Nouvelles formes pour 2005

[Président]

Bonjour Messieurs, Dames,

Des gens indiscrets (ou juste curieux) auraient-ils quelques infos sur des nouvelles formes pour cette année ; en kayak l'Allier, mais après, en C1, en C2, ..., et des détails sur les motivations de ces nouveaux bateaux?

Merci d'avance.

[cyrilc2]

En C2,on a essayé conjointement avec Momot-didier de faire évoluer le beguin avec Zastera: modifs sur l'arrière pour diminuer le dérapage... mais zastera nous a pour l'instant renvoyés au mois de juillet pour l'accomplisement d'une préforme...mais il était d'accord de modifier le bateau. ce sera donc une nouveauté pour le début de saison prochaine...

En C1 je crois que guillaume Alzingre a quelque chose sur le feu avec Zastera mais je ne sais pas où il en est...
il répondra surement.

[Président]

Allez Guillaume, des détails!
De quelle forme es-tu parti?
Quelles évolutions, pour quels objetcifs?
Quand est prévue la sortie, et chez quel constructeur?

Merci d'avance

[gilles]

En kayak toujours, il y a le librium chez zigzag.

[Président]

Le Librium? Un kayak de descente?

Evolution du Kinito?

Photos?

[raph joss]

freeriot on parle des formes des bateaux de descente donc l'infernoi n'a pas sa place dans les forum descente. Et deuxièmement tu n'a pas besoin de mettre d'emails à chaque fois car les membres ont la possibilitées de t'écrire via les messages privé
voila voila

[guillaume]

le projet partait du squatter 3 pour le rendre plus rapide(aussi fin qu'un bala sur l'avant) et modifier les aillettes pour enlever l'accrochage qui se produit sur des grosses gites.

Mais le projet est reporter a l'année prochaine car zastera a trop de boulot et ne peut pas faire une forme pour cette saison.
Alors j'attends 2 squatter au scorff pour faire cette saison mais je teste le no-name en ce moment et peut etre qu'il ne serra pas necessaire de refaire une forme car il me semble bien interressant...je vais faire des chonos pour comparer(squatter/no-name) je peux tenir au courant ceux que ca interresse.

[thib24]

J'aimerai savoir si quelqu'un a déjà eu l'occasion de comparer le no-name et le squatter. Guillaume a l'air de dire que le no-name n'est pas si mal, es que d'autre personne on des commentaires ou des infos à faire partager?
Merci

[Président]

Le NO NAME est assurément un bon bateau, son petit défaut viendrait du plat très proche de l'étrave, qui le fait sortir rapidement de l'eau (excellentes sensations de vitesse), mais sans aller forcément vite.
Je m'explique, si l'on se refere à ses sensations, on pense allez beaucoup plus vite que le chrono ne nous le dit. En résumé, peut-être qu'il est difficile de se déchirer vraiment, avec ce bateau.
Mais merci Guillaume de nous donner tes chronos et tes sensations sur ce bateau.

[soad47]

Lors du'une compétition j'ai eu l'ocasion de voir des nouveaux descentes courts construits par un gars de Pau " Hyrodro ché pa koi ".

Donc ce monsieur nous a dit qu'il avait naviguer dans du classe 4 manoeuvrier avec et que sa restait un bateau très bien due a ses longeurs racourcies.

Si mes souvenirs sont bons Didier Baylac en avait essayé un le samedi en fin de journeé. On sais jamais s'il traine par la sur EVO pourat-il nous en dire plus sur ces descentes racourcis !!

A votre avis la descente va-t-elle suivre la même évolution que le freestyle et le slalom ? ( Racoursissement des bateaux )

[guiguirespod]

Le librium sera pret dans une semaine.

[soad47]

Le Librium n'est-il pas dévelpoerpar Eric Jolit ou alors il y travaille dessus ?

[guillaume]

ja fais une seance de chrono 1000M dans la semaine je vous donnerais les ecarts le samedi 5.
J'avais pas entendu parlé des bateaux courts en descente, quel est l'interet?

[raph joss]

plus dirigable, moin de poid à trainer (la je pense que je dis une grosse connerie arrété moi ) voilà les mêmes intéret que en slalom je pense

[guillaume]

j'y connais pas grand chose en hydrologie mais plus le bateau est court moins il est rapide non? le but en descente n'est t'il pas d'aller vite? et il me semble que les bateaux actuels tournent assez non?

[pleymo]

raph joss pour moins de poid je pense effectivement que tu dit une connerie (je pense), parcequ'il ya des normes de poid a respecter et donc ton bateau devra toujours faire au minimum ce poid qu'il soit court ou long donc a mon avis ca change rien.

[raph joss]

arg je savais j'aurais du me taire. tant pis mais j'avais imaginé un cour instant que les normes de poids avait évoluées aussi

[El Mancho]

oui et freeriot aussi devrait se taire...
"le gars de Pau" avait l'air de dire que c'etait du 4 manoeuvrier donc qui dit raccourcissement dit aussi manoeuvrabilité,non?
et pour tes chronnos 1000m guillaume?

[guillaume]

j'ai fait un test vite fait et un peu a l'arrache mais le resultat est que j'ai fais le meme temps en squatter et en no name ,en faisant le 2nd en no name. On peut pas en tirer grand chose(distance un peu longue,pas de pesée, pas bcp de recup...).
J'ai commande un no name pour la bruche et je pourrais donc vraiment le tester (calage, eaux vives...)Je penses meme faire des courses des cette saison avec ( si tout se passe bien).

[catSone]

et pour le Librium , y a des news ? zig zag devait en taper un mi janvier mais je n'ai pas vu Ricou (Eric Jolit ) depuis et pas de nouvelle ...
Quant à la nouvelle pagaie développer par ce bon vieux jean Charles OLEON , quelqu'un a un retour ?

[kentin]

Au sujet des pales que JL Oléon construit, Matthew Durand s'en ait fait prêter une paire...elles ont des faux airs de matrix (donc de épic et de bracsa).elles sont assez jolies en kev-carbone à l'intérieure et en carbone sur la face exterieures.contrairement à la matrix et aux épic,elles se manchonnent par l'extérieure ce qui est plus judicieux mécaniquement pour le manche...
si elles t'intéressent je pourrais demander à mathieu ce qu'il en pense mais à priori il est à fond dans la "s"...

[catSone]

si il y a moyen de nous (Hérald chassain et christophe leveille / torcy) prêter la pagaie , ce serait cool .

[jeremy]

Guillaume, t'en est ou avec les essais de No name ? As tu deja fait de l'eau vive avec ? Je ne l'ai jamais essayer mais je connais quelqu'un qui des resultats honorables en squatter et qui avait juste avant un no name et qui ne s'en sortait pas (trop d'energie gaspillé pour rester a l'endroit!) Est ce que c'est vrai?

[Guitou21]

Merci à Jérémy de préciser qui est "Quelqu'un" car moi j'ai cherché dans le classement numérique descente et je n'ai trouvé personne répondant au doux nom de "quelqu'un" !!!!
Sinon moi j'ai un Noname, dc si tu veux infos, contact moi par mail
Tchusssssssssssssssss.............

[Erick]

Nouvelles fraîches du Librium !

Photos du Librium lors du stage à Mértola au Portugal (février 2005).
[imgwj]http://eric.jolit.free.fr/MERTOLA%202H% ... 5_0001.jpg[/imgwj] [imgwj]http://eric.jolit.free.fr/da13PKGFG0D18022005193954.jpg[/imgwj]

J'ai maintenant un peu plus de recul sur l'utilisation du Librium - eau plate et eau vive.

Tout d'abord, il faut savoir que le volume du pont est réduit, donc nous avons moins l'impression d'embarquer dans une barque...

De plus, nous avons supprimé l'arrête qui se trouvait au niveau des soudures, ce qui permet d'avoir une forme plus étroite et plus ronde : la gestuelle en est de ce fait plus aisée, par la possibilité de pagayer plus verticalement et proche du bateau, sans se râper les doigts contre la soudure...

Je n'ai pas fait de test comparatif de vitesse pure sur eau plate, mais ce qu'il y a d'intéressant, c'est que le Librium garde une trajectoire plus rectiligne que le Kinito, qui avait tendance à se décaler d'un côté à l'autre sur chaque coup de pagaie...de plus, le Librium est plus fin au niveau de la pointe avant et donc "pousse" moins d'eau - le sillon tracé en est réduit.

En eau vive, la navigation avec le Librium permet une exploitation technique plus attrayante - je peux mieux utiliser les mouvements d'eau pour changer mes trajectoires car le bateau est plus ancré dans l'eau. Le Kinito survolait peut-être un peu trop ces mouvements d'eau. Certes les changements radicaux étaient possible, mais parfois même un peu trop aussi.

Le passage en vague est aussi plus agréable avec le Librium car il y a possibilité de passer au dessus du clapot, comme on peut enrouler le volume - alors qu'avec le kinito, c'était plus du saute mouton!

En conclusion, Kinito ou Librium ?
Kinito pour débutants ou pratiquants qui souhaitent naviguer sans se prendre la tête : stabilité et facilité à manoeuvrer.
Librium pour les pratiquants qui souhaitent plus de sensations et de technique dans leur navigation.

Bonne navigation!;)
Eric J.

[KENSHIRO]

Non sans rire, le plus important sur ce bateau et qui fait toute la différence, c'est la coccinelle qui dès que le bateau est a haute vitesse, elle bat des ailes...

[tardoire]

ERICK , ton librium vu de 3/4 arriere ressemble fortement au garmisch 97.
De plus vu
a)les modif que tu as apporté par rapport au kinito qui était lui même une "re-masterisation dordogno-béarnaise" du fameux garmisch 98 du celèbre T.K.....
b) De son coté T.K. a conçu un garmisch garmischisé: le Loisach.
L équation bilan serait-elle:
Librium = loisach
???

[Erick]

Salut Lolo,

Difficile de répondre à ton interrogation car je n'ai jamais observé ni le garmisch 97, ni le garmisch 98, ni le Loisach...

L'évolution apportée est le résultat d'une discusion instaurée entre mes sensations de navigation (et ce que je souhaitais trouver avec un autre bateau) et les connaissances techniques du constructeur.

Il fût une époque où j'avais un Tempo. C'est un bateau que j'ai apprécié et c'est en comparant les côtes du Kinito et du Tempo, que nous avons fait émerger notre projet de recoupe du Kinito. Enfin, cette comparaison nous a juste aidée à nous conforter dans notre idée et nos échanges avec ceux qui naviguaient en Kinito : conserver sa stabilité et le rendre plus réactif en eau vive notamment et surtout lui enlever cette image de "poutre"!

Le Librium est né de tout ça...Pour pouvoir affirmer que c'est le même bateau de tel ou tel autre, il faudrait comparer les côtes. Je compte d'ailleurs relever celle du Librium pour envisager les prochaines modifs. A suivre si tu souhaites effectuer une comparaison.

A+ Lolo,
Eric.

[Erick]

C'est vrai KENSHIRO, l'avantage de ce bateau, c'est que lorsqu'il est à haute vitesse, la coccinelle bat des ailes et c'est donc plus facile pour passer au-dessus de toutes les difficultés de la rivière : je vole sans soucis de navigation jusqu'à l'arrivée!:)

[guillaume]

quote:Posté par jeremy

Guillaume, t'en est ou avec les essais de No name ? As tu deja fait de l'eau vive avec ? Je ne l'ai jamais essayer mais je connais quelqu'un qui des resultats honorables en squatter et qui avait juste avant un no name et qui ne s'en sortait pas (trop d'energie gaspillé pour rester a l'endroit!) Est ce que c'est vrai?


Je n'ai pas encore eu mon bateau, je devais l'avoir l'avoir sur la bruche (le 6) mais ca a ete reporté. Je pense pas naviguer beaucoup avec avant les piges, une fois ou deux sur le bassin tout au plus... Mais je serais vite fixé je pense...