Est-ce qui motage ???

Modérateur : Fredo_07

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Samhystery
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Message par Samhystery »

J'aimerais avoir de précisions sur l'esquimautage !!!!! J'esquimaute de façon classique, c'est a dire en latéral : Je plasse ma pagaie le long du bateau en me penchant sur l'avant et je fait un long appui en donnant un coup de rein. Bon c'est pas évident à expliquer mais c'est a peu prés ça ! Pour le freestyle, quel est la méthode la plus efficace ? Est-ce que les différentes façon d'esquimauter portent un nom ??? Y a-t-il des pages web traitant de ce sujet (avec des shéma, des explication) ??

merci d'avance





a+

Sam
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hugues
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Message par hugues »

Apparemment ce que tu décris c'est plutôt le centrale !
Le latérale c'est en décalant ta pagaie, en prenant une pale dans tes mains pour augmenter le bras de levier et en allant chercher l'appui bien loin perpendiculaire au bateau.

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topolino1
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Message par topolino1 »

J'ai remarqué que les freestylers ont tendance d'esquimauter en prenant appui par l'arriere. Ca donne l'impression qu'ils esquimautent en debordé! C'est mes yeux ou quoi?

Fumez des vaches vous pisserez du lait!
yakvador
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Message par yakvador »

les freestylers utilisent la methode apellé back deck roll. (esquimautage rodéo) et l'appuis se fait effectivement a l'arriere, le corp collé contre le pont arriere du bateau.
maintenant, sur le plan de l'efficacité, il n'y a pas des masses de differences, a part que l'esquimautage rodeo permet de rester dans la vague si il est maitrisé et executé rapidement!

de toute façon, je vous rappelle que l'essentiels est d'éviter la baignade!

yakvador. (yann)
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piep
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Message par piep »

L'esquimautage sur l'arrière (dry nose) est en effet très prisé par les FSeurs... Cela consiste à se pencher sur le pont arrière, main droite à côté de l'épaule gauche (ou vice versa selon son côté préf pour esquimauter), et ensuite pousser... c'est un peu déroutant au début, mais vrt efficace une fois que l'on à piger le coup.
Bonne chance !!!!

Piep, mono-paliste par conviction
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suricat
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Message par suricat »

salut les gars ...
bah moi j'esquimaute pratiquement toujours en back deck, c'est simple, c'est l'esquimautage le plus rapide, le plus "safe" (tu restes moins longtemps sous l'eau, tu restes plus près de la surface, et en plus ta tête est protégée des caillasses par tes bras ... c'est effectivement appellé esquimautage rodéo ...

j'avais prévu de faire une page sur l'esquimautage sur mon site, mais visiblement je n'ai pas encore pris le temps de la faire !! :o)

sinon voilà ce que j'ai trouvé ayant été également intéressé par tout ça (maintenant j'en suis presque passionné:o)




sinon je te conseille ce site (en anglais) :
http://www.rolling.demon.co.uk/rolling5.htm
ya ici les principales façons d'esquimauter !!

en fait, tu as celle que tu fais (d'avant en arrière) appellée si mes souvenirs sont bons screw roll (en anglais forcément), la même chose mais d'arrière en avant (steyr roll), le back deck roll donc, pis après t'as toutes celles en tenant la pale de ta pagaie ... en fait toutes les autres qui existent sont des variantes, à voir ici, c'est le plus complet que j'ai trouvé (yen a plein pour la mer inventées par les esquimaux) :

pour voir direct ce qui t'intéresse (le back deck) voilà un article par ken whiting très bien fait (avec images) :
http://www.paddlermagazine.com/issues/2 ... _125.shtml

++ j'ai pas le temps de t'en dire plus !!! :obbb
si tu veux des conseils ou des infos, je ne me qualifierais pas d'expert, mais je m'y connais pas mal ... du moins pour la théorie ... pour la pratique j'ai toujours pas bossé l'esquimautage sans pagaie, mais je maîtrise le back deck roll, le steyr, le screw, pareil en tenant la pale, et même une variante sympa (tu te places d'un côté, tu lâches une main ... tu la mets de l'autre côté pour ressaisir le manche (là tu tiens ta pagaie mais elle est posée sur le fond de ton bateau retourné, tu lâches l'autre main également pour rattraper la pagaie de l'autre côté et t'esquimautes ... pour résumer au lieu de changer de côté avec la pagaie sous l'eau tu le fais mais en passant ta pagaie au dessus de la surface!!

finalement je t'en ai dis un peu plus mais là faut vraiment que j'y aille salut tout le monde ...

clém


Samhystery
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Message par Samhystery »

Ouais, je me suis trompé, c'est en centrale que j'esquimaute !!!!
Je suis aller voir à : http://www.rolling.demon.co.uk/rolling5.htm
je fais donc le Screw roll, sauf que, contrairement aux shémas, lorsque je resort, je suis à fond sur l'arrière. je sais pas pourquoi...
Sinon, l'esquimautage avec les mains, je maîtrise et avec une main, ça passe aussi ....
J'ai déja essayé, l'esquimautage rodéo mais quand je suis presque remonté, mon appui est finis et donc je retombe, si vous avez la solution ...

Je me suis déja entrainé à faire la petite variante expiquée par FRV !

Merci pour vos conseil !


a+

Sam
sebwheel
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Message par sebwheel »

Il est bien de savoir toute les sorte d'esquimotage!!
Car il y a des situation ou l'esquimotage rodéo ne permettra pas de remonter et vis-versa!
Mais j'utilise tout le tps quand même l'ésquimotage rodéo!!
Car il est rapide et aussi simple que le latérale et le centrale!!La différence c'est que l'esquimotage rodéo se fait de l'avant vers l'arriére...
Il faut que tu t'entraine pendant le début de saison sur l'eau plate et aprés tu peux te lacher sur l'eau vives!!
Si tu veux il y a les cassettes sur Wonderland dans technique!!
Elles t'appendront comment faire!
Allez bonne chance!!
A ta pagaie!!

sebwheel
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suricat
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Message par suricat »

le truc pour la fin de ton back deck roll, c'est que si tu n'as plus d'appui arriere/avant il faut retourner vers l'arrière ... en fait tu peux avoir un appui infini en allant d'arrière en avant puis d'avant en arrière, tu peux ainsi rester à fond sur la tranche voir même quasiment retourné sans jamais mettre la tête sous l'eau...

une fois que tu sens bien la résistance de l'eau ya plus de problèmes, jeudi dernier j'ai fait un rock splat qui a fini en travers (avec le fond du bateau contre le cailloux), et là je m'en suis sorti sans esquimautage, suffit d'avoir un bon appui ...

autre chose pour tes esquimautages qui finissent mal, il faut aussi que tu t'entraines à les faire en commençant ton appui avec ta pale qq dizaines de cm sous la surface, comme ça tu pourras te rétablir correctement avec un appui profond (ça permet aussi de gagner du temps par la suite, puisque tu n'auras plus besoin de sortir ta pagaie de l'eau pour esquimauter ...

Citation : La différence c'est que l'esquimotage rodéo se fait de l'avant vers l'arriére...
mais qu'est-ce que tu racontes sebwheel, l'esquimautage rodéo c ça :
et donc d'arrière en avant ...

et après il faut maîtriser les différents esquimautages des 2 côtés, parce qu'en rouleau il faut toujours esquimauter avec un appui dans la mousse, en plus avec le back deck tu peux espérer être tjrs dans le rouleau : jeudi dernier à ma grande surprise je suis resté dans le rouleau après un esquimautage, pourtant c un rouleau qui ne retient pas tellement et qui est petit, comme quoi rien n'est impossible !!

petite conseil pour le C to C roll, vaut mieux être bien échauffé et avoir des épaules bien musclées pour ne pas se claquer un muscle, c'est vite fait ... je l'utilise parfois quand j'ai pas envie d'aller complètement sous l'eau mais c'est risqué !!

en tout cas bienvenue dans le monde des experienced rollers comme ils disent sur le site ...


+++ et profitez de la température encore agréable, après faudra être pret pour l'hiver, ça caille si on reste longtemps sous l'eau !!

yakvador
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Message par yakvador »

c'est bien beau tout ça...
mais je vous rappelle que l'esquimautage n'est pas un figure tres bien quoter dans le barem officiel des juges de freestyle!!!

il ne faut pas que ce soit une fin en soi!
il est vrai que la progression du pagayeurs est nettement plus rapide lorsque il est sur de son esquimautage... mais ne passer pas des séances entieres a pofiner votre back deck roll!

l'essentiel est d'etre sur ( a 100%) de remonter a la surface pour respirer quelle que soit la methode utilisée, et quelque soient les conditions...

tu nous a dit que tu esquimaute sans pagaie...alors pourquoi chercher 50 manieres d'esquimauter... il suffit d'etre sur de ton central, et de ton esquimautage a la main, et ça suffit:!
un central vite fait bien fait ne te sortira pas de la vague! (pas plus qu'un back deck roll!)

apres il faut que tu prennes l'habitude de faire un mouvement correct. si tu fini ton esquimau sur l'arriere, c'est que tu as un probleme quelque part. et tu risques de te faire mal! (tu utilise une traction lombaire pour redresser ton bateau, et si tu touches un cailloux ou autre chose qui te bloc... a toi la jolie déchirrure mulsculaire au lombaires! et ça fait mal! il te faut absolument rester coucher...quelque soit la methode, sur l'avant ou sur l'arriere! c'est juste pour une question de sécu... si tu te redresse, tu risque de prendre un pet!!!)

Citation : et là je m'en suis sorti sans esquimautage, suffit d'avoir un bon appui ...

a mon avis, il y a de nombreux cas ou il vaut mieux se laisser tomber dans l'eau, plutot que de forcer comme un dingue pour remonter!
sachant que le courant aura souvent le dessus, il ne sert a rien de resister... jusqu'a l'epuisement! (apres, tu baigne!)
si tu tentes un appuis, il faut que tu remontes a plat tout de suite!
si tu sens que tu ne peux pas remonter, ne resiste pas...esquimaute!


mais le mieux, c'est encore de ne pas tomber! comme ça, pas de probleme d'esquimautage!

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suricat
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Message par suricat »

t'inquiète pas pour moi, je ne force pas "comme un malade" d'ailleurs je ne force meme pas du tout ... s'entrainer sérieusement aux esquimautages permet d'optimiser ton rapport avec l'eau : et donc un appui peut être terriblement plus efficace, sinon c'est sûr que les longs appuis en forçant ça tue les épaules et après tu peux plus esquimauter !! :o(
je suis aussi très sûr de mes épaules dc pas de pb de ce point de vue là ...

bosser ses esquimautages à fond n'est pas non plus inutile pour la progression en FS (comme tu le penses) puisqu'après tu es énormément plus à l'aise dans les positions délicates (fortes gites, pointes à + de 90° etc ...) et tu peux ainsi te lâcher et tenter des flip turns par exemple ...
en fait c'est comme faire entrer une nouvelle dimension dans le kayak, je peux te dire que ne plus penser kayak = au dessus de l'eau, ça permet vraiment de se lâcher ...

en tout cas moi je commence tjrs mes séances par un echauffement rapide mais efficace, et quelques esquimautages histoire de se mettre en de bonnes conditions pour s'éclater, (avant de savoir esquimauter, je l'avoue, j'avais un peu la trouille de tout les mvts d'eau bizarres ou des situations délicates, maintenant c plus un terrain de jeu pour moi ...

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suricat
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Message par suricat »

je tiens aussi à préciser que les séances que j'ai faites sur lac ont été grandement bénéfiques pour moi ... autant pour l'esquimautage que pour les figures !!

cestmoivince
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Message par cestmoivince »

Salut à tous, je suis nouveau sur ce forum mais je vois que vous avez l'air de connaitre pas mal le sujet de l'esquimautage, donc j'aurais une question: je fais du kayak en loisir et j'aimerais apprendre à esquimauter, ou est ce que je pourrais trouver des cassettes explicatives sur le sujet??? Existe t-il un site en particulier??

kayakeur
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Message par kayakeur »

salut,
je visite le forum depuis quelques temps deja ( je n'ai jamais pris la peine et vraiment eu la possibilité de m'exprimé). Je trouve que des personnes se prenent vraiment pour les "stars du net", on ne les connait meme pas, sont pour la plupart des jeunes de 15 ans et passe leur vie sur le forum a raconté des "conneries" plus grosse qu'eux sur des sujets qui parfois sont assez serieux.
Bref je voulais juste poussé un coups de gueule, je trouve que certains abuse vraiment!!!!

@+

P.S.: dit moi FRV ne serais-tu pas le nouveau corran addison Français par hasard?

Edité par - kayakeur le 08 Sep 2002 19:30:42
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Message par cestmoivince »

Merci à toi pascal pour cette info sur l'esquimautage qui me sera sans doute bien utile car j'en ai marre de sortir de mon kayak à chaque désalage!!!!
@PLUS

kayakeur
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Message par kayakeur »

Eh pour ceux qui ne me croit pas pour FRV veridique c'est sorti d'un sondage du meilleur site mondiale : paradoxx-team.fr.st

@+

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suricat
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Message par suricat »

et où est-il ce fameux sondage ??? j'ai hâte de voir ça ;o)

pour répondre à ta question kayakeur : non, je ne me prend pas pour le corran addison français loin de là ... et si beaucoup me prennent pour ce que je ne suis pas sur ce forum, tant pis !! ils n'ont qu'à essayer de connaitre les gens au lieu de les juger ...
en ce qui me concerne je ne pense pas raconter trop de conneries (en tout cas plus maintenant) quand j'interviens c'est soit pour renseigner soit pour avoir différents avis sur des sujets qui comme tu dis sont sérieux et qui m'intéressent ...

c'est quand même dingue que sur ce forum on ne puisse pas dire quelquechose sans se faire critiquer ... ce n'est pourtant pas la première fois qu'on le dit sur ce forum, stop, yen a marre des critiques tout le temps et pour nimporte quoi !!! les gamins de 15 ans ici ne sont pas forcément ceux qui ont 15 ans on dirait, on se croirait dans une cour d'école primaire !! pis merde j'en ai marre de vos conneries ... c'est de l'intolérance pure et dure, c tout . et s'il te plait, ne continue pas ce débat ya des gens des centaines de lignes à ce sujet sur les forums : si tu as envie de lire ce genre de chose, visite les mais n'en met pas de nouveaux tt le monde en a marre ...



sinon pour l'apprentissage de l'esquimautage tu as aussi ça (tjrs en anglais mais ya des dessins suffisamment bien faits pour comprendre) :
http://www.rolling.demon.co.uk/rolling4.htm

salut à tous
++

Samhystery
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Message par Samhystery »

C'est bien gentils de critiquer les jeunes de 15 ans lorsque l'on ne les connait pas. De plus, j'aimerais bien avoir un exemple ou ces jeunes sortent des conneries plus grosses, qu'eux !!!

Je pense que ceux qui apportent des informations assez précises (tel FRV sur l'esquimo) ont tous a fait raison de le faire ! Le forum est fait pour ça !!!!


a+

Sam
Samhystery
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Message par Samhystery »

Je suis 100 % d'accord avec FRV ! Y en a marre de ceux qui critiquent tout le temps !!!

a+

Sam
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Message par Dédé »

ici:

http://members.rogers.com/michaeldaly2/ ... ngXref.htm

Il a référencé toutes les méthodes d'esquimautage qu'il a pu trouver.
A la base, c'est plus orienté kayak mer mais ca s'est étoffé...

Toujours sympa de savoir esquimauter avec une épaule luxée ou une clope au bec...

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Message par reno »

le principal c'est que tu remonte a la surface !!!

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Message par Dédé »

J'ai lu une fois une interview de Eric Jackson qui disait qu'il n'y avait pas de méthode pour esquimauter. Il fallait juste savoir remonter à la surface dans toutes les conditions et toutes les situations. Peu importe la méthode.

L'idéal étant de savoir esquimauter du plus de façons possibles et de placer la bonne au bon moment...


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Message par Lucasramel19 »

tu sais que tai marrant quand meme et je voulais savoir si t'été pas gay par hasard!!!

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Message par norider »

super lucasramel19 , soit c'est moi et dans ce cas la expliquer moi , ou alors ce message ne veut pas dire grand chose au milieu de ce sujet !!



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yakvador
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Message par yakvador »

ola, attention... je n'ai jamais dit que la maitrise de l'esquimautage n'etait pas un facteur de progression.
evidement, il est super important de se sentir a l'aise quelque soit ta position... y compris sous l'eau.
mais il ne me semble pas indispensable d'apprendre 40 methodes...
sachant que l'esquimautage central se fait aussi bien sur l'avant que sur l'arriere...l'interet d'apprendre le back deck roll est limité (en tout cas, rien de primordial a mes yeux!!!)
pour ma part, j'esquimaute en central, en back deck, en lateral, et sans pagaie... le tout des deux coté...( j'esquimaute meme les deux mains coincées dans mon gilet... juste avec les coudes!) et pour autant, je ne me sert quasiment jamais de ces methodes.
quand mon bateau se retourne, je tire sur ma pagaie, ou qu'elle soit (quelque soit sa position... je tourne la pale pour la mettre parallele a l'eau, et je tire!) et ça remonte a tous les coups!

donc apprendre l'esquimautage ...ok!
travailler un peu pour le maitriser a fond... ok!
en faire quelque uns a l'echauffement... ok! (je le fais aussi)
mais apprendre 20 methodes differentes alors que tu en maitrise 2 ou 3... pas ok! ça sert a rien!



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Message par Kevlar »

Quand on connait plusieurs techniques, on peut choisir en fonction de sa position de chute, c'est le seul intérêt d'en connaitre plusieurs.
Avec un pagaie presque plate, on peut esquimauter en appui sur les 2 pales à la fois. Cette méthode avait été décrite dans un hors série rodéo de CKM, il y a quelques années. Le seul moment où on peut l'utiliser c'est dans un rouleau, sinon ça a peu d'intérêt.

Juju
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Message par piep »

Moi, ma technique est nettement plus rigolotte : prendre un vrac, se rendre compte que l'on est pas sur son meilleur bordé pour l'esquimo, bien envisager les conséquences d'une perte de pagaie lors d'une inversion de bordée sub-aquatique, boire la tasse, se prendre 2/3 cailloux dans la tête, reboire la tasse, tenter un changement de bordée à la hâte, re-reboire la tasse, sortir enfin un esquimo en recrachant quelques litres !
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Message par Dédé »

Citation :
pour ma part, j'esquimaute en central, en back deck, en lateral, et sans pagaie... le tout des deux coté...( j'esquimaute meme les deux mains coincées dans mon gilet... juste avec les coudes!) et pour autant, je ne me sert quasiment jamais de ces methodes.donc apprendre

mais apprendre 20 methodes differentes alors que tu en maitrise 2 ou 3... pas ok! ça sert a rien!


Evidemment ! Mais déjà, savoir esquimauter en central des deux côtés, c'est déjà un minimum: trop de gens ont appris à esquimauter que d'un côté (oldschool en général) parce que le gars qui t'as appris à esquimauter disait que ca ne servait à rien , que tu avais toujours le temps de faire le tour complet.
De même, esquimauter avec les mains (voire une seule en cas de blessure (poignet, epaule...)) ca peut-etre super intéressant.

J'ai déjà vu un copain en C1 coincé dans un rappel sans sa pagaie, il a pris le temps d'enlever son gilet pour s'en servir pour esquimauter...
C'est un esquimaut dont tu ne te sers jamais mais de savoir le faire ça aide !


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Krac !
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