Arte Duel Estanguet Martikan

Djol · Message par **Djol** » mer. mars 02, 2005 22:20

Bonjour
Je réalise pour Arte dans le cadre de la série "les grands duels du sport" un documentaire sur Tony Estanguet et Michal Martikan qui retracera leur duel entre 1997 et 2004, nous aborderons aussi Atlanta 1996 avec Patrice Estanguet.
Pour vous, il y a t'il duel entre les deux hommes ?
Quels sont leurs points forts et leurs points faibles ?
Quelle vision avez-vous de ces deux personalités ?
Toutes les réactions, commentaires et suggestions seront les bienvenus.

Message par **punglas** » mer. mars 02, 2005 22:26

Miam, un sujet intéréssant.

Duel il y a et respect il y a aussi.

Ce qui est étonnant c'est qu'il y a une grosse opposition de style entre les 2, Tony est plutôt grand et élancé et navigue fluide tandis que Martikan est plutôt petit et c'est la petite boule d'energie avec un jus pas possible et qui pagaye très vite.
Enfin si j'ai bien tout pigé à ce que notre Franck A national il a dit pendant les derniers JOs.

Pierre

pita69 · Message par **pita69** » mer. mars 02, 2005 23:11

un style de naviguation différent mais aussi toute une vie différente a mon avis puisque dans le pays de martikan, le kayak est beaucoup plus reconnu qu'en france :
Martikan je crois a été le premier a amener une médaille d'or olympique a son pays de toute son histoire (je crois etre dans le vrai mais faut confirmé):?: avec le titre d'atlanta.
si on regarde le tableau des médailles des jeux de sydney et d'athene, les quelques médaille de la slovaquie sont d'origine canoeiste exclusivement (hochorner (je sais pas l'ecrire) en C2 et martikan) peut etre un kayakiste ,si, en plus:)
D'ailleur apres atlanta, martikan a eu des avantage:
une voiture a 16 ans avec permis par dérogation, malheureusement il a eu quelques mesaventure par la suite avec celle ci...
contrarement a tony, martikan vit de son coup de pagai fabuleux qui lui valut ces 3 titres mondiaux, contrairement a tony qui na que des titres olympiques, exusé du peu!!!! (et un titre européen...)
Mais tony ne vit pas directement de son sport puisqu'il a un diplome de sport ou un truc du style, mais le canoe l'aide bien a mon avis;):).................
un bonne source d'information est disponible dans des revus CKM sur martikan et tony
Enfin la plus grosse différence entre les deux sont ces 12 centiemes a l'arrivée d'une course cet été à athenes, je crois...

Ktoine · Message par **Ktoine** » jeu. mars 03, 2005 00:42

"Enfin la plus grosse différence entre les deux sont ces 12 centiemes a l'arrivée d'une course cet été à athenes, je crois..."

La phrase de conclusion du reportage est toute trouvée...

flo · Message par **flo** » jeu. mars 03, 2005 02:59

pourquoi ne pas contacter les interessés?

loïcs · Message par **loïcs** » jeu. mars 03, 2005 08:20

Tony a des pages régulières sur le site de la fédé et c'est quelqu'un d'accessible, il faut le contacter! par contre pour discuter avec un martikan c'est autre chose, les slovaques ne sont pas très causant en général!

GeantVert · Message par **GeantVert** » jeu. mars 03, 2005 11:29

Faudra nous dire quand ça passera!

Sinon oui personnellement je dirais qu'il y a duel, pour ce que je peux en voir. Ce sont les deux meilleurs athlètes de leur sport depuis les années 80 et la confrontation Hearn/Lugbill (dans un autre style), et chaque grande compétition est prétexte à un affrontement au sommet. Ils sont quasiment du même âge, avec un palmarès tout aussi étoffé de chaque côté et leur domination sur la décennie en C1 Slalom depuis Atlanta 96, et probablement jusqu'à Pékin 2008, est sans partage.

Après, même si leurs personnalités diffèrent, l'antagonisme n'est quand même pas complètement manichéen : même si Tony est très agréable et accessible là où Martikan semble plus feutré, introverti et parfois sujet à de violentes colères (on se rappelle tous de son coup de sang à Bourg), tous deux ont une personnalité discrète et une approche quand même relativement réservée de leur discipline, loin de l'exubérance d'un Fabien Lefèvre.

Ce qui est amusant, c'est de constater la différence de l'approche médiatique, comme l'a précisé pita : là où Martikan est un héros slovaque, Tony n'est ici qu'applaudi du bout des doigts quand, tous les 4 ans, il ramène l'or olympique au Pays.

(sinon c'est vrai que Martikan a été le premier slovaque médaillé d'or de la jeune république du centre de l'Europe, mais par contre il n'y a pas que les ceistes qui ont ramené des médailles d'Athènes puisque c'est Kaliska qui s'est imposée en K1D..)

roland · Message par **roland** » jeu. mars 03, 2005 12:29

Salut, personnellement je pense que Martikan est un très grand compétiteur alors que Tony est en plus un grand homme. Matikan règne sur la catégorie C1 depuis son titre olympique d'ATLANTA. Malheureusement pour lui le slalom est une discipline olympique et Tony a remporté les deux derniers titres avec en plus la manière. Pour moi l'image forte, c'est pendant les quelques minutes ou Tony pense être second lors des jeux d'Athènes. Il va aussitot féliciter Martikan qui reste de marbre. C' est la marque des champions: le panache!!!
Une autre chose que je voudrai dire, c'est par rapport à son frère Patrice. En 96, Patrice c'est la star du C1 mondial. Tony c'est le petit frère qui monte. Après la victoire d'Athènes, la classe de Tony c'est de remettre dans la lumière son frère et de partager un peu les honneurs avec lui.

Gregounet · Message par **Gregounet** » jeu. mars 03, 2005 14:44

quand le reportage seras t il difffusé?

roland · Message par **roland** » jeu. mars 03, 2005 15:04

Ce que je peux encore ajouter sur Tony, c'est la fierté que je ressent de pratiquer le canoë quand il parle dans les médias de notre sport. Il incarne toutes les valeurs qui font que le canoë-kayak est un sport pas comme les autres dans notre coeur.

sylvain · Message par **sylvain** » jeu. mars 03, 2005 15:11

quote:Posté par roland
Il incarne toutes les valeurs qui font que le canoë-kayak est un sport pas comme les autres dans notre coeur.

Lesquelles?

roland · Message par **roland** » jeu. mars 03, 2005 15:18

Je dirais : simplicitée dans la vie, amour de la nature, importance du plaisir dans l'entrainement, harmonie avec la nature, fraternité, esprit de famille.....

melk · Message par **melk** » jeu. mars 03, 2005 16:29

quote:Posté par roland

Je dirais : simplicitée dans la vie, amour de la nature, importance du plaisir dans l'entrainement, harmonie avec la nature, fraternité, esprit de famille.....

Amour de son sport : le canoe kayak ainsi que la reconnaissance envers ceux qui l'ont aidé a devenier ceux qu'ils est devenu et a traverser les moments difficille...

yannbzh2 · Message par **yannbzh2** » jeu. mars 03, 2005 16:57

Ces deux pagayeurs dominent sans conteste le C1.
L'un est bordé gauche et petit, un style un peu plus sur l'énergie
L'autre est bordé droit et grand, un style un poil plus sur la glisse.

Il se respecte. A syndey voyant Martikan malheureux Tony avait essayé de le "consoler" un peu en lui disant : " c'était juste, dommage, tu as touché sinon tu gagnais.
et Martikan lui répond "mais tu as touché aussi..." (c'est à dire si on commence à parler que si la touche ceci ou si on regarde les temps... Et bien Tony était toujours devant).

A athènes vous avez vu les images. Ils se sont vus aussi après le changement de résultat. (à priori, Martikan devait savoir qu'il avait touché)

On tout cas pour arriver presque au même résultats (et aux mêmes chronos) ils ne travaillent pas de la même manière. Comme quoi il existe plusieurs chemin pour gravir la montagne.

Pour le reste je ne connaîs pas MARTIKAN assez pour parler de l'homme. En ce qui concerne Tony, je pense que derrière le sportif existe un homme qui lui aussi est d'exception.

oligo57 · Message par **oligo57** » jeu. mars 03, 2005 17:57

je pense qu'il serait vraiment interessant de parler de leur enfance, leur milieu social,leur cursus scolaire, le nombre de frère et soeur, leurs amis ... leur culture ...tout ce qui fait qu'un être humain se construit au fil des années... pour comprendre comment ils en sont arrivés là ... et peut-être que "le grand homme" n'est pas celui qu'on croit ?

on peut parler d'opposition, mais tous les opposent !! on connait un peu Tony même si c'est par les médias pour la majorité d'entre nous... mais l'on ne sait rien de Martikan (des "on dit que...", qui donnent une fausse image de la personne).j'espère en apprendre un peu plus sur cet immense champion qu'est Martikan : c'est un phénomène !!et tony le dit lui même !! il a été champion du monde à 16 ans et champion olympique à 17 ans !! il est sur tous les podiums mondiaux !! pour ceux qui pensent qu'il est physique, regardez un peu mieux sa navigation , les stops sont d'une fluidité inégalable, à faire peur !!

quote:Pour moi l'image forte, c'est pendant les quelques minutes ou Tony pense être second lors des jeux d'Athènes. Il va aussitot féliciter Martikan qui reste de marbre. C' est la marque des champions: le panache!!!

Martikan qui reste de marbre. : un reproche ? que se passe t-il dans la tête d'un athlète lors d'une finale olympique, peut on critiquer tel ou tel comportement ? chacun est comme il est !!
Les français sont les champions de voir tout ce qui les arranges !!
martikan est parti en dernier donc il était plus facile d'aller le voir ... si tony était passé le dernier, peut-être que martikan aurait fait la même chose ????? avec quelques minutes de reculs ...

Qu'elle est l'image de Tony au pays de Martikan ?

il serait bien que chacun puissent passer une semaine chez l'autre !!

et l'opposition n'est pas terminé !! encore 4 ans de joutes ...

Gilles08 · Message par **Gilles08** » jeu. mars 03, 2005 18:30

quote:Pour moi l'image forte, c'est pendant les quelques minutes ou Tony pense être second lors des jeux d'Athènes. Il va aussitot féliciter Martikan qui reste de marbre. C' est la marque des champions: le panache!!!

Arriver 2ème quand on se bat pour la première place,
c'est pas évident à gérer...

Mais voir son classement changer après coup...
ça doit filer un sacré coup au moral !

sydney · Message par **sydney** » jeu. mars 03, 2005 18:42

Petites fiches d'identité pour résumer rapidement la carrière de chacun :

http://www.eauxvives.org/slalom/docs/ma ... rtikan.htm
http://www.eauxvives.org/slalom/docs/es ... anguet.htm

Je pense qu'on peut remercier ces deux grands sportifs pour tous les émotions qu'ils nous ont procurés (qui tenait en place devant la télé ce 19 Août 2004 ?) et pour cet exemple de sportifs qui se respectent.

warior · Message par **warior** » jeu. mars 03, 2005 23:09

Mes je crois aussi que TONY a été sur des compete intrnational de dessente et sa il faut toujour le préciser même si c'est un slalomeur!!!!

pita69 · Message par **pita69** » sam. mars 05, 2005 12:42

un titre??

Martikan, Estanguet....le choc des titans...

boris · Message par **boris** » sam. mars 05, 2005 13:06

c'est vrai que comme l'a précisé Roland, on ne peut pas faire un reportage appuyé sur Tony Estanguet sans préciser son histoire de famille avec un père compétiteur mondial, des frères au plus haut niveau aussi. Il y a aussi les racines pyrénéennes qui sont un aspect primordial avec une manière particulière de s'entrainer (ski) un peu à l'écart, et bien évidemment, comment ne pas parler de Patrice, qui, est-il besoin de le rappeller, était tout a fait capable de gagner les jeux, tant à Sydney qu'à Athènes...

pleymo · Message par **pleymo** » ven. août 19, 2005 13:16

Ce sujet est-il toujours d'actualité??si oui ca serait sympa de savoir la date du reportage pour préparer nos magnetos.
Parceque les mondiaux se raprochent et je suis pressé de voir du kayak a la télé...

Sully.com · Message par **Sully.com** » ven. août 19, 2005 19:51

Martikan pts forts: Nième année de très haut niveau
Champion Olympique à 16 ans
X fois champion du monde
pts faibles: A raté deux titres olymiques face à Tony (oh les boules!)

Tony pts forts: Nième année de très haut niveau
Double champion olympique (ET HUITIEME FRANCAIS DE L'HISTOIRE TOUTE DISCIPLINE CONFONDUE A ETRE DOUBLE CHAMPION OLYMPIQUE, hip hip hip...)
Très disponible pour le développement du kayak à travers les médias (et il connait Julien Leperce!!!Que du bonheur!)
pts faibles: Pas encore champion du monde

ramusket · Message par **ramusket** » mer. août 31, 2005 17:13

je repose la question car j'ai les même attente que pleymo!! Quand ce reportage va être diffusé sur Arte ??

Car on approche des Mondiaux dans moins d'un mois maintenant donc ca serait sympa que voir ce que la TV a concocté comme petit reportage sur ces deux icônes du C1 mondial!!!

Peut- être "Djol" l'auteur de ce sujet et journaliste a Arte va peut-être venir a notre secour !!!

orange · Message par **orange** » jeu. sept. 01, 2005 09:50

je sais pas si ca peut repondre a la question. [url6i]http://www.arte-tv.com/static/popup/2004/grille_fr.pdf[/url6i]
je crois avoir trouve:[url6i]http://www.tv5info.nl/upload/u_maandpro ... 3,2729.xls[/url6i] et donc ca doit etre le 3 septembre a 5:00 du mat.

ramusket · Message par **ramusket** » jeu. sept. 01, 2005 10:52

pour ceux qui ne sont pas insomniaques !! il y a une rediffusion le dimanche 4 septembre à 9h00 sur arte toujours!!!

jespère que ce reportage de 500min sera instructif... et place au slalom sur les chaîne public!!!!

Message par **Vincent** » jeu. sept. 01, 2005 11:04

ce n'est pas Arte mais TV5 Pays-Bas...
Je n'ai rien trouvé ni sur le programme d'Arte ni sur celui de TV5 France

kamikaz · Message par **kamikaz** » jeu. sept. 01, 2005 11:28

tv5 pays bas est ce que c'est "tv5fbs"

ramusket · Message par **ramusket** » jeu. sept. 01, 2005 11:44

ohhh M****e !! Ya bien quelqu'un sue EVO qui a cette chaîne TV et qui pourrait enregistrer l'émission ??

Merci d'avance!!!

eiger1004 · Message par **eiger1004** » jeu. sept. 01, 2005 11:56

TV5 c'est TV5, partout que je sache.
Et sur ce lien TV5 (zone suisse vu qu'on ne peut pas choisir zone France), il y a bien "les grand duels du sport" de prévu samedi à 5h00 et dimanche à 9h00

http://www.tv5.fr/TV5Site/programmes/gr ... one=Suisse

yannbzh2 · Message par **yannbzh2** » jeu. sept. 01, 2005 14:35

tony m'a dit que ça passait en avant première dans un cinéma à PAU pas besoin d'enregistrer pour rasmuket donc