Savoir naviguer avant de savoir rider!

sebwheel · Message par **sebwheel** » lun. sept. 30, 2002 20:33

Depuis un moment on voit beaucoup de monde avec des petits bateaux!!
C'est bien! Mais nombre d'entre eux ne connaisse les bases du kayak de riviére(faire un bac) !
Donc à mon avis le nombre d'accident en riviére risque d'augmenté si on ne change pas les mentalités!
J'aimerai savoir si vous étes d'accord...

sebwheel

Edité par - sebwheel le 30 Sep 2002 20:35:08

Edité par - sebwheel le 30 Sep 2002 20:35:43

piep · Message par **piep** » lun. sept. 30, 2002 20:46

On retombe tjrs ds le même ouin ouin : ptit bateau sur grosse rivière = bobo ! Alors, en plus si les gonzes ça fait que 2 semaines qu'ils font du bateau... c'est naze.
Maintenant, je pense que la plupart de ces personnes sont raisonnnables... non ?

Piep, mono-paliste par conviction
http://membres.lycos.fr/piepmorel/

leckcbienfou · Message par **leckcbienfou** » lun. sept. 30, 2002 20:53

je suis tout a fais d'accort avec toi, peut-etre que je m'éloigne du sujet, mais quand je vois des poussin en bô bateau kev-cab, je suis vraiment étoné !
On ne peut pas demander a quelqu'un qui ne sait pas ce qu'est une accroche d'aller faire des flatwheel en dom !
Tou comme on ne peut pas demander à quelqu'un qui na pas son permis de faire paris-marseille.
a sault brenaz, j'ai déjà vu des jeunes en disco qui ne savais pas que quand on nage = feuille morte !!
Dans mon club, ce n'est pas du tout cette mentalité, c'est chalenger et strim junior !!!

Edité par - leckcbienfou le 30 Sep 2002 20:58:00

norider · Message par **norider** » lun. sept. 30, 2002 21:04

nous aussi on fonctionnent aux jumpers , furio et autres strim . je pense que c'est le cas dans pas mal de club . car c'est surement des kids ou moins jeune qui voi un contest style rabiou pendant les vacances avec papa et maman qui trouve le kayak fun et se jettent sur un bato d'ocaz .

r1
http://www.cock.fr.st

tonio · Message par **tonio** » mar. oct. 01, 2002 13:51

Ce qu'il y a de difficille à faire, c'est à donner cette prise de conscience aux gens. Il semble en effet que seul la punition peut servir de leçon.

Y'avait un sujet "Jurisprudence" où dans le premier message, il y avait un lien avec un site internet de plongée sous-marine où des cas de condamnation et de non-condamnation étaient exposés "brut de pommme".

Faut vraiment être c.. pour prendre ça à la légère où à la rigolade.

Peut-être que eaux vives (qui fait déjà beaucoup !) pourrait adjoindre à sa future rubrique "Sécurité" des cas de condamnation ou de non condamnation sur les sports aquatiques, avec lien vers les textes règlementaires qui organisent la pratique.

Qu'e pensez-vous ??

san_a · Message par **san_a** » mar. oct. 01, 2002 14:05

Pour ma part, je pense que ce sont deux choses bien différentes. En ce qui nous concerne, dans notre club, on fait deux poids, deux mesures. Les mecs font du freestyle/freeride ET de la rivière avec a chaque fois un encadrement adapté.

Il est hors de question pour nous d'envoyer un gus tout seul sur du classe IV s'il sait faire un flatwheel. Si le mec est branché au freestyle d'entrée de jeu, pas de pb. On lui apprend la base (circulaires, appels, appuis et esquimautages) et roule ma poule.
Par contre, s'il manifeste l'envie d'envoyer du gros, il repasse par la case départ.

La question n'est pas de faire de la rivière avant ou après le freestyle, c'est d'apprendre les rudiments du maniement de corde, de la lecture de rivière et des trucs comme ca avant de se jeter dans du gros IV-V qui tache !!

San_A

reno · Message par **reno** » mar. oct. 01, 2002 14:13

je suis entiérement d'accord avec toi seb. Si nous ne changeons pas se principe qu'il vaut mieux commencer par le debut et finir par la fin et ne surtout pas griller les premiéres étapes sa deviendra trés dangueureux car de plus en plus de monde (debutant) veux faire de la grosse riviére avec des pockets boats.

alors attention les novices !!!!!! et meme les autres soyaient prudent.

reno le spécialiste des renowheels

Nico · Message par **Nico** » mer. oct. 02, 2002 10:14

Salut,

Le problème vient pas de la taille du bateau, ça vient que le kayak est en train de devenir un sport loisir ouvert au grand public. Donc on va retrouver plein de gonzes qui savent pas naviguer sur des rivières avec des bateaux qu' ils ont trouvés jolis dans le magasin.

Exactement comme aux USA ou il y a plein de cartons !!!

La solution ??? Pousser pour une inscription en club, qui logiquement devrait former le gars à la technique en rivière.

Mais bon franchement, Disco, Strim Junior ou Dancer, il se coincent tous dans les arbres !

Nico

XXX

san_a · Message par **san_a** » mer. oct. 02, 2002 10:27

T'as raison Nico, les prochains morts seront les gus qui se croient plus fort que les autres sans aucune formation. Mais C ce que j'appelle la sélection naturelle, très chère à Darwin.

Cela dit, on est tous d'accord, le problème vient plus du pagayeur que du bateau. Les mecs qui ne comprennent pas que la rivière est dangereuse qd on a pas le nivo iront alimenter les stats de la FFCK dans la rubrique nécro. La fédé peut faire kkchose pour les licenciés en accentuant la communication sur ce sujet, mais en ce qui concerne les bidochons du coin, je pense qu'il faut encore continuer à jouer sur l'image de dangerosité qu'a notre sport. C uniquement grâce à ça qu'on peut éviter des morts.
OK, cela nous fera peut-être perdre des licenciés potentiels, mais de toute facon, s'ils ne sont pas prêts à assumer ce risque, cela ne fera jamais des playboaters.

San_A

SERGEÏ · Message par **SERGEÏ** » mer. oct. 02, 2002 10:33

si au moins il y avait plus de nana

GloupsGloups

tonio · Message par **tonio** » mer. oct. 02, 2002 12:17

Le phénomène que tu décris Nico est propre aux USA et surement aux pays où il n'y a pas ou peu cette culture associative. En France le plus grand nombre de morts on les trouve sur les rivières de classe 1 ou 2 avec des barrages à Rappel.Dès que l'on parle d'eaux vives, le néophyte sait que ça craint, parce qu'il ne voit personne autour de lui qui descend l'isère l'été seul comme ça, avec du matos de débutant.

dans le cas de la pratique individuelle, la responsabilité vient aussi du vendeur dont le travail ne consiste pas simplement à vendre mais aussi à informer. En France souvent les revendeurs conaissent le CK, aux états-unis, je ne crois pas trop m'avancer en disant que bien souvent ils n'y conaissent que dalles.

norider · Message par **norider** » mer. oct. 02, 2002 13:29

c'est sur que dans du 5 , un gars qui a un disco (meme bien ecraser pour ne pas citer de nom) avec un tres bon niveau et un novice en strim . ya pas foto !!!

r1
http://www.cock.fr.st

SERGEÏ · Message par **SERGEÏ** » mer. oct. 02, 2002 13:33

Citation : Parallèlement le marché du bateau de haute rivière n'a jamais été aussi fourni, et haute rivière n'est plus synonyme de bateau chiant

J'arrête pas de m'dire la même chose. Cet été j'ai visionné des videos réalisé par le vieux de mon club (c-à-d le psdt) sur la SEVERAISSE, le GUIL, et le NOM sur des Taifuns, cadence et compagnie. J'ai pu remarquer qu'ils ce faisaient plus peur qu'autres choses et n'arrêtaient pas de prier pour trouver un contre-courant pour faire le stop le moins casse gueule possible. Et par exemple sur le NOM, ils s'étaient obliger de franchir certains passages en gorge, comme de véritables kamikazes, alors qu'avec des bateaux beaucoup plus court, dur genre Topolino, Salto, Kompressor et compagnie, ils auraient pu faire un tas de stop leurs permettant de s'approcher au plus près des seuils.
Dernièrement sur la haute-cure (dim 21 septembre), j'ai été impressioné par le nombre de kayakiste naviguant avec des Salto ou des park and play bien volumineux comme le Xeno (enfin un bateau ou je peux foutre mes pattes), mais j'ai pas tellement vu de de boat pur-rodeo, pourtant la haute cure le permet aisement.

GloupsGloups

JEFF · Message par **JEFF** » mer. oct. 02, 2002 21:55

Idem avec un grand bateau sur un lac alors...

Jeff

JEFF · Message par **JEFF** » mer. oct. 02, 2002 23:57

D'accord avec toi, personne n'a écrit que naviguer sur l'eau calme est dangeureux, il y a tt de meme des cas (j'en connais un ms il doit y en avoir d'autres) ou plusieurs années de proces sont necessaires pour le prouver ... ca semble pourtant evident...

jeff

SERGEÏ · Message par **SERGEÏ** » jeu. oct. 03, 2002 14:20

PP >> C'est vrai qu'il était pas mal cet article.

Par contre pour les fans de bateaux junior de fabrication française, il fo avoir conscience que ce genre de bestiole ça ce plie comme un rien à cause du manque de chandelle avant et du plastik mou. Donc un petit playboat relativement volumineux, peut paraitre plus sécurisant car plus rigide.

Avec toute la recherche effectuée sur les plastiques en France (et j'y contribu personnelement), j'arrive vraiment pas à comprendre qu'il n'y a pas de fabricant français qui ce soit jeté sur le HTP ou un dérivé.

GloupsGloups

Julien Lavoratori

Vs avez tous de bons arguments mais tonio a parlé de plongée s/marine et dans cette discipline + ke partout il fo avoir de l'humilité av le kayak j'ai pratiqué ce sport,donc je dirai qu'il fo ds l'ordre l'humilité,l'esprit d'équipe,un bon encadrement et une ecoute des anciens ainsi que des bons potes,moi je les ai trouvés

julien

tonio · Message par **tonio** » ven. oct. 04, 2002 10:08

Pourquoi "plus que partout" ??

la truite · Message par **la truite** » mar. oct. 22, 2002 10:13

salut je suis d accord avec vous ont voit de plus en plus de bouraint qui navigue comme des merdes et qui veulent faire de grosse
rivieres et ont les retrouves dans un arbres ou a la morgue.moi perso cette anner j ai organiser une section niveaux confirmer dans mon club
et ont fait pas mal de slalom avant de faire des sorties sur de grosse rivieres

matt