lics 03: 13 adultes mini!!!

[cricri]

Vous avez vu? la Fédé taxe les clubs de 13 licences adultes au mini...Pourquoi pénaliser les petits ou jeunes clubs? Ils doivent disparaitre? Déja la cotisation club (maintenant 80 €) joue en leur défaveur: s'il faut des sous pourquoi ne pas augmenter les licences?Comment les animateurs des clubs peuveut accepter ça? C'est arbitraire, injuste, de l'abus de pouvoir! NE LAISSONS PAS FAIRE.

[ricou]

C'EST UNE HONTE,

Déjà que, cet été, j'ai vu, sur une plage perdue du Finistère, un superbe combi "tout neuf" (en tout cas, il brillait...), chassis ralongé, réhaussé, vitré, gris métalissé et marqué d'une magnifique inscription "Fédération Française de Canoë-Kayak, EQUIPE DE FRANCE".

Le problème cet que dedans il n'y avait que des seniors (cheveux très gris !).
Bravo les champions (je ne pensais pas que sous leur jolis casques, nos stars avaient toutes des cheveux gris ... la compet, ça use !)

Je veux bien qu'on balade des sponsors lors de compets et autres manifestations, mais là, l'océan était démonté et il n'y avait à l'eau que 3 funboarders, 1 surfeur et 2 mecs en slalom fibre (vieux modèles de plus de 20 à 30 ans) sans gilets ni combi et avec des pauvres pagaies en bois même pas vernies ! Et ça m'étonnerait qu'ils soient venus jusqu'"au bout du monde" pour voir le disco et le S6 qui étaient sanglés sur notre remorque...

BREF, EN EFFET, JE TROUVE QU'IL Y A DE L'ABUS A LA FEDE !
RICOU

PS:Mais si on fait le calcul, je pense qu'il faut bien au mini 13 adultes par club pour balader des pépés-mémés à la plage et dans un beau camion !

[SERGEÏ]

c'est clair su point : ILS SE FOUTENT DE NOTRE GEULE.

On a exactement le même problème dans mon club. On est 9. On est heureux. S'il y en a qui veulent venir s'inscrir : pas de problème, on accepte tout le monde sauf les mineurs de moins de 15-16 ans (on a pas de moniteurs et c'est comme même un gros problème pour encadré des mineurs à cause de la législation). On participe o rassemblement des associations de notre commune pour ce faire connaitre. Mais on va pas forcer les gens à faire du kayak sos prétexte qu'on doit ê 13. et pourquoi pas 14 ou 12 : pourquoi 13 (çà nous porte la poisse franchement ce truc).

En plus la mojorité des clubs en France n'ont pas 13 Licenciés.

Du coup il nous oblige à prendre des licences fictives.

je m'interroge sur l'objectif de la FD : Augmenter Fictivement le nombre de licencier sur le plan NATIONAL ?????????? Ce faire du frique : pour rembourser des emprunts, pour avoir plus de poids auprès de quelque chose?????

Je le dis clairement : rien à foutre que le kayak ne soit pas beaucoup connu en France. Rien à foutre que le CK soit oui ou non au J.O. Le kayak c'est pas un sport comme les autres : il n'a rien d'Olympique, c'est une façon de vivre de penser voila tout, et surtout de passer du bon temps avant que la mort viennent nous ceuiller.

GloupsGloups

[JOHN]

" Je le dis clairement : rien à foutre que le kayak ne soit pas beaucoup connu en France. Rien à foutre que le CK soit oui ou non au J.O. Le kayak c'est pas un sport comme les autres : il n'a rien d'Olympique, c'est une façon de vivre de penser voila tout, et surtout de passer du bon temps avant que la mort viennent nous ceuiller. "

va faloir se CALMER sérieusement!! le petit sergeï

si le KC na rien à faire au JO alors tous les autres sports non plus
chuis daccord que c'est surtout une façon de vivre de penser et de passer du bon temps mais bon ken meme...


@+

JOHN
Le salomeur ki galère avec ses 10h de forfait mensuel

[JEFF]

PP,et +

Quand t'es majeur pas de probleme,
lorsque tu as "le defaut" de partager ta passion avec d'autres,
plus jeunes en particulier (mineurs), ca devient difficile de "jouer" le 100 % independant.
Je me vois mal dire aux parents que leurs gamins partent sur des rivieres sans assurance avec des gars pas diplomé (ce qui ne change rien ds certaines regions on est d'accord...) et ds quels bateaux ?

Le systeme des clubs, meme si les rapports avec la FD et en particulier le CRCK deviennent de plus en plus délirants (ca merite une nouvelle rubrique !) reste le seul utilisable pour faire du paracommercial et financer du matos, un mini bus, pour écumer presque toute ...la planete.

JEFF

[Vincent]

par ailleurs, on est obligé de préciser que, de façon générale, en France, tu n'as pas vraiment le droit à la parole tant que tu n'est pas une association d'un type quelconque: club, syndicat, etc....
donc quand tu t'adresses par exemple à une collectivité locale, régionale, tu n'a pas le choix. On peut être en droit de le regretter, mais c'est comme çà. Sans parler des demandes de fonds...

Donc ce que tu dis est peut être vrai pour certains types de pratiques (la tienne en particulier) mais pas toutes...
Et encore, je me demande comment tu peux envisager, par exemple, d'aller t'opposer à un projet de barrage auprès d'une mairie ou d'un syndicat de communes si tu ne fais pas partie d'une association loi de 1901 quelconque... A ce titre, ta bande de copains est certainement très utile pour te tenir la corde (ou lever le coude avec toi, c'est selon), mais pas pour aller défendre un dossier auprès des "instances"!

Donc, je ne partages pas du tout l'idée qu'une association peut être informelle... si on veut qu'elle ait un poids (même minime) il faut qu'elle soit formalisée et déposée !

A moins d'envisager de créer un "syndicat des coureurs de rivières libres, naturelles et non pompées" avec statuts deposés en mairie.... pourquoi pas, après tout.

[JEFF]

PP,

Je suis tout a fais d'accord avec toi PP (il ya un jeune de mon club qui rentre ds ton lycee cette annee !)
Je ne comprends cependant pas que tu puisse comparer cet etablissement
public d'enseignement et une association loi 1901 comme un club.
Il n'y a pas vraiment de rapport entre ces deux structures excepte la passion du plein air...et de bien d'autres diverses choses...

QQ questions en vrac

Ton lycee accepte t'il les jeunes de tous les ages,adultes, enfants,
est il ouvert à tous sur simple demande ? (pas de test d'entrée?)
On peut y faire du canoe de randonnée, du kayak, du playboat... sur simple demande, du jour au lendemain... ?
Combien y a til d'etablissements comme le tien en France pour combien d'assocs?
Trois amis peuvent ils creer un lycee comme le tien et se faire subventionner facilement à 95 % ???

JEFF

[JEFF]

Ok, si c'est une question de voies, elles ne sont pas comparables, l'une est une voie de professionalisation certe de qualité, l'autre est simplement une voie destinée aux loisirs et au developpement d'une activité, ici le CK. Ce sont deux choses differentes, chacune à un certain type d'independance. Ces deux structures n'ont pas le meme role du tout !
On ne reste pas 20 ans à St Die, sauf pt etre certains profs (!) et il me semble qu'ils n'ont pas tous le meme ideal ou motivation qu'un responsable (ou membre simple) d'association benevole.
Je suis d'accord que lorsque l'on veut on peut, je pense que la structure à laquelle j'appartient en est la preuve, le sujet de cette rubrique (la FFCK...) concerne la structure qui ralentie, freine notre dynamisme et notre volonté.
Je ne regrette pas ma voie pour autant (ni celle de mon club) sachant que je n'ai plus l'age pour etre un de tes eleves et pas le gout d'etre un de tes collegues.

"On peut se chauffer au mazout ou au charbon !!
Il faut aussi se souvenir que le principe des associations date de 1901 pour la cadre juridique, et d'avant pour les us et coutumes."

PP, tu pedales pour envoyer tes mails ?

JEFF

[sam]

Ca me met toujours en colère ces formules toutes faites. "Quand on veut on peut", "y a pas de problèmes, y a que des solutions", "Il suffit de le vouloir"...On pourrait en trouver mille autres qui ne changeraient en rien l'opinion des uns et des autres.
Quand on est totalement borné sur une idée au point de n'avoir pour seul argument que ces dites formules toutes faites, il est bien rare de réussir à en démordre.
Ne perdons donc pas notre temps en bavardages inutiles et essais de conviction sans espoir.

Oui, j'apprécie la Fédé de Kayak pour son côté, parfois malgré elle, fédérateur, rassembleur. Oui, j'apprécie la Fédé pour la défense et le soutien qu'elle peut nous apporter à tous. Oui j'apprécie la Fédé parce que sans elle le kayak ne serait pas venu à moi ni moi à lui.

Oui aussi, je râle très souvent pour de petites broutilles (prise actuelle de licence, prix d'entrée à BSM, recyclage monitorat...) mais espère ainsi les voir se résoudre et me dit que pouvant ne pas être d'accord sur toute la ligne des décisions prises, des élections existent, des équipes évoluent et petite formule pour vous plaire "Un jour ne fait pas l'autre, aujourd'hui n'est pas demain"!

[cricri]

revenons svp au problème de cette vente forcée de licence.
on gueule mais on va faire ses licences?
ET SI ON ETAIT SOLIDAIRE? BOYCOTTONS LES LICENCES! ...en attendant que la fédé renonce à ces méthodes malhonnêtes qui taxent uniquement les petits clubs et créera des licenciés fictifs. Si nous étions assez nombreux à refuser, les auteurs de ce scandale seraient ammenés à réfléchir.Si on accepte ils auront eu raison d'être culottés.

[Golgot]

Bien PP, si tu n'as pas besoin de fédération et de club... tant mieux pour toi...
Une fédération ou un club peuvent se réveler utiles, parceque, contrairement à toi évidemment, je ne maitrise pas tout... Je suis bien content par exemple que certains personnes de la fédé se soient intersés aux risques médicaux de la pratique du CK... Je connais qqn qui est en ce moment a l'hopital parcequ'il a chopé une saloperie dans la rivière, et toutes les infos envoyées aux clubs sur la leptospirose & co n'ont probablement joué aucun role... probablement...
Je suis bien content que des bénévoles de ma fédération se dévouent pour organiser des compétitions, je suis bien content que des bénévoles de mon club se dévouent pour me faire profiter de descentes...
Ton lycée n'existe pas chez moi... si un jeune voit du kayak a la télé, si il tape kayak dans les pages jaunes il trouve un club de kayak... il est dans une institutions et c'est la et uniquement la qu'il pourra trouver des amis avec lesquels il naviguera peut être dans 20 ans en disant
"les clubs c'était adapté en 2000 mais pas en 2020 etc..."

tu ne vis pas plus avec ton temps que moi... tu n'as pas évolué tu as vieilli...
combien de personnes de moins de 16 ans dans "cevennes connexion"?

http://www.csbck.fr.st

[punglas]

Yo !
C'est vrai que la Fédé c'est important et ca apporte pas mal de choses mais faut'il ne rien dire quand elle prends des décisions "en douce" qui impactent la vie de petites structures qui ont le mérite d'exister.
Si la fédé c'est un groupe de personnes élitistes qui prennent des décisons entre eux sans consulter la base, bonjour la démocratie ...
Qu'on nous explique au moins à quoi ca rime et quelles sont les motivations de cette mesure qui parait pour le moins injuste.

La question est comment faire pour remonter notre mécontentement ? Proposer aux ligues et Fédés de prendre en charge la différence ? Quel est donc le pouvoir des petits clubs dans cette affaire ? Aucune je suppose ...

Pierre
Membre d'un club de moins de 13 adultes

[Golgot]

Excuse moi encore une fois, a CM2-4 je ne comprends toujours pas...
Citation :le club ne me semble pas la structure la plus adaptée aux pratiques du CK en 2002 ; ça marchait bien avant les années 80, mais il me semble que les modes de vie ont changé , et il faut vivre avec son temps !
Maintenant tu es en Normandie, a ... disons CM2 a peu près, tu veux faire du kayak? OU je peux ailleurs que dans ces institutions vieillissantes que l'on nomme club? Crois tu que les parents d'un gamin laisseraient partir leur fils avec une asso sans status sur de la bonne classe IV??? AHAHAH... elle est bien bonne celle là... déja que certains tiquent a laisser leurs enfants a des brevets d'états... passons...
Citation :il faut arrêter de gueuler contre la fédé à tort et à travers ; ses instances ont le droit de décider en toute indépendance (ils peuvent mettre la licence à 1000 euros si ça leur chante).
Merde, quel couillon je fais, je croyais que la fédé était juste la pour nous fédérer, nous assister dans notre pratique, et pas pour faire du bénéfice... excuse ma jeunesse et ma naiveté... vivement que la concurrence s'installe dis moi... (c'est ce qui se fait déja dans certains sports remarque)... et à quand http://www.ffck.com?

Sinon arrète tes exemples avec ton lycée, je veux bien qu'il soit super top génial, mais combien en existe t'il en france?

Maintenant dis moi comment je peux débuter le kayak en étant mineur en me passant d'un club?

Pour moi aucun pb, je peux tout a fait me passer d'un club et naviguer pour autant sur des rivières bien sympathiques. Seulement si je ne m'inscris pas dans un club et si tout le monde qui est dans ma position fait pareil, je me demande bien ce que feront tous les 12-16 qui n'ont pas pratiqué plus que ça...

http://www.csbck.fr.st

[SERGEÏ]

houlala on c'est vachement écarté du topic initial.

PP >> si tu m'offres une voiture je serais le plus heureux des Kayakiste et des Ceistes. Y'a plein de superbes rivières dans l'ariège (EX : LE RIBEROT, o CKToulousains : fo vraiment k'on la fasse cette petite merveille) mais c'est trop loin de Toulouse pour que j'y aille à pieds avec mon bout de carton flottant sut le dos. Sur l'ariege près de Toulouse, il y a un parcours de 15 km de toute beauté avec de belles vagues et des passages sympathiques pour surfer, freestyler, faire du bateau de descente toute l'année, du slalom (en plus y'a un bassin à toulouse). Mais le problème, c'est ke j'aime surtout les p'tiotes rivières avec plein de joli cailloux et pour cela il faut faire des kilomètres. Parfois, souvent, je regrette d'avoir refusé d'effectuer mes études à GRENOBLE, surtout que c'est deja beaucoup moins loin que mon MORVAN natal ou j'aimerai y passer ma vie (c'est parfois tragik l'amour). Du coup, comme j'ai pas de moyen de transport et que je connaissais aucun kayakiste sur toulouse, je me suis inscrit o CKT (un club bien sympathik, n'est ce pas JOHN) qui est tout cassé avec AZF et qui est un poil frustré avec la FD et avec le Pôle France.
Que de divergence pour dire tout simplement qu'une structure CLUB dans une grande ville apporte beaucoup aux jeunes : JOHN est l'exemple type. Par contre, j'arrive pas à décider mon club d'origine à abandonner tout lien avec la FD (qui sont d'ailleurs peu existants).





GloupsGloups

[SERGEÏ]

d'ailleurs l'ancien président de mon Club (ERIC FIEVET) a lui préféré ê indépendant, plutôt que de changer l'avis des quelques membres de mon club. Le problème c'est ke maintenant il a complétement arrêté l'kayak et ce qui est bizar c'est k'avant d'ê président de mon club, il tenait le discours inverse.

GloupsGloups

[JEFF]

En parlant de pdt, voici ici,un courrier envoyé aux pdts de club afin de s'excuser des pb de l'intranet, c'est plutot bon esprit,
rien sur la "vente" forcée des licences...

jeff

[piep]

Haaaaaaaa s'affiche pas la lettre...............

Piep, mono-paliste par conviction
http://membres.lycos.fr/piepmorel/

[piep]

Haaaaaaaa s'affiche pas la lettre...............

Piep, mono-paliste par conviction
http://membres.lycos.fr/piepmorel/

[JEFF]

[JEFF]

désolé, la previsualisation est bonne ...
lien lettre FD[urlxu]http://www.eauxvives.org/images/fd.jpg
[/urlxu]

[JEFF]

PP et les autres

Je ne comprends pas pourquoi tu participes à ce forum si ton leitmotiv,
c'est "chacun sa merde".
Je ne sais pas de quoi mais tu as l'air blasé, c'est pas vraiment un message d'espoir et d'encouragement de dire chacun sa merde ...

Saches tout de meme que l'association reunissant 30 "chacun sa merde" dont je m'occupe peut aussi etre le relai pour envoyer des jeunes ds ta structure.

Si j'avais repondu "chacun sa merde" au jeune de mon club qui, apres une Gartempe m'a demandé si on peut bosser en "faisant ca" au lieu de lui donner l'adresse de St Die, il serait probablement ds une section
qui ne l'interesse pas (car en semi echec scolaire...)à glander...

Jeff

[sam]

On peut tous citer nos maximes et proverbes préférés : il suffit d’y croire, quand on veut on peut, y a pas de problèmes…solutions. Dans le même registre chacun est apte à envoyer deux trois noms de personnes l’ayant aidé à évoluer et lui ayant forgé une personnalité. Reconnaissant toute l’importance que peuvent avoir les grands noms des pagayeurs écrivains découvreurs de rivières, je m’en tiendrai pour ma part, et non sans respect, à trois enfants de CP-CE1 justement, pour plaire : je cite donc Léa FLEURY, Mickaël BOUILLET et Armand DUFOSSEY. Ce dernier, sans doute promu à un bel avenir dans la gestion et l’animation d’une sous section d’un moyen lycée de province, formula il y a peu, avec bonhomie, en pleine récréation, cette sentence que je vous laisse méditer : « Les gars, chacun sa couille. ».
La morale qui suivit en classe ferait-elle effet sur un être aussi arrogant, vaniteux et sûr de lui que l’auteur de certains propos de ce forum ?
Il n’est à pas douter que chacun dans son petit coin du monde a choisi sa destinée. Combien sommes nous judicieux d’être nés en France quand tant d’autres n’ont eu que l’indécence de jaillir au Mali, au Soudan, en Irak… Bien sûr, nous aurions pu réfléchir encore un peu plus et pousser nos calculs jusqu’au Québec afin de ne pas avoir de déplacement à y effectuer pour naviguer sur ses si charmantes rivières. Bien entendu naître en France est une chose, s’y déplacer au meilleur endroit en est une autre pour pouvoir y pratiquer des Activités Physique de Pleine Nature sans connaître la souffrance et le dur labeur des PEGC, des ATSEM, des SES, des CHF, sans parler encore des ITMTC ou des PNL. Si vous n’avez pas eu l’intelligence sublime de naître près de Die, remuez-vous ! Qu’attendez-vous au milieu de votre famille et de vos amis en Berry, Picardie ou Normandie ?
Il doit exister en France ou ailleurs des professeurs et éducateurs qui ont encore la prudence la décence et la raison de ne pas s’embourber dans leur propre vanité afin de s’ouvrir aux différences dans le respect de chacun en visant un meilleur pour tous.

[GeantVert]

Citation :
« Maintenant tu es en Normandie. »
J’y suis pas en Normandie ; ceux qui veulent y rester, c’est leur pb ; pas le mien.

C'est une expression, ça veut dire "maintenant imagine que tu sois en Normandie

Citation :
»Merde, quel couillon je fais, je croyais que la fédé était juste la pour nous fédérer, nous assister dans notre pratique, et pas pour faire du bénéfice... excuse ma jeunesse et ma naiveté. »..
à ce niveau là, ce n’est plus de la naïveté, c’est de l’ignorance, de l’inculture et de la bêtise.


N'importe quoi.
La fédération ne dispose pas du statut de SAOS qui lui permettrait en tant que SA à caractère sportif, de pouvoir faire des bénéfices.
C'est une association française, régie par la loi 1901 et sous la tutelle du ministère des sports, qui n'a pas vocation à faire des bénéfices. Il a totalement raison.
"ignorance et inculture" disais-tu?

Citation :
il en existe peut être qu’un ; j’y bosse et je m’y investis fortement (contre salaire, car je ne suis pas bénévole) ; le fait que tu n’as pas accès à une structure équivalente n’est pas ma préoccupation première ; je te l’ai dit ; chacun sa merde !!!


La je ris.
Je ris tellement fort devant tant d'arrogance mêlée de contradiction que j'en ai mal au bide.
Tu lui dis "chacun sa merde" et dans le même temps tu encenses le mode de fonctionnement de ton école qui permet aux jeunes de découvrir le kayak à moindre frais.
C'est magnifique, presque aussi grandiose qu'un George Bush qui défend le libéralisme à tous crins tout en surtaxant les importations d'acier européen.

Citation :
Tu débutes pas, et personne s’en plaint !!! en tous les cas, pas moi !!!
Quant aux bénévoles, à l'heure du professionnalisme, des CES , emplois jeunes etc .... combien en restera t il dans 20 ans ? mais dans 20 ans , je fumerai vraisemblablement le pissenlit par la racine ; alors franchement , ton avenir, je m'en tamponne !!


Flawless victory.
C'est réellement magnifique en effet, comment ai-je pu louper ce fil.
Cet homme, travaillant dans l'éducation donc, explique qu'il se tamponne de l'avenir des générations futures.
En effet, je comprends mieux que tu rejettes l'idée de club pour te satisfaire de ta navigation personnelle, qui effectivement prouvera toute son utilité quand il s'agira d'apprendre aux vers, qui partageront ton cerceuil, à faire du bateau.

Citation :
Bien sûr, je force un peu le trait, mais à peine !!!!!!!!!!


J'en ris d'autant plus.

Citation :
Plus sérieusement, je n'ai rien inventé ; j'ai navigué, j'ai lu, j'ai discuté avec les anciens, j'ai voyagé pour m'ouvrir un peu l'esprit. Il suffit d'en faire autant.


Aurais-tu besoin qu'on t'envoie des fleurs?
Il est très bien que tu sois satisfait de ton expérience personnelle, mais j'ai le regret de t'informer qu'elle ne justifie en rien ta ligne de vie comme étant la bonne.
Ce n'est pas parce que je lis "Mein Kampf" que l'Holocauste est justifiée.
Bref, ça ne veut rien dire, ça n'explique rien.

Citation :
Pourtant, la connaissance du passé éclaire spectaculairement le présent et donne bien des indications pour le futur.


Superbe.
Tu aurais pu ajouter "Deviens ce que tu es", histoire de rajouter une couche de philo de café du commerce agrémentée d'un parfum nietszchéen et c'était bon, on était super convaincus.

Citation :
Pour en revenir au sujet initial, 13 ou 20 ou 96 licences.....
si c'est trop, on se barre.
on s'assure ailleurs.
on s'autofinance (ce qui est déjà souvent le cas)
et l'année suivante, quand la fédé a perdu 5000 licenciés, son comité directeur décide démocratiquement de revoir, sans pression aucune, sa copie. CQFD


Premièrement, tu ne sembles pas comprendre ce qu'est pour un athlète la perte d'une saison de son sport de compétition favori. Deuxièmement, tu n'intègres pas à quel point le fait d'être licencié constitue un garde-fou irremplaçable pour de nombreux parents soucieux de leurs enfants.
Troisièmement, tu n'as pas l'air d'avoir assimilé qu'une telle mesure réclame une cohésion impossible à mettre en place au niveau national dans ce qui n'est qu'une structure et pas une entreprise.
Quatrièmement, j'ai l'impression que tu n'es pas très au fait que la négociation peut primer sur le conflit. On n'est plus dans les années 50.

GV

[SERGEÏ]

je rajouterai : Daniel Bonnigal = useur de forfait, il aime le loing mais que le bas.

PP >> j'connais au moins les 2 premiers.

GloupsGloups

[djmaltek]

Citation : personnellement, je suis licencié indépendant (pas de club !).
ce n'est pas si cher que ça.
de plus, le club ne me semble pas la structure la plus adaptée aux pratiques du CK en 2002 ; ça marchait bien avant les années 80, mais il me semble que les modes de vie ont changé , et il faut vivre avec son temps !

Perso je trouve cette optique assez néfaste, égoiste et peu encourageante pour les + jeunes, même si la notion d'association et le bénévolat ont pris du plomb dans l'aile ces derniers temps.
Je fais parti des gens qui y croient encore !
Les clubs ne sont pas la que pour l'apprentissage et le prêt de matériel, si tout le monde reste dans son coin en pensant "chacun sa merde, on navigue et on verra" que va devenir notre patrimoine rivière, de quelle manière agir pour préserver tout cela?
Que va t'on laisser aux futures générations de kayakistes?
Je pense qu'il est important de priviligier la notion d'association et de ne pas faire l'apogée de l'individualisme.


Malik
BFK
bfk05@aol.com
http://membres.lycos.fr/brianconfesteve

[GeantVert]

Citation :
par contre, je lis d'autres avis qui pourraient me faire rire si j'y voyais un sens de la dérision ....
il faut de tout pour faire un monde ; quand on se surnomme PP (grand père familiairement), c'est surement qu'on a plus été que ce que l'on sera ; quand on choisit d'être un géant, on peut penser qu'on a la grosse tête !! (ça me parait être une blague d'un bon niveau , facilement compréhensible ; bof !!)


Si tu plaisantais, tant mieux.
Reste qu'un tel humour est difficilement appréciable par internet, d'autant moins qu'on ne connait pas son interlocuteur.
Libre à toi de voir par la suite si ce mode de réponse faussement sarcastique favorise la discussion ou pas...

GV

[sam]

Ah c'est ça...PP ça veut dire grand-père...D'accord...

[djmaltek]

PP
c'est vrai que l'assoce n'est pas toujours un modèle, mais à ce jour, il n'y a rien de mieux pour regrouper et stucturer les gens qui partagent une même passion ou des intérêts communs.
Cela mériterait un bon coup de plumeau !


Malik
BFK
bfk05@aol.com
http://membres.lycos.fr/brianconfesteve