Des mondiaux officieux en 2006 ?
Modérateur : Fredo_07
- Fred65
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Ho là, on ne s'emballe pas!
En effet, il y a mésentente entre l'Europe et les petites nations où le kayak est basé sur l'amateurisme et qui veulent que l'ICF (International Canoe Federation: la FD internationale officielle, celle qui chapotte toutes les autres disciplines du cK)soit l'instance dirigeante, et les nords-américains où la plupart des gars sont pro-paddlers et qui veulent que l'IFC (International Freestyle comitee: un organisme sans reconnaissance réelle internationale du monde du CK, mais qui a bien développé le FS)reste au commande.
Depuis 1 an, l'IFC veut organiser un Mondial tous les ans, ce à quoi les FD européennes se sont opposées pour des raisons évidentes de budget, ça c'était encore le cas en juin et c'était l'IFC qui commandait.
Entre temps, l'ICF a reconnu le FS et une commission FS est en formation. L'ICF elle penche plutot pour un mondial tous les 2 ans.
A Sydney, les débats risquent d'être houleux.[:(!]
De toutes façon, si c'est l'ICF qui l'emporte, ce qu'en France, nous souhaitons, les mondiaux se transformeront en pré-mondiaux comme cela se fesait déjà![:p] et les FD enverront les athlètes où les athlètes iront à leur charge, selon les décisions prises en temps voulu...
En effet, il y a mésentente entre l'Europe et les petites nations où le kayak est basé sur l'amateurisme et qui veulent que l'ICF (International Canoe Federation: la FD internationale officielle, celle qui chapotte toutes les autres disciplines du cK)soit l'instance dirigeante, et les nords-américains où la plupart des gars sont pro-paddlers et qui veulent que l'IFC (International Freestyle comitee: un organisme sans reconnaissance réelle internationale du monde du CK, mais qui a bien développé le FS)reste au commande.
Depuis 1 an, l'IFC veut organiser un Mondial tous les ans, ce à quoi les FD européennes se sont opposées pour des raisons évidentes de budget, ça c'était encore le cas en juin et c'était l'IFC qui commandait.
Entre temps, l'ICF a reconnu le FS et une commission FS est en formation. L'ICF elle penche plutot pour un mondial tous les 2 ans.
A Sydney, les débats risquent d'être houleux.[:(!]
De toutes façon, si c'est l'ICF qui l'emporte, ce qu'en France, nous souhaitons, les mondiaux se transformeront en pré-mondiaux comme cela se fesait déjà![:p] et les FD enverront les athlètes où les athlètes iront à leur charge, selon les décisions prises en temps voulu...
- Jon
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Bonjour à tous,
Cette information n'est pas trop nouvelle en réalité et ne dépend pas totalement de la FIC.
Depuis quelques temps, les Américains aimeraient avoir des Championnats du Monde tous les ans. Ils ne bénéficient en effet pas d'un Championnat d'Europe et leur circuit national est peu développé.
Les Européens, quant à eux, ont déjà pas mal d'événements pour une discipline nouvelle et cherchent surtout à formaliser le fonctionnement pour assurer une meilleure continuité et des Championnats de qualité dans l'organisation et pour le site.
Effectivement, dernièrement, les sites choisis n'ont pas été de grande qualité et les choix ont été dictés surtout par rapport à l'organisation et l'impact médiatique que pouvaient avoir les sites (Graz en plein centre ville etc).
Des championnats du monde tous les 2 ans, c'est la règle actuelle, est une nécessité d'un point de vue organisationnel. Cela implique des Pré-Championnats du monde qui sont des compétition de rôdage. Ils permettent de vérifier que le site est au point et de remédier aux soucis les plus importants. Jusqu'à maintenant, ces phases de "tests" se sont avérées plus que nécessaires.
Pour finir, attention au post sur le site du SKRT. Il n'a jamais été voté de Championnats du monde en 2006. Ils n'ont lieu que les années impaires. Attention à ne pas mettre de l'eau dans le moulin à des gens qui cherchent à forcer une idée sans l'appui des votes même si la vague est en effet attirante. Il ne faut pas tout mélanger ni se laisser influencer par des infos qui ne sont pas liées. Des mondiaux au Garburator, oui mais dans les années prévues et élues par les nations selon les modalités de vote. Cela veut dire en 2007, pourquoi pas avec les pré-mondiaux en 2006.
Par rapport à la FIC, il n'y a aucun lien et si les Américains jouent le chantage à l'adhésion à la FIC avec des Mondiaux tous les ans, ce serait très peu démocratique et dommageable au Freestyle mais je leur fais confiance pour que les débats se passent bien et soient constructifs en Australie.
Jon
Cette information n'est pas trop nouvelle en réalité et ne dépend pas totalement de la FIC.
Depuis quelques temps, les Américains aimeraient avoir des Championnats du Monde tous les ans. Ils ne bénéficient en effet pas d'un Championnat d'Europe et leur circuit national est peu développé.
Les Européens, quant à eux, ont déjà pas mal d'événements pour une discipline nouvelle et cherchent surtout à formaliser le fonctionnement pour assurer une meilleure continuité et des Championnats de qualité dans l'organisation et pour le site.
Effectivement, dernièrement, les sites choisis n'ont pas été de grande qualité et les choix ont été dictés surtout par rapport à l'organisation et l'impact médiatique que pouvaient avoir les sites (Graz en plein centre ville etc).
Des championnats du monde tous les 2 ans, c'est la règle actuelle, est une nécessité d'un point de vue organisationnel. Cela implique des Pré-Championnats du monde qui sont des compétition de rôdage. Ils permettent de vérifier que le site est au point et de remédier aux soucis les plus importants. Jusqu'à maintenant, ces phases de "tests" se sont avérées plus que nécessaires.
Pour finir, attention au post sur le site du SKRT. Il n'a jamais été voté de Championnats du monde en 2006. Ils n'ont lieu que les années impaires. Attention à ne pas mettre de l'eau dans le moulin à des gens qui cherchent à forcer une idée sans l'appui des votes même si la vague est en effet attirante. Il ne faut pas tout mélanger ni se laisser influencer par des infos qui ne sont pas liées. Des mondiaux au Garburator, oui mais dans les années prévues et élues par les nations selon les modalités de vote. Cela veut dire en 2007, pourquoi pas avec les pré-mondiaux en 2006.
Par rapport à la FIC, il n'y a aucun lien et si les Américains jouent le chantage à l'adhésion à la FIC avec des Mondiaux tous les ans, ce serait très peu démocratique et dommageable au Freestyle mais je leur fais confiance pour que les débats se passent bien et soient constructifs en Australie.
Jon
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Djé
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Puisque qu'on en parle beaucoup aux mondiaux en ce moment, on peut relancer le sujet...
A voir notamment les 2 articles d'EJ à ce sujet, sa femme est représentante du continent americain à l'IFC :
http://www.jacksonkayak.com/jkstories05 ... =200501213
http://www.jacksonkayak.com/jkstories05 ... =200501244
EJ dit bien que la decision a été votée à l'IFC et que l'idée des mondiaux tous les ans est passée (3 voix pour, 2 contre). Il y a 5 représentants (Amerique, Asie/Oceanie, Afrique, Europe du Nord, Europe du Sud) et il semblerait que les européens soient les seuls à voter contre cette idée (certainement les 2 voix contre).
Le fait que la FIC ait reconnu le freestyle ne lui donne pas pour le moment le droit d'avoir le dernier mot. Surtout par rapport à l'IFC qui organise le freestyle au niveau internaional depuis plus de 10 ans.
Ce que je vois, c'est que les seuls arguments en faveur de la FIC sont les gros sous. Si la FIC reconnait le freestyle comme discipline de haut niveau, les fédé européennes (dont la FFCK) injectera plus d'argent pour le Haut-Niveau. Si on est cool avec la FIC, peut etre qu'elle parlera au CIO sur l'eventualité du Freestyle aux Jeux Olympiques. Les JO, qui sont aujourd'hui, malheureusement, une histoire de gros sous.
Est ce que ça vaut vraiment le coup ? Le freestyle aux JO ce serait genial, que notre equipe de France ait les budgets pour partir en préparation des mondiaux tout frais payés, ce serait vraiment bien. Mais que va-t-on perdre aussi ? Il faudrait peut-etre se poser la question...
Djé
A voir notamment les 2 articles d'EJ à ce sujet, sa femme est représentante du continent americain à l'IFC :
http://www.jacksonkayak.com/jkstories05 ... =200501213
http://www.jacksonkayak.com/jkstories05 ... =200501244
EJ dit bien que la decision a été votée à l'IFC et que l'idée des mondiaux tous les ans est passée (3 voix pour, 2 contre). Il y a 5 représentants (Amerique, Asie/Oceanie, Afrique, Europe du Nord, Europe du Sud) et il semblerait que les européens soient les seuls à voter contre cette idée (certainement les 2 voix contre).
Le fait que la FIC ait reconnu le freestyle ne lui donne pas pour le moment le droit d'avoir le dernier mot. Surtout par rapport à l'IFC qui organise le freestyle au niveau internaional depuis plus de 10 ans.
Ce que je vois, c'est que les seuls arguments en faveur de la FIC sont les gros sous. Si la FIC reconnait le freestyle comme discipline de haut niveau, les fédé européennes (dont la FFCK) injectera plus d'argent pour le Haut-Niveau. Si on est cool avec la FIC, peut etre qu'elle parlera au CIO sur l'eventualité du Freestyle aux Jeux Olympiques. Les JO, qui sont aujourd'hui, malheureusement, une histoire de gros sous.
Est ce que ça vaut vraiment le coup ? Le freestyle aux JO ce serait genial, que notre equipe de France ait les budgets pour partir en préparation des mondiaux tout frais payés, ce serait vraiment bien. Mais que va-t-on perdre aussi ? Il faudrait peut-etre se poser la question...
Djé
- Jon
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Renseignements pris :
1- EJ cherche surtout à diviser les Européens et ce qu'il dit dans sa news n'est pas totalement vrai. Je suis en train de récupérer les informations exactes car effectivement, si ceci a été voté, personnellement, je pense que nous devons nous y plier car c'est un vote. Apparemment, pour ce vote, il y aurait "perturbation"...
2- Pour l'olympisme, tout le monde parle de sous et je suis d'accord avec Djé (notez le...
), je ne pense pas que le FS ait forcément besoin de l'olympisme. Mais de la FIC, ça, oui on en a besoin pour la reconnaissance ministérielle de notre sport (sport de haut niveau par ex), pour son évolution (budget inter vraiment alloué permettant un réel développement au niveau inter), etc.
Beaucoup de choses en ce moment au niveau inter sont en cours de décision (et encore, c'est à voir ce qui va en sortir...)...
Affaire à suivre avec Malik et Fred qui me représentent, le premier pour tout sauf le réglement et le deuxième pour le réglement !
1- EJ cherche surtout à diviser les Européens et ce qu'il dit dans sa news n'est pas totalement vrai. Je suis en train de récupérer les informations exactes car effectivement, si ceci a été voté, personnellement, je pense que nous devons nous y plier car c'est un vote. Apparemment, pour ce vote, il y aurait "perturbation"...
2- Pour l'olympisme, tout le monde parle de sous et je suis d'accord avec Djé (notez le...
Beaucoup de choses en ce moment au niveau inter sont en cours de décision (et encore, c'est à voir ce qui va en sortir...)...
Affaire à suivre avec Malik et Fred qui me représentent, le premier pour tout sauf le réglement et le deuxième pour le réglement !
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Djé
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quote:Posté par Jon
Renseignements pris :
1- EJ cherche surtout à diviser les Européens et ce qu'il dit dans sa news n'est pas totalement vrai.
Ah ben si les paroles d'EJ sont partielement fausses, ca remet beaucoup de choses en question, en effet.
J'espere simplement que la commission freestyle communiquera en temps voulu sur ce sujet et surtout avant un possible vote de quoi que ce soit.
L'integration à la FIC et la définition des rôles des 2 instances (IFC et FIC) vont certainement influencer le developpement du freestyle dans les 10 années à venir. Cela se joue aujourd'hui (ou bientot) et il faut se dire que les chti freestyleurs qui subiront ou profiteront du systeme mis en place aujourd'hui, ce sera pas la dizaine de personnes qui ont un accès total à cette information en France (la com' FFCK), ni moi qui essaye de capter quelquechose dans tout ce fouilli. C'est plutot les jeunes qui ont 15-16 ans aujourd'hui et qui representent l'avenir de la discipline.
C'est pour cela qu'il est important de communiquer sur les décisions prises ou à prendre. Cela implique trop de monde pour que la réflexion sur le sujet ne se limite au membres de la commission freestyle.
Après, peut etre que je me trompe et que ça n'interesse qu'une 10aine de personnes en France. C'est ce que je me demande en voyant le peu de réponses sur le Forum. Et puis je regarde les stats de skrt.net et vois que l'article a été consulté plus de 300 fois. Les freestyleurs lisent, pensent (j'espere du moins) mais ne s'expriment pas... un peu dommage...
Djé
Renseignements pris :
1- EJ cherche surtout à diviser les Européens et ce qu'il dit dans sa news n'est pas totalement vrai.
Ah ben si les paroles d'EJ sont partielement fausses, ca remet beaucoup de choses en question, en effet.
J'espere simplement que la commission freestyle communiquera en temps voulu sur ce sujet et surtout avant un possible vote de quoi que ce soit.
L'integration à la FIC et la définition des rôles des 2 instances (IFC et FIC) vont certainement influencer le developpement du freestyle dans les 10 années à venir. Cela se joue aujourd'hui (ou bientot) et il faut se dire que les chti freestyleurs qui subiront ou profiteront du systeme mis en place aujourd'hui, ce sera pas la dizaine de personnes qui ont un accès total à cette information en France (la com' FFCK), ni moi qui essaye de capter quelquechose dans tout ce fouilli. C'est plutot les jeunes qui ont 15-16 ans aujourd'hui et qui representent l'avenir de la discipline.
C'est pour cela qu'il est important de communiquer sur les décisions prises ou à prendre. Cela implique trop de monde pour que la réflexion sur le sujet ne se limite au membres de la commission freestyle.
Après, peut etre que je me trompe et que ça n'interesse qu'une 10aine de personnes en France. C'est ce que je me demande en voyant le peu de réponses sur le Forum. Et puis je regarde les stats de skrt.net et vois que l'article a été consulté plus de 300 fois. Les freestyleurs lisent, pensent (j'espere du moins) mais ne s'expriment pas... un peu dommage...
Djé
- Jon
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quote:Posté par Djé
Ah ben si les paroles d'EJ sont partielement fausses, ca remet beaucoup de choses en question, en effet.
Comme je l'ai dit, on est en cours d'investigation pour pas dire n'imp'. Beaucoup de politique est en jeu bizarrement...
quote:
J'espere simplement que la commission freestyle communiquera en temps voulu sur ce sujet et surtout avant un possible vote de quoi que ce soit.
Je te trouve un peu sévère... Il me semble que nous communiquons beaucoup déjà à travers les BIF, le web en général, etc.
quote:
L'integration à la FIC et la définition des rôles des 2 instances (IFC et FIC) vont certainement influencer le developpement du freestyle dans les 10 années à venir. Cela se joue aujourd'hui (ou bientot) et il faut se dire que les chti freestyleurs qui subiront ou profiteront du systeme mis en place aujourd'hui, ce sera pas la dizaine de personnes qui ont un accès total à cette information en France (la com' FFCK), ni moi qui essaye de capter quelquechose dans tout ce fouilli. C'est plutot les jeunes qui ont 15-16 ans aujourd'hui et qui representent l'avenir de la discipline.
Nous n'avons pas un accès total à l'information contrairement à ce que tu penses. Les 2 représentants sont Mike Birbeck l'Anglais et Luis Rab. l'Espagnol pour l'Europe. Nous n'étions pas là au moment de leur élection et pour le moment, ils ne nous communiquent pas grand chose ce qui va me pousser dans un temps très court à mettre un coup de pied dans la fourmilière... pas peur !
quote:
C'est pour cela qu'il est important de communiquer sur les décisions prises ou à prendre. Cela implique trop de monde pour que la réflexion sur le sujet ne se limite au membres de la commission freestyle.
Après, peut etre que je me trompe et que ça n'interesse qu'une 10aine de personnes en France. C'est ce que je me demande en voyant le peu de réponses sur le Forum. Et puis je regarde les stats de skrt.net et vois que l'article a été consulté plus de 300 fois. Les freestyleurs lisent, pensent (j'espere du moins) mais ne s'expriment pas... un peu dommage...
Pour les décisions prises, communication : oui. Pour les décisions à prendre, pas forcément d'accord (cf sujet sur les piges 2005...). Tous les Représentants Régionaux sont au courant de quasiment mes moindres faits et gestes sur les différentes décisions à prendre.
Après, sur l'investissement de chacun, ce n'est pas un scoop ce que tu dis...

Ah ben si les paroles d'EJ sont partielement fausses, ca remet beaucoup de choses en question, en effet.
Comme je l'ai dit, on est en cours d'investigation pour pas dire n'imp'. Beaucoup de politique est en jeu bizarrement...
quote:
J'espere simplement que la commission freestyle communiquera en temps voulu sur ce sujet et surtout avant un possible vote de quoi que ce soit.
Je te trouve un peu sévère... Il me semble que nous communiquons beaucoup déjà à travers les BIF, le web en général, etc.
quote:
L'integration à la FIC et la définition des rôles des 2 instances (IFC et FIC) vont certainement influencer le developpement du freestyle dans les 10 années à venir. Cela se joue aujourd'hui (ou bientot) et il faut se dire que les chti freestyleurs qui subiront ou profiteront du systeme mis en place aujourd'hui, ce sera pas la dizaine de personnes qui ont un accès total à cette information en France (la com' FFCK), ni moi qui essaye de capter quelquechose dans tout ce fouilli. C'est plutot les jeunes qui ont 15-16 ans aujourd'hui et qui representent l'avenir de la discipline.
Nous n'avons pas un accès total à l'information contrairement à ce que tu penses. Les 2 représentants sont Mike Birbeck l'Anglais et Luis Rab. l'Espagnol pour l'Europe. Nous n'étions pas là au moment de leur élection et pour le moment, ils ne nous communiquent pas grand chose ce qui va me pousser dans un temps très court à mettre un coup de pied dans la fourmilière... pas peur !
quote:
C'est pour cela qu'il est important de communiquer sur les décisions prises ou à prendre. Cela implique trop de monde pour que la réflexion sur le sujet ne se limite au membres de la commission freestyle.
Après, peut etre que je me trompe et que ça n'interesse qu'une 10aine de personnes en France. C'est ce que je me demande en voyant le peu de réponses sur le Forum. Et puis je regarde les stats de skrt.net et vois que l'article a été consulté plus de 300 fois. Les freestyleurs lisent, pensent (j'espere du moins) mais ne s'expriment pas... un peu dommage...
Pour les décisions prises, communication : oui. Pour les décisions à prendre, pas forcément d'accord (cf sujet sur les piges 2005...). Tous les Représentants Régionaux sont au courant de quasiment mes moindres faits et gestes sur les différentes décisions à prendre.
Après, sur l'investissement de chacun, ce n'est pas un scoop ce que tu dis...
- guiguirespod
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Bon alors ou ça en ais tous ça, d'après le skrt, il y a de bonne nouvelles.
http://www.skrt.net/article86.html
Tout le monde dit que les mondiaux 2007 ce feront à BusEater, est ce officiel?
http://www.skrt.net/article86.html
Tout le monde dit que les mondiaux 2007 ce feront à BusEater, est ce officiel?
-
Djé
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Oui, les mondiaux 2007 seront au Canada. Soit sur BusEater, soit à Garberator (belle vague aussi) si BusEater ne marche pas.
Le conflit entre nord-americain et européen a l'air de s'etre calmé, c'est une bonne nouvelle. Il n'y aura donc pas de mondiaux officieux en 2006, par contre à priori (je sais pas si c'est officiel), une coupe du monde qui sera sur le continent americain (spots : garberator, Watertown et Rock Island).
Et en 2008, une coupe du monde sur le continent européen...
Djé
Le conflit entre nord-americain et européen a l'air de s'etre calmé, c'est une bonne nouvelle. Il n'y aura donc pas de mondiaux officieux en 2006, par contre à priori (je sais pas si c'est officiel), une coupe du monde qui sera sur le continent americain (spots : garberator, Watertown et Rock Island).
Et en 2008, une coupe du monde sur le continent européen...
Djé
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Aprés de nombreuses tractations entre européens et américains, voici donc les principales décisions.
* le comité inter free style accepte l'adhésion a la fd inter de canoë.
* Adopte, l'idée d'une coupe du monde, et accepte que la coupe du monde 2006 soit conjointement organisée par les les USA et le Canada
* accepte qu'en 2007 les mondiaux soit organisée par le Canada sur la vague de Bus Eater et qu'ils se déroulent tous les 2 ans.
* accepte que la coupe d'Europe 2008 ainsi que les mondiaux de 2009 soient organisés en Europe.(LYON ??)
Invite la FD européenne a lancer des appels d'offre pour l'organisation des évènements de 2008 et 2009.
Mention spéciale a Mike Birkbeck et à Luis Rabaneda nos 2 représentants européens qui ont grâce à leur travail et a leur tenacité obtenu face aux USA ces avancées significatives.
* le comité inter free style accepte l'adhésion a la fd inter de canoë.
* Adopte, l'idée d'une coupe du monde, et accepte que la coupe du monde 2006 soit conjointement organisée par les les USA et le Canada
* accepte qu'en 2007 les mondiaux soit organisée par le Canada sur la vague de Bus Eater et qu'ils se déroulent tous les 2 ans.
* accepte que la coupe d'Europe 2008 ainsi que les mondiaux de 2009 soient organisés en Europe.(LYON ??)
Invite la FD européenne a lancer des appels d'offre pour l'organisation des évènements de 2008 et 2009.
Mention spéciale a Mike Birkbeck et à Luis Rabaneda nos 2 représentants européens qui ont grâce à leur travail et a leur tenacité obtenu face aux USA ces avancées significatives.
- guiguirespod
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