actuellement ... (sous toute réserve biensur)

[pierrot]

L'EST c'est Lorraine Alsace Franche Comté Bourgogne, Rhones Alpes.

[Segos]

Oui en effet un oubli de taille. merci Pierre.

[Kay1]

Ce serait tout de même un peu plus interessant si vous donniez des informations complètes: composition des régions, date d'application etc...
Ce qui est formidable dans cette modification, c'est que tout le monde en parle, mais que les commissions régionales slalom (en tout cas la notre) ne sont absolument pas informées ...
Qui a décidé cette modification? Dans quelle but? Pourquoi les régions concernées ne sont elles ni informées, ni consultées?

[Zitoune]

Et comment ca se fait que l'on ne soit pas au courant de ce genre de changement au sein de nos clubs??? C est quand même les athlétes qui sont les premiers a etre concernés et donc interessés.

[REC1]

Les nouvelles interrégions seront en place dés la saison prochaine
Les comité régionnaux et les commissions sportives ont été informées etles tests d'entré en pole pour la zone nord ont eu lieu le week end dernier.
La rubrique filière haut niveau du site fédérale évoque tous ça.
Mais il est vrai que les documents ne précise pas exactement le changement des régions
Tchao et naviguez bien

[hugues]

Effectivement l'information était bien passée pour le haut niveau, mais par contre il n'y avait pas eu de communication sur le changement des interrégions pour l'animation nationale dès l'année prochaine, je l'ai appris très récemment...

Donc on doit pouvoir dire aux gens de Rhône-Alpes que les courses N3 pour l'an prochain dans leur interrégion (Est) seront probablement Ancerville, Pontarlier, Sélestat et Nancy:evil:. Les compétiteurs de Vallon Pont d'Arc seront contents !:x

[Tam Tam]

Ces IR concernent toutes les disciplines voir la Commission sportive
j'ai une carte coloriée des IR 2006 mais comment la coller
Ouest bretagne Centre Pays de Loire Poitou charentes
Sud Alpes Provence Aquitaine Auvergne Cote d'azur languedoc Roussillon Limousin Midi Pyrénées
Est Alsace Bourgogne Franche Comté Lorraine Rhone Alpes
Nord Champagne Ardenne Nord Pas de Calais Ile de F Normandie Picardie

[ju22]

Et pourquoi ce changement soudain:?: rééquilibrage des régions:?: [:(!]:x[:(!]:evil:

[domoviv]

Décision de co-errance dans l'incohérence !

[Segos]

sincèrement je pensais être le dernier à savoir que l'on parlait de changer les interrégions, et je me demandais qui avait décidé ? mais je vois que je ne suis pas seul à être surpris... Est ce les élus qui ont décidé entre eux et en toute représentation de Nous Tous ou bien est ce encore une décision unilatérale de nos "fonctionnaires". Je ne sais vraiment plus qui décide et à quoi servent les élus... La concertation n'est quand même pas le maitre mot. Les IR nouvelles m'ont l'air complètement déséquilibrées en valeur de confrontation sportive. Mais certainement qu'il y a une cohérance dans la démarche, le tout serait de la connaître...

[Mouss]

Je n'étais moi non plus pas au courant jusqu'à ce matin!

[sam]

C'est un peu comme s'il fallait constamment faire des changements pour bien parraître en mouvement... Les sommeils agités ne sont pas toujours réparateurs et parfois mieux vaut somnoler que de trop vouloir tout remuer...on se retrouve parfois totalement découvert et...sans couverture !
Dans le même ordre d'idée même si je m'éloigne du sujet, au niveau des Comités Départementaux, la Fédération nous a demandé de changer les statuts l'an dernier, cela a été fait et a COUTE de l'ARGENT en préfecture ! Aujourd'hui, la fédération demande.... une NOUVELLE modification des statuts ! ! ! !

[BordéGauche]

Le projet du nouveau découpage existe depuis plusieurs mois, depuis que les inter regions pour les poles sont faites. Il s'agit simplement d'uniformiser les découpages: poles, slalom, course en ligne... Ce qui me parait logique au sein d'une fédération pluridisciplinaire comme la notre.
La communication là dessus a par contre été mal faite, elle aurait pu se faire, par exemple, lors des plénieres. Mais ce n'est pas grave, quel que soit le découpage, ça ne changera pas la face de notre sport. Et puis après tout (;)) pourquoi ne pas changer le découpage chaque année, afin de faciliter le brassage. J'ai lu de nombreux forums ici qui parlaient de régions fortes, de régions faibles et de manque de fiabilité des points
Il faut relativiser. Nous avons encore plusieurs mois pour nous y préparer.

quote:Posté par sam

.... au niveau des Comités Départementaux, la Fédération nous a demandé de changer les statuts l'an dernier, cela a été fait et a COUTE de l'ARGENT en préfecture ! Aujourd'hui, la fédération demande.... une NOUVELLE modification des statuts ! ! ! !

C'est que vous faites partie d'un comité départemental modéle, vous vous êtes trop pressés pour changer ces statuts. En Ariège, nous avons attendu le dernier moment et avons intégré toutes les modifs d'un coup 8)
Je suis étonné que le changement de statuts vous ait couté en Préfecture. Peut être en avez vous profité pour changer l'adresse du siége social? Ce qui necessite une parution au JO.

[Tam Tam]

[quote38]Posté par Segos
les IR nouvelles m'ont l'air complètement déséquilibrées en valeur de confrontation sportive.

c'est à dire ?
le nombre de compétiteurs? leur répartition ?la situation des bassins ?

[mel]

Ce qui est bien aussi c'est qu'on va changer un peu de bassin car dans notre inter region on commence a connaitre...

[bob]

personnellement je trouve ce systeme d'interrigion totalment chiant. sur un autre forum certain (je sias plus qui ) ont dit que les interrigion avait ete cree pour eviter au gens de faire trop de kilometres ce que je peux comprendre mais ce n'est jamais le cas rien que sur le 1er N3 de cette saisonpar exemple je suis de la region normandie mais de la haute normandie et notre N3 etait a rabodange pour la region ouest environ 2H 2H30 de notre club. et le N3 de la region nord est etait lui a cergy pontoise qui est lui parcontre a 1H30 du club donc je me dis que l'on aurait gagne notre temps a aller a cergy meme si il n'y a pas forcement une grande difference. donc je me demande si il faut vraiment ferme la N3 en interegion et si surtout il faut garder le meme fonctionnement. je pense que revoit le fonctionnement globale de la N3 serait une bonne chose. par exemple rester sur 4 N3 par annee mais au lieux d'avoir trois selectif et une finale par interregion , il devrait y avoir 2 selectifs sur par interregion une demi finale avec un quotas de bateau (par rapport a des points sur les deux premiers selectif N3 et non a des places au classement nationale) pour le nord et une pour le sud, et une finale N3 pour tout les N3 avec ne core un quotas de bateaux qui est fait par rapport a un nombre de bateau de chaque demi finale et apres les premiers peuvent faire la finale N2 et au lieux d'envoyer que les 3 premier on peut envoyer les 5 premiers . et la je pense que la N3 sera redinamyse.

les interregions ds ce cas n'interviennent que tres peut donc pas trop d'influences. et les gesn en N3 se retrouve avec differente qualification donc un objectif plus important et cela permet un reequilibre des N3 car qd sur un N3 tu as une personne qui a 260 points en kayak et que un autre a 795 points je plains les traceurs. donc il y aura encore la meme chose mais que sur deux courses car sur les demi finale les quotas sont plus haut et en finale elle est presque digne d'une finale milieu de tableau N2


voial une idee pour redinamyser la N3 et faire en sorte que c'est interregion ne rentre pas trop ne compte.



et pour autre chose la N3 est ce de la nationale ou de l'interregion?

[Vincent]

quote:Posté par Tam Tam

Ces IR concernent toutes les disciplines voir la Commission sportive
j'ai une carte coloriée des IR 2006 mais comment la coller

la voilà: http://canoekayak.free.fr/Carte_IR_PF.xls

[Kay1]

quote:Posté par Tam Tam

Ces IR concernent toutes les disciplines voir la Commission sportive
j'ai une carte coloriée des IR 2006 mais comment la coller
Ouest bretagne Centre Pays de Loire Poitou charentes
Sud Alpes Provence Aquitaine Auvergne Cote d'azur languedoc Roussillon Limousin Midi Pyrénées
Est Alsace Bourgogne Franche Comté Lorraine Rhone Alpes
Nord Champagne Ardenne Nord Pas de Calais Ile de F Normandie Picardie

Pourquoi ne pas avoir diffusé cette carte auprès des commissions concernées :?::?::?::(


quote:Posté par Tam Tam


Ouest bretagne Centre Pays de Loire Poitou charentes
Nord Champagne Ardenne Nord Pas de Calais Ile de F Normandie Picardie


quote:Posté par BordéGauche
Le projet du nouveau découpage existe depuis plusieurs mois, depuis que les inter regions pour les poles sont faites. Il s'agit simplement d'uniformiser les découpages: poles, slalom, course en ligne.


Région Ouest: 4 pôles slalom, 1 descente, 4 CEL
Région Nord: 5 pôles, tous CEL.
C'est équilibré ça :?::?: Je ne vois pas où est "l'uniformisation des découpages"

Ne va t'on pas vers une spécialisation des régions:?:

Ne doit on pas comprendre: les inter regions sont faites pour les poles:?:

[GeantVert]

quote:Posté par Vincent

quote:Posté par Tam Tam

Ces IR concernent toutes les disciplines voir la Commission sportive
j'ai une carte coloriée des IR 2006 mais comment la coller

la voilà: http://canoekayak.free.fr/Carte_IR_PF.xls



Marche pas chez moi.

[hugues]

Je trouve la proposition de bob pas mauvaise.

Il est vrai qu'on peut légitimement se poser la question de savoir si l'organisation par interrégions permet de limiter les km.

Avec le nouveau découpage on aura par exemple des déplacements du genre (calculs viamichelin) :
La Colle sur Loup => Orthez 7h / 781 km
La Colle sur Loup => Treignac 8h20 / 692 km
Vallon Pont d'Arc => Nancy 6h / 605 km
...
Bien sûr ce sont des cas extrêmes.
Mêmes en changeant le découpage on aurait toujours des "effets de bord" avec des clubs ou régions qui se retrouvent en extrêmité de leur interrégion et qui ont beaucoup de kilomètres à faire.

Après comme je l'avais écrit dans un autre sujet les interrégions fermées ont aussi leurs avantages...

[GeantVert]

Elles sont monstrueuses ces interrégions...celle du Sud est gigantesque! Whouah, je plains le gars de Nice à qui l'on dira qu'il devra aller faire un N3 à Pau.
La répartition kilométrique est quand même plus harmonieuse dans l'état actuel des choses...

[Tam Tam]

quelques chiffres de répartition par IR 2006

N 7028 CC+ -- 22 dept -- 380 comp sl classés à 3 courses
O 8354 CC+ -- 19 dept -- 538
S 6597 CC+ -- 31 dept -- 372
E 6076 CC+ -- 22 dept -- 466


IR actuelles

NE 9395 CC+ -- 31 dept -- 582 comp sl 3 courses
NO 8869 CC+ -- 20 dept -- 511
SE 5411 CC+ -- 23 dept -- 335
SO 4380 CC+ -- 20 dept -- 328

valables en mars bien entendu ces chiffres ne sont qu'approximatifs ( renouvlt CC+, N3 variable , nb de courses, doublons) mais ça donne une idée

[Tam Tam]

bien sûr , ce n'est qu'un élément du sujet
tout comme les calendriers communs, les km, la qualité des bassins , le classement, la volonté de développer cette animation et , ne soyons pas dupes ,chacun utilise un de ces arguments suivant le point de vue envisagé

[quentino]

quote:Posté par Tam Tam

[quotetq]Posté par Segos
les IR nouvelles m'ont l'air complètement déséquilibrées en valeur de confrontation sportive.

c'est à dire ?
le nombre de compétiteurs? leur répartition ?la situation des bassins ?


-
-il y a du nombre je pense surtout aux club comme ancerville,epinal....et la qualité des athletes qui s'y trouvent,et franchement,des n3 sans de gros clubs comme ca,c'est plus des n3...
-mais il y a aussi de la qualité des bassins qu'il va resté aussi...vive le nord de la france!:x

[GeantVert]

quote:Posté par bob
je pense que revoit le fonctionnement globale de la N3 serait une bonne chose. par exemple rester sur 4 N3 par annee mais au lieux d'avoir trois selectif et une finale par interregion , il devrait y avoir 2 selectifs sur par interregion une demi finale avec un quotas de bateau (par rapport a des points sur les deux premiers selectif N3 et non a des places au classement nationale) pour le nord et une pour le sud, et une finale N3 pour tout les N3 avec ne core un quotas de bateaux qui est fait par rapport a un nombre de bateau de chaque demi finale et apres les premiers peuvent faire la finale N2 et au lieux d'envoyer que les 3 premier on peut envoyer les 5 premiers . et la je pense que la N3 sera redinamyse.


L'idée est intéressante en tout cas. Elle donnerait un peu de sel à la N3, qui en manque cruellement en l'état actuel des choses, et ce n'est pas le changement de région qui risque d'apporter grand chose à ce sujet...

[quentino]

c'est vrai que l'idé est pas mal et c'est vrai que ça ferai un peut et enfin bouger la n3,mais comme geant vert,pas besoin d'attendre de changer les inter pour arriver a quelque chose comme ca et d'ailleur s'en est pas l'argument

[Segos]

Quand je parle de déséquilibre en confrontation sportive cela veut dire par exemple que pour l'IR NO actuelle la valeur moyenne de tous les compétiteurs N1-N2-N3 est égale à X, (je ne donne pas volontairement le chiffre car je ne l'ai pas recontrôlé) la nouvelle IR Nord sera X+150pts environ (donc perte qualitative). Cela veut dire que les pauvres N3 que nous organiserons seront extrêmement faible et le Nord de la France connait déjà ce que course aux points veut dire pour faire apparaitre quelques cadets chaque année alors là...
Point Deux : pour organiser des courses il faut des clubs ou des régions, ou départements relativement étoffés, regardons toujours le nord combien de club et de lieux y aura t il pour les organisations ? alors qu'actuellement la Lorraine, l'Alsace la Franche Comté participe énormément et les joindre à une région sud est riche en bassin aussi devient du superflux...Non pas que je doute des régions Nord Pas Calais, Normandie un peu plus "vouées" à d'autres belles disciplines ou bien à Champagne Ardennes avec une densité assez faible de clubs... Enfin lorsque l'on regarde les autres IR certaines deviennes des monstres géographiques, pendant que d'autres ne sont que très peu touché par le changement. Le rééquilibrage des IR peut se faire aussi en prenant comme base les facilités routières et sncf... (la première version avait bien été dicté par les indicatifs téléphoniques de mémoire... 02 ouest-01+03NordE-04 sud est-05 Sud ouest)Je comprends qu'il faut des bassins de recrutement pour les Pôles, mais cela ne doit pas nuire à l'aspect sportif.

[bob]

voila j'aimerai savoir ou ca en etait cette idee de changer les interregions car ca serait bien que l'on soit au courant avant le debut de la prochaine saison voir meme avant la fin de cette saison