france des clubs

TiM-51 · Message par **TiM-51** » lun. févr. 21, 2005 21:29

il me semble qu'une nouvelle formule est mise en place cetta année quelqu'un aurait-il des infos?

TiM-51 · Message par **TiM-51** » lun. févr. 21, 2005 21:55

oui c'est possible de détailler la déroulement avec le nombre de bateaux ect...

TiM-51 · Message par **TiM-51** » lun. févr. 21, 2005 22:57

dans le cadre des frances des clubs combien d'équipes faudrait-il ?

toshiro · Message par **toshiro** » mar. févr. 22, 2005 00:04

championnat des clubs ,???? avant il faudrait peut etre creer des divisions(n1 ,n2,n3)comme en couses en ligne ou descente,polo.car cela n existe pas en slalom:twisted:[:(!]

:twisted:

toshiro · Message par **toshiro** » mar. févr. 22, 2005 00:31

pourquoi le slalom est la seule discipline en kayak a ne pas avoir de divisoin ?:(:(:evil:

Tam Tam · Message par **Tam Tam** » mar. févr. 22, 2005 10:54

quelle serait l'utilité de divisions pour les clubs ?

Message par **Vincent** » mar. févr. 22, 2005 11:24

tout simplement, et pour faire court, parce que certaines régions ne connaissent qu'une chose lorsqu'il s'agit du financement des clubs: la division
c'est tant d'euros pour la division 1, tant pour la 2 et tant pour la 3. Ca leur permet d'avoir une sorte de jugement de valeur intersports
le fonctionnement actuel en slalom nous pénalise dans la négociation avec la région qui n'arrive pas à nous classer
si d'autres disciplines comme la descente et la CEL si s'ont mis, ça doit être pour une bonne raison

Tam Tam · Message par **Tam Tam** » mar. févr. 22, 2005 13:21

ça accentue encore plus la spécialisation des clubs et l'emprise des gros clubs

toshiro · Message par **toshiro** » mar. févr. 22, 2005 17:31

créer des divisions ne changerait pas le fonctionnement des clubs mais pourrait les aider à obtenir des subventions des collectivités territoriales, et on verrait peut être des petits clubs participer au championnat de France des clubs. La spécialisation de la discipline existe déjà puisque l'on voit des clubs courses en ligne, descente ou slalom.

TiM-51 · Message par **TiM-51** » mar. févr. 22, 2005 19:16

tous cela est bien mais en aucun cas ne répond aux questions posées au début du sujet

wedzel00 · Message par **wedzel00** » mar. févr. 22, 2005 20:14

le fait de creer des divisions n'aideront en rien les petits club a participer aux championnats de france des clubs en tout cas en slalom.Ce sont les 15 meilleurs clubs qui participes a cette competition et ces club sont classés en fonction d'un calcul de point. Chaque athlete du club qui fait de la competition rapporte ces fameux points a son club (apres je ne sais pas trop comment ils sont dessernés peut etre par rapport au classement national ou par les course que les competiteurs font)

Tam Tam · Message par **Tam Tam** » mar. févr. 22, 2005 20:22

[(apres je ne sais pas trop comment ils sont dessernés peut etre par rapport au classement national ou par les course que les competiteurs font)]

voir p 67 du règlement 2005/2008 qui vient d'être envoyé

Tam Tam · Message par **Tam Tam** » mar. févr. 22, 2005 20:26

[
tous cela est bien mais en aucun cas ne répond aux questions posées au début du sujet

composition des équipes de clubs
p 68
et calcul des points p 69

pierrot · Message par **pierrot** » mer. févr. 23, 2005 08:50

Divisions N1/N2 club il est évident que dans certaines régions celà serait très intéressant pour les clubs.
Expl : Un Conseil Régional (pas le mien) a pour politique de financer les clubs en fonction de leurs niveaux, club N1 (15000€) club N2 (8000€) les autres ou si il ni a pas de classement (0 €) il semblerait intéressant de réaliser ce classement pour permettre aux clubs de cette région et à d'autres d'émarger à ces budgets.
Celà est très terre à terre, mais qui cracherait sur ces sommes pour quelques clubs ?

yannbzh2 · Message par **yannbzh2** » mer. févr. 23, 2005 09:13

vos élus sont pas très intelligents ou vous n'arrivez pas à expliquez le niveau de votre club?? Il faut se poser la question. C'est à nous d'expliquer la situation aux élus. Fut un temps ou la N1 etait appelé "élite" et la N2 "première division" à la grande joie de certains clubs qui ont "arnaqués" leur élus en parlant de "première division" sans préciser que c'était le 2ème niveau de compétition.
Créer des niveau doit répondre à une nécessité de l'animation. C'est déjà pas facile de déplacer les 15 premiers clubs aux championnats de France pourquoi faire une N2 si les clubs ne peuvent y participer (ça coute des ronds!!!) En plus il existe le classement des clubs (celui qui déterminer les 15 meilleurs) qui vous permet de vous situer et d'utiliser cet argument auprès des élus.

yannbzh2 · Message par **yannbzh2** » mer. févr. 23, 2005 09:50

à soumettre à la commission slalom

Message par **Vincent** » mer. févr. 23, 2005 09:51

quote:Posté par Joker-eph

Sans avoir besoin de déplacer les clubs, simplement publier une liste chaque année de clubs N1 (les 15 premiers), une liste de club N2 (les 15 suivants), et une liste N3 (tous le reste), ça aiderai à se vendre, et ça ne couterait que du papier (et encore, une page internet suffirait)

bah exactement, c'est tout ce qu'on demande, il me semble que ca ne révolutionnerait pas le fonctionnement de quoi que ce soit, ne créerait aucune surspécialisation ou autres catastrophes annoncées.

bob · Message par **bob** » mer. févr. 23, 2005 09:55

quote:Posté par yannbzh2

vos élus sont pas très intelligents ou vous n'arrivez pas à expliquez le niveau de votre club?? Il faut se poser la question. C'est à nous d'expliquer la situation aux élus. Fut un temps ou la N1 etait appelé "élite" et la N2 "première division" à la grande joie de certains clubs qui ont "arnaqués" leur élus en parlant de "première division" sans préciser que c'était le 2ème niveau de compétition.
Créer des niveau doit répondre à une nécessité de l'animation. C'est déjà pas facile de déplacer les 15 premiers clubs aux championnats de France pourquoi faire une N2 si les clubs ne peuvent y participer (ça coute des ronds!!!) En plus il existe le classement des clubs (celui qui déterminer les 15 meilleurs) qui vous permet de vous situer et d'utiliser cet argument auprès des élus.

alors juste pour repondre je te dirais que nous on a fait une demande aupres de notre region avec qd meme plusieurs argument comme le 1er club normand au classement national (43eme il me semble) et egalement le club normand avec celui de rouen qui a presente le plus d'athlete au championnat de france (finale N2 y compris)

leur reponse a ete tres simple et tres clair: vous n'etez pas un club de niveau national, vous faites juste des courses nationales ponctuels .

ce qui totalement juste car si tu regardes le resultat en regle generale au cours d'une saison tu fais plus de course regionale que nationale.
et il faut savoir qu'il se base sur les sports collectif c'est a dire qu'ils evoluent toujours au meme niveau ou ils sont pomus ou relegues . or dans notre sport ce n'est pas le cas et la region ne veut rien savoir pour eux nous ne sommes pas un club de niveau national mais un club de niveau regional avec des courses nationales ponctuelles alors la mise en place de division ne changera rien pour la fede pusique personne ne demande une course pour la deuxieme division mais on demande juste que la fede la reconnaise pour que l'on puisse toucher de l'argent et que les club fonctionne correctement pour les athletes.

cad par exemple on garde les 15 premier club en D1 avec un championnat de france des clubs du 16 au X en D2 et du X+1 au dernier du classement. et meme a la rigueur pourquoi ne pas en profiter pour agrandir le nombre de club au championnat car vue les points de club je trouve qu'ils ont bien monte et vue que tu dis que tout les club ne sont pas forcemtn au championnat cela pourait permettre de faire en sorte qu'il y ait assez de monde enfait c'est une idee que pas mal de gens pense je crois

GeantVert · Message par **GeantVert** » mer. févr. 23, 2005 11:05

Ca serait pas forcément une mauvaise idée, mais à mon avis dans ce cas faudrait un peu remanier le mode de classement, parce que entre les clubs qui doublent ou triplent avec tous leurs représentants histoire de marquer des points et des trucs comme les C2M qui rapportent une fortune malgré le faible nombre de compétiteurs, à mon avis il y a du boulot.
C'est un peu du grand n'importe quoi ce classement des clubs...