carton rouge au CIO sur sport 6

Message par **Vincent** » dim. août 25, 2002 20:56

Pour ceux qui auraient raté sport 6 dimanche soir sur M6, l'émission a décerné son 'carton rouge' hebdomadaire au CIO pour les menaces qui pèsent sur la future participation du slalom aux JO, et sur le raisonnement purement numérique du choix des disciplines, qualifié de 'bafouant l'esprit de l'olympisme'

geronimo_ · Message par **geronimo_** » dim. août 25, 2002 21:20

j'ai vu ca, c'est vraiment une decision idiote. Quand on voit le succes des championats du monde, on se demande ce qu'ils ont dans la tete.
De toutes facon, ca fait longtemps qu'on c'est rendu compte que l'esprit olympique comptait bien moins a leurs yeux que l'argent et les sponsors...

Message par **Vincent** » dim. août 25, 2002 21:34

oui, enfin en tout cas pour l'instant ça n'est pas une décision ça n'est qu'une menace...
j'ai cru comprendre aussi en lisant une interview de notre DTN que celui-ci souhaiterait qu'on puisse pomper dans le plétorique quota des ligneux aux JO pour créer une épreuve de sprint descente
(sachant que le quota aux JO est fixé pour le CK en genéral, et réparti ... très inégalement ... entre le slalom et la CEL)

Jon · Message par **Jon** » lun. août 26, 2002 13:21

LE CARTON ROUGE DE M6
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Le Canoë-Kayak en eau tumultueuse….
Si le succès sportif et médiatique du championnat du monde de Canoë-Kayak à Bourg st Maurice ne fait aucun doute…..son avenir olympique lui …. reste vague…
Entrée en 1992 lors des jeux d'été de Barcelone ….l'épreuve du slalom en eau vive pourrait être retirée après les J.O. de Pékin en 2008…..
Une seule raison à ce retrait ….Pour prétendre au programme des jeux … le comité olympique international à qui nous adressons ce carton rouge…..demande de compter au moins 75 nations ….. 44 sont présentes cette semaine en Savoie……
Pour sauver le slalom de la noyade olympique… la fédération française n'hésite pas à favoriser la participation des petits pays… exemple avec les kayakistes libanais, malais ou népalais….
Bel exemple d'entraide et de sportivité …a méditer donc pour le C.I.O. qui préfère appliquer la sélection numérique qui selon nous… bafoue l'esprit même de l'olympisme….

JEFF · Message par **JEFF** » lun. août 26, 2002 13:26

Je ne comprenais pas pourquoi la FFCK aidait la pratique de patits pays (matos, entrainements...), j'imaginais avec sincérité une aide "gratuite",un véritable élan de solidarité sans contrepartie, je commence à comprendre...

JEFF

suricat · Message par **suricat** » lun. août 26, 2002 15:02

eh oui malheureusement, on s'apperçoit toujours de la même chose : à savoir que tout est basé sur le fric, maintenant quand on a un cadeau il faut se demander ce qu'on donne sans le savoir en échange ...

après ça on ne s'étonne plus de notre sort, reste plus qu'à trouver une magouille du genre pour que la fédé puisse dire qu'elle veut développer le FS, et là on rejoint le sujet "fédérer" refaire une fédé ou une assoc. ?? ... là est la question .

décidément la fédé fait vraiment tout pour nous montrer un belle image d'elle
pffff...

++

Message par **Vincent** » lun. août 26, 2002 15:17

la je vous trouve vraiment négatif, je dois même dire que je ne comprends pas . quel mal y a t'il à ce que la fédé recherche des moyens pour augmenter les chances de maintien du slalom aux JO? si ca doit passer par des moyens un peu artificiels type aide aux "petits" pays, et bien très bien, et je trouve que l'argent et le temps passé aura été bien utilisé (surtout que ca doit pas couter très cher).
surtout je ne vois pas ce que vient faire la dedans la remarque sur le fric. ou est le fric la dedans? et je ne vois pas non plus en quoi la fédé montre une mauvaise image dans cette affaire.

Message par **Vincent** » lun. août 26, 2002 15:26

j'ajoute que c'est une démarche qui dépasse la France, puisque l'ICF semble disposer d'argent pour payer des entraîneurs qui partiraient dans des nouveaux pays pour démarrer un programme slalom

JEFF · Message par **JEFF** » lun. août 26, 2002 15:33

Je ne vois pas non plus le rapport avec le fric.
Cette démarche qui paraissait gratuite (Je trouve que l'interview
de Masson hors de ce contexte est tte de meme etonnante) ne l'est
pas. Que le Slalom soit olympique, le spectacle de BSM nous a prouvé
qu'il n'y avait aucun doute la dessus.
Par contre il faut y mettre la forme et l'annoncer.
Le CIO utilise des arguments plutot "ambigus" Qté?Qualité, Si la FFCK
tente de rallier un max de pays pour contrer le CIO je suis OK mais
que ce soit "officiel", annoncé et qu'elle communique clairement là dessus.

JEFF

Jon · Message par **Jon** » lun. août 26, 2002 15:36

Là, je suis d'accord avec Vincent et pourtant, je suis plus FS (mais pas borné et je ne renie pas mes origines !).
Je trouve même ça génial que ce soit des Français qui le fassent, c'est en quelque sorte une reconnaissance de l'école française de laquelle nous sommes quasi tous des fruits !
Il est clair que le temps alloué à ses petits pays est un temps qui n'est pas donné au FS mais ne sommes-nous pas une bande plûtôt solide et assez expérimentée dans le FS qui pourraient donner du temps au FS ? Je sais que nous sommes beaucoup à avoir été déçu (je parle des organisateurs tels que JEFF et le wfft) par l'attitude de la fédé pour les rassemblements mais quand on voit l'équipe de France de slalom et la façon dont elle a brillé à BSM, ne sommes-nous pas fiers ???
Perso, je le suis. Evidemment, maintenant, la FFCK va plus se sentir mais à nous (FS) d'essayer de surfer sur cette vague de succès !
Côté pécunier, je doute que l'accueil et l'encadrement des petits pays aient pesé lourd dans le budget de BSM...

suricat · Message par **suricat** » lun. août 26, 2002 15:42

oui désolé ça m'arrive parfois d'être négatif, mais c'est un "tout" qui fait que j'en ai un peu marre de ces histoires là ... pis surtout je n'ai pas envie que le kayak devienne comme le foot, un peu de transparence serait bien à la fd, c'est ça qui met en confiance, il ne faut pas cacher des trucs ou des intensions, la franchise quoi !

en tout cas c'est assez plaisant d'entendre toutes ces hésitations sur france info, on voit bien qu'il n'ont pas l'habitude de parler kayak, : j'ai entendu "les championnats du monde de canailles" à "bourg-en-bresse" et j'en passe

) trop drôle ...

pour être positif : regardez le ski de bosse au début de la discipline et ce qu'il est devenu depuis, tout ce qu'il faut pour le développement du FS c'est du temps, eh oui tout simplement, mais ça n'empêche pas de faire quelquechose, parce que on peut toujours attendre sinon ...
petit à petit ça viendra la médiatisation, si les gens ont aimé les championnats du monde slalom, peut être que!!
cela dit, ça serait bien que les commentateurs fassent quelques stages pour s'adapter ...

en tout cas ce n'est que mon avis mais ça aurait sympa de voir quelques esquimautages pendant la compet à la télé, ou alors le boarder cross, ou encore une démo freestyle avec de belles roustes, ça aurait pu plaire tout en faisant connaitre je pense !!
ça serait bien aussi de voir un reportage du genre : "hawaii sur rhone : la vague la plus difficile au monde", comme ils ont fait BSM : le bassin le plus difficile au monde :obbb
il faut battre le fer tant qu'il est chaud, ça aurait été l'occasion de faire un reportage sur les différentes pratiques de l'eau-vive, comme les gens s'en souviennent.
mais bon, ça sera pour la prochaine fois sûrement !!!!!

++

hugues · Message par **hugues** » lun. août 26, 2002 16:29

La fédé n'a pas cherché à masquer ou cacher quoi que ce soit sur l'accueil et le soutien des athlètes des petits pays (mais plutôt à en faire la pub), et plusieurs articles parus dans les journaux l'ont d'ailleurs clairement relaté.

Cette opération a en tous cas permis de grands moments de convivialité avec des applaudissements de tout le public, presque dignes de Lefèvre, pour les atlètes concernés ; les banderolles "LIBAN" bricolées par les gamins de Bourg ; etc...

Et des instants quiresteront dans les annales : le libanais en Taifun qui ne franchit aucune prote à la première manche et qui nage avant le 4 ; il rempile quand même (contre l'avis médical, le bain du matin et ceux des jours précédents ayant laissé des traces !) en 2ème manche, et cette fois-ci il fanchit au moins la 3 (par hasard...) avant de nager à la 6 ou à la 7.
Le malais, en taifun lui aussi, avait bien appris à esquimauter et est bien arrivé les 2 fois en bas... avec moins de 1000 points de retard (991) sur le premier.
Le hongrois avait osé le bateau de slalom mais avait également opté pour le pince-nez qui lui a été bien utile pour faire son esquimautage toutes les 3 portes.

En gros, vu de l'intérieur, cette opération a été très positive vis-à-vis du public présent sur place, de la presse qui a eu de belles anectodes à raconter et vis-à-vis des instances internationales.
J'espère qu'il y aura, que ce soit avec le soutien de la FFCK, de la FIC ou d'autres fédés, encore plus de nouvelles nations à Augsburg l'année prochaine, ceraines nations ayant été cette année paraît-il "rebutées" par la difficulté du bassin... Augsburg n'est certes par faciles mais ne présente au moins aucun risque pour les nageurs car le fond, les obstacles et les berges sont bien lisses !

Message par **Vincent** » lun. août 26, 2002 17:11

par ailleurs, il y a un coup à jouer avec les kayakistes français qui se "découvrent " tardivement plusieurs nationalités: on connait l'exemple de notre Alex national, mais il y aussi Sylvain Eckard qui a couru pour la Finlande, et Venceslas Viseur pour la Belgique (si je me souviens bien il est belge par son grand-père)
si vous voyez dans votre club des compétiteurs potentiels , ils ont leur chance
PS : si votre grand mère est slovaque passez votre chemin

jules · Message par **jules** » mar. août 27, 2002 08:52

tout cela devrait faire du bruit cette semaine a lausanne pour une ultime desicion. on peut remarquer que les carton rouge n'est pas deserné que par Sport 6 mais auusi par un article dans Le Monde du 26/08/02 et aussi par le journal Sud Ouest du 27/08/02 ou il est ecrit en reponse aux questions de retransmission tv que le directeur des competitions aux jeux parles " d'activité spectaculaire, naturelle avec de belles images" et ou l'entourage ne manque pas a lui repondre "qu'a Sydney, l'audience télé du kayak avait été celle de la finale du 100m en natation". Alors pourquoi ne pas supprimer la natation...... à cause du pognon bien sur. autre comparaison personnelle; combien coute la réalisation d'une piscine olympique a coté d'un bassin de slalom? si quelqu'un a une idée?

Jules

Edité par - jules le 27 Aug 2002 08:53:11

Message par **Vincent** » mar. août 27, 2002 09:01

l'article du Monde:

Pour assurer son avenir olympique, le slalom veut se mondialiser
Lundi 26 août 2002
(LE MONDE)

Les slalomeurs français ont obtenu trois titres lors des championnats du monde, qui se sont tenus à Bourg-Saint-Maurice. En coulisses, leurs dirigeants s'emploient avec l'aide d'EDF, partenaire de la fédération, à assurer la pérennité de cette discipline aux Jeux.

Bourg-Saint-Maurice (Savoie)
de notre envoyé spécial

Les appelés du 7e bataillon de chasseurs alpins de Bourg-Saint-Maurice avaient revêtu leur plus belle "tarte", ce large béret dont ils se couvrent le chef. Ils étaient préposés au lever des couleurs sur les rives de l'Isère, où se sont déroulés les championnats du monde de canoë-kayak, catégorie slalom, du 20 au 25 août. Ils avaient 44 drapeaux en stock. Un très petit nombre aurait suffi : le français, l'allemand, le slovaque et le tchèque. Les slalomeurs de ces quatre nations ont, comme souvent dans cette discipline, raflé la plupart des titres et l'essentiel des médailles.

Assise sur son matelas de six médailles (trois d'or, une d'argent, deux de bronze), la Fédération française de canoë-kayak (FFCK) pourrait se réjouir de ce "splendide isolement". Elle le déplore. Elle redoute que la domination de ces quelques pays ne desserve l'avenir olympique de ce sport. Elle craint que les compétitions de slalom ne fassent les frais de la volonté du Comité international olympique de resserrer le programme des Jeux, question qui sera à l'ordre du jour de la commission exécutive du CIO, du 27 au 29 août, à Lausanne.

ÉPREUVES EN SURSIS
"Le CIO demande aux fédérations internationales de réunir au moins 75 nations membres. Nous visons donc cet objectif", explique Ulrich Feldhoff, le président de la Fédération internationale de canoë-kayak (FIC). "Nous sommes convaincus de l'intérêt de rester sport olympique, souligne Wilfried Forgues, champion olympique de canoë biplace à Atlanta, en 1996, et membre de la commission slalom à la FIC. Cette discipline colle complètement à la nouvelle définition d'un sport olympique : propre, très télégénique, et comptant des médaillables sur tous les continents, sauf l'Afrique."

Problème : les slalomeurs ne sont pas très bien organisés - "Nous sommes un peu bohèmes, un peu hédonistes", assure Franck Adisson, l'ancien partenaire de Wilfried Forgues - et les figures imposées par le CIO seraient du genre "biaisées", à en croire le directeur technique national : "On nous demande de réunir 75 nations, mais, au bout du compte, il n'y a que 83 places pour les slalomeurs aux Jeux", regrette Antoine Goetschy.

Après un bref passage aux Jeux de Munich, en 1972, les épreuves de slalom ne sont devenues olympiques qu'en 1992, aux Jeux de Barcelone. Depuis, elles sont en sursis. Le bassin en eaux vives d'Atlanta (1996) avait été dans un premier temps jugé trop coûteux, celui de Sydney (2000) a failli ne jamais voir le jour. La course en ligne, autre discipline du canoë-kayak, présente aux Jeux depuis 1936, ne connaît pas ce genre de problèmes : elle se dispute sur le même plan d'eau que les épreuves d'aviron.

Il avait fallu le lobbying conjugué de la FFCK et de son principal partenaire, EDF, pour que la compétition survive aux hésitations du comité d'organisation de Jeux de Sydney. La France avait mené ce combat quasi seule. "En 1992, en 1996 et en 2000, la France a été la meilleure nation, si l'on prend en compte les classements jusqu'au huitième, rappelle Antoine Goetschy. Nous avons la plus grosse fédération au monde, en budget, en nombre de cadres, de licenciés, de clubs et d'endroits pour pratiquer le slalom. On se doit de jouer un rôle de locomotive."

APPUIS FINANCIERS

Aux championnats du monde de Bourg-Saint-Maurice, la France a joué ce rôle à plein régime. Avec l'appui financier des ministères des sports et des affaires étrangères, la FFCK a invité les athlètes de onze nouvelles nations, comme la Chine, le Liban ou le Maroc. Tous n'ont pas fait des miracles dans les eaux tourmentées de l'Isère. "Il y a un gros dilemme, assure Franck Adisson. On veut à la fois produire un beau spectacle, sur un tracé difficile, et faire venir des athlètes néophytes, qui sont pénalisés par ces difficultés."Depuis quelques années, la France envoie ses techniciens en mission dans les pays dits "émergents" du canoë-kayak : Yves Narduzzi oeuvre aux Etats-Unis, Denis Langlade en Chine et Alain Jourdan au Brésil.

Hasard ou nécessité, ces deux derniers pays font partie des "pays cibles" déterminés séparément par la FIC et par EDF pour favoriser le développement du canoë-kayak dans le monde. "Nous sommes parvenus aux mêmes conclusions au même moment, indique Gilles Bernard, le directeur d'HydroStadium, la filiale d'EDF consacrée à la construction de stade d'eaux vives. La FIC a raisonné en pensant à son développement et, moi, j'ai fait une analyse de type marketing. La Chine va accueillir les Jeux en 2008 et le Brésil, par sa taille et sa situation géographique, présente des conditions très intéressantes."

La Fédération française suit ces évolutions de très près. Fin mai, elle a envoyé une délégation de trente-huit personnes pour la première des cinq manches de la Coupe du monde de slalom à Guangzhou, en Chine. Officiellement, ce séjour de dix jours, qui serait revenu à environ 30 000 euros à la FFCK, n'est pas lié aux démarches menées en Chine par HydroStadium, qui étudie actuellement la possibilité d'y construire "entre huit et dix stades d'eaux vives", selon Gilles Bernard.

Là aussi, les intérêts industriels des uns convergent avec ceux, sportifs, des autres : "Il faut que la Chine obtienne une médaille d'or en slalom aux Jeux de Pékin, insiste Antoine Goetschy. Cela va motiver d'autres pays, montrer que c'est un sport accessible." Et la Chine, par sa puissance, pourrait devenir un allié précieux pour assurer l'avenir olympique du slalom.

Eric Collier

Message par **Vincent** » mar. août 27, 2002 09:04

par ailleurs, on apprend dans le même numéro du monde que Fabien Fefèvre (et d'autres) vont aller courir la finale de la coupe du monde au Brésil à leurs frais...

suricat · Message par **suricat** » mar. août 27, 2002 10:12

alors la ffck n'hésite pas à mettre de gros budgets pour les autres pays !? à ce moment là elle devient la fck et pas la ffck !! c'est pas étonnant que ce soit la bataille des budgets

)

pour ce qui est du chinois champion du monde de slalom je sens d'ici les accusations de tricheries

(

mais au fait, n'y a-t-il pas plus de diversité de nationalité en freestyle ???

si ça se trouve on va voir de plus en plus de français (en slalom) se retrouver chinois ou brésiliens ...

++

reno · Message par **reno** » mar. août 27, 2002 10:18

il vaudrait mieux virer le foot.

reno le spécialiste des renowheels

sebwheel · Message par **sebwheel** » mar. août 27, 2002 20:34

je suis d accord avec toi Reno !
Le foot n'est plus un sport il trop pourri par le fric

sebwheel

suricat · Message par **suricat** » mar. août 27, 2002 20:49

exact le foot ça m'énerve on en entend parler tous les jours en plus ça a apparemment autant voir plus d'importance que les massacres, les crues centennales dans l'est etc etc ...
moi après la coupe du monde je me suis dit chouette chouette chouette !! on va moins en entendre parler, peut être que d'autres sports vont enfin se faire remarquer ... et non, ils nous ont même sorti une pub (vous l'avez vue ??) où on nous raconte que le foot est le plus beau sport du monde, que le reste c'est rien que de la merde (c'est en gros le message qu'ils font passer pour grapiller des mômes dans leurs clubs) !!

à partir du moment où le fric est trop impliqué (à partir du moment où c'est lui, est pas le bon sens, qui décide) ça n'est plus vraiment du sport, mais de l'exploitation, des magouilles et j'en passe ...

vive le kayak

), profitons-en c'est pas encore aussi horrible que le foot (en plus le foot c toujours pareil, on se demande comment ils font pour pas s'endormir) !!

mais moi ce qui me fait le plus peur c'est qu'il y a des jeunes particulièrement atteints, c grâve, en cours ils voulaient rien faire d'autre que matter la coupe du monde à la télé ... et faut voir comment ils gueulaient pour ça, alors le prof a essayé de relativiser en montrant que c'est juste le commun des mortels qui tape dans un ballon sur de l'herbe mais c'est là qu'on se rend vraiment compte de comment ils sont manipulés sans s'en rendre compte, c'est horrible !!! et ils ne veulent pas l'admettre, ne serais-ce qu'à 1% !!!!!
allez je m'arrête là ça m'énerve vraiment trop tout ça

les gens sont vraiment des moutons de panurge, ils ne savent même pas réfléchir par eux-même !!!!!!!

sur ce,
a++

norider · Message par **norider** » mer. août 28, 2002 21:18

ca me fait mal de le dire mais je suis d'accord avec reno !!
le foot c'est de la merde . encore que je suis pas contre taper la balle avec deux trois pote . mais bon ils ferai mieu de moins payer les footeux et de mieu payer les kayakistes et autres sportifs oublier !!

r1

Jon · Message par **Jon** » jeu. août 29, 2002 08:52

ARTICLE TROUVE SUR YAHOO AUJOURD'HUI. IL NE FAIT NULLE MENTION DU SLALOM...

LAUSANNE (AP) - Une commission du Comité international olympique (CIO) a recommandé mercredi l'exclusion du programme olympique des trois sports que sont le baseball, le softball féminin et le pentathlon moderne, et proposé que le golf et le rugby -à sept- soient ajoutés aux compétitions.

Ce rapport a été remis mercredi au comité exécutif du CIO réuni à Lausanne. D'autres sports sont sur la sellette comme la lutte gréco-romaine, les épreuves de marche de l'athlétisme et l'épreuve sur trois journées de l'équitation.

La commission a étudié les possibilités de moderniser le programme olympique, qui consiste en 28 sports d'été pour 300 épreuves.

Les dirigeants du CIO ont insisté pour affirmer qu'aucune décision définitive n'est prise. En premier lieu, le comité exécutif doit accepter ces recommandations; puis, elles doivent être présentées à l'assemblée pleinière du CIO, qui devra les entériner à la majorité des deux tiers. La prochaine réunion du CIO est prévue à Mexico en novembre.

Le programme révisé des JO devra être prêt pour ceux de Pékin en 2008.

Durant des années, sous la présidence de Juan Antonio Samaranch, le CIO a étudié la possibilité d'évincer des sports du programme olympique, sans jamais y parvenir.

Jacques Rogge, qui a succédé à Samaranch l'an dernier, a indiqué que si des sports sont ajoutés, d'autres devront être retirés.

"La raison de réviser le programme n'est pas une question de quantité", a souligné Rogge. "Nous voulons rester au nombre d'environ 10.500 athlètes, 28 sports et 300 épreuves. Mais nous voulons voir si la qualité du programme peut être augmentée".

Les critères d'admission de nouveaux sports sont selon lui "la popularité et l'universalité".

Il y aurait 27 sports en lice si le baseball, le softball et le pentathlon moderne étaient retirés, alors que le golf et le rugby étaient ajoutés.

Le golf et le rugby font partie des deux douzaines de sports qui postulent à leur admission olympique.

Le golf a fait partie du programme en 1900 et 1904. Le rugby a pris part aux JO en 1900, 1908, 1920 et 1924.

Jacques Rogge qui a pratiqué la voile, est aussi un ex-international belge de rugby.

L'éviction du baseball et du softball serait un nouveau camouflet pour les Etats-Unis, dont l'influence au sein du mouvement olympique décroît depuis plusieurs années. Ex-sport de démonstration, le baseball est devenu médaillé à part entière à partir des JO de Barcelone en 1992. Mais il n'a jamais su attirer les professionnels de la Ligue nord-américaine contrairement à d'autres sports.

Le sfotball féminin est arrivé aux JO en 1996 à Atlanta, mais il n'a jamais paru s'implanter. La Fédération internationale est dirigée par l'Américain Don Porter.

La lutte gréco-romaine figure aux JO depuis leur rénovation en 1896, alors que le pentathlon moderne -escrime, tir au pistolet, course, natation et équitation- est un sport olympique depuis 1912, le président de sa fédération étant le fils de Samaranch. AP

Message par **Vincent** » jeu. août 29, 2002 17:06

au fait, dans la commission des programmes du CIO, on trouve parmi les 13 membres un français...accessoirement également ministre des sports, et... un ligneux...! (Australien)

GeantVert · Message par **GeantVert** » dim. sept. 01, 2002 00:06

Je partage l'idée d'exclure le foot. De toute façon, ce sport n'a pas besoin des jeux, et les jeux n'ont pas besoin de ce sport.
Quant à reverser une partie de l'argent que gagnent les footeux aux kayakistes, non merci.
Plus d'argent, c'est plus de dopage, plus de professionnalisation et une déconnexion accrue des grands sportifs vis-à-vis de leur public. En comme, la transformation d'un sport en un show à l'américaine. Si c'est pour transformer les rois de l'eau en princes du pognon assis sur leur tas d'or comme au foot ou au basket, non merci. Vive le sport amateur.

Et je ne pige pas bien en quoi un chionois champion olympique à Pekin attirerait les soupçons de tricherie? Il n'y a pas de jugement dans le slalom, comment pourrait-on tricher si ce n'est en soudoyant TOUS les adversaires dudit chinois? A moins qu'il ne s'agisse d'une allusion au dopage?
En admettant qu'il existe dans le kayak de haut niveau, chose sur laquelle j'ai un avis partagé, cela ne ferait pas tout : un chinois champion olympique nécessite de toute façon une énorme somme de travail, non?

Enfin bref je félicite la FFCK sur ce point moi. En encourageant les chinois a gagner et les petits pays à participer, après tout elle assure plus l'avenir de sa discipline au détriment de la continuité de sa mainmise sur l'activité. Une telle abnégation n'est pas si courante dans le sport ( et la vie...) moderne. A vaincre sans péril, on triomphe sans gloire, bravo la FFCK ( et merci aussi au "Monde" d'exister pour faire un article sérieux sur le CK slalom, a des lieues des délires paranoiaques franchouillesques du "Parisien", qui regrettait récemment que la FFCK supporte des petits pays )

GV

ricou · Message par **ricou** » dim. sept. 01, 2002 19:16

J'arrive un peu tard dans le débat, mais ... j'étais sur la Durance ! pour le plaisir...

Je tiens juste à dire que je trouve déplorable que la FFCK finance d'autre pays alors qu'elle laisse pourrir les petits clubs qui ne font pas de compétition (mais qui lui rapportent quand même des euros avec les licences FFCK de ses membres).
Merci pour ne pas permettre aux clubs d'acheter des bons bateaux de FS ; à mes yeux, les sensations méritent qu'on y investisse un peu ! mais certainement que nos chères têtes pensantes de la fédé ne se sont jamais assises dans un bateau court à fond plat... ou alors, elles ont peurs de ce qui arriverait si le FS était un peu plus pratiqué ?

Attention, je ne suis pas antifédé, je trouve même que la fédé fait du bon (assez bon) boulot pour nous permettre de naviguer librement sur les tronçons encore sauvage des rivières françaises. Merci à eux !
Si je dois être anti-quelquechose, je dirais plutôt que je suis anti-compet-de-haut-niveau (bien que je rêve de mettre leur pâté à Alex, Nico, Arnaud et les autres...!

Moi, je constate que le petit larousse définit le sport comme une "activité nécessitant de l'habileté et de l'attention" et non pas comme une activité à caractère financier ou même télévisuel. Et le larousse ne parle pas de 75 nations pratiquantes ou de nombre de sports olympiques limité !

Donc je serais même plutôt favorable à ce que le kayak soit retiré des JO ... cela éviterait à nos jeunes de se détruire moralement et physiquement (pbs de dopage, tendinites, maux de dos dus à un exercice trop intense, etc : bel exemple que le foot et le cyclisme... non merci pas pour moi !). Le trou de la sécu y ganerait aussi !

bref, le débat n'est pas terminé.

Ricou "trop idéaliste ???"
have fun

Kevlar · Message par **Kevlar** » dim. sept. 01, 2002 21:33

Ricou, je trouve que tu dérapes : la fédé ne "finance" pas d'autres pays, elle aide juste des athlètes de pays où le kayak est peu développé. Je ne crois pas qu'encadrer 10 gars sur l'isère pendant une semaine coûte trop cher! De plus, si chaque fédé reste dans son coin, c'est pas comme ça qu'on aura du poids auprès du CIO!
Pour ce qui est des clubs, la fédé est peut-être un peu décalée par rapport à l'évolution de kayak, mais les clubs sont des assos, et sont donc indépendantes et libres d'agir. S'il n'y a pas d'esprit d'initiative dans un club, forcément il ne se passe rien et c'est tellement facile de dire que c'est la faute de la fédé...

Juju

suricat · Message par **suricat** » dim. sept. 01, 2002 21:59

esprit d'initiative d'accord, mais ça serait peut être plus facile si les initiatives ne devaient pas rester fortes si longtemps pour espérerservir à quelquechose ...

JEFF · Message par **JEFF** » dim. sept. 01, 2002 22:56

"Ricou, je trouve que tu dérapes : la fédé ne "finance" pas d'autres pays, elle aide juste des athlètes de pays où le kayak est peu développé" ...afin que le slalom reste olympique...

"Pour ce qui est des clubs, la fédé est peut-être un peu décalée par rapport à l'évolution de kayak, mais les clubs sont des assos, et sont donc indépendantes et libres d'agir"

Un Club qui ne fait pas de compet n'a pas de subventions (d'ou quelles viennent) et doit etre libre financierement par d'autres moyens. Locations, encadrement de groupes, du "paracommercial"quoi ! et là tu n'es pas du tout libre d'agir... renseigne toi appelle la DDJS et les instances qui autorisent un club à faire ttes ces activités.

JEFF

hugues · Message par **hugues** » dim. sept. 01, 2002 23:04

Le problème n'est pas que l'argent donné aux autres pays aurait pu servir à des clubs FFCK, le pb de la survie du slalom est bien plus large.

Je ne connais pas les chiffres mais on peut essayre d'imager : disons que le slalom, en tant que sport olympique, a un budget important (prenons comme image 10000 euros ; je sais c'est beaucoup plus mais là c'est une image). Si demain le slalom n'est plus olympique son budget ne sera peut-être plus que de 1000 euros toutes proportions gardées...).

Ceci veut peut-être dire qu'aujourd'hui avec 10000 euros, on peut en garder 9000 pour le slalom en France, 500 pour autre chose dans les clubs (les subventions venant du slalom servent toujours indirectement à d'autres actions dans les clubs ou à la fédé) et 500 pour aider d'autres pays.
Si un jour il n'y a plus que 1000 euros, et ben on aura déjà du mal à financer le slalom tout court et ce ne seront pas seulement les autres pays qui seront perdants mais aussi tous les clubs car eux aussi perdront des subventions directes et indirectes venant du slalom.

C'est un peu pour celà qu'il faut parfois essayer d'avoir une vision un peu globale des choses, même si j'avoue que ça paraît parfois un peu difficile à comprendre et que les liens ne sontpas faciles à établir...

binoua · Message par **binoua** » dim. sept. 01, 2002 23:46

Personellement, je trouve cela assez louable de la part de la fédé d'essayer de maintenir le CK au plus haut niveau sportif.
Maintenant je pense qu'il existe un autre problème pour le CIO: le slalom c pas très pratique à mettre en place pour une ville organisatrice. Je m'explique: un bassin de slalom coûte cher et sert peu. C'est pourquoi la France notamment cherche à promouvoir le sprint en descente afin que le bassin serve +. Et pour ceux qui trouvent ça crade l'argent et les sponsors, je me perment de leur rappeller que si le principal sponsor de la FFCK (EDF) n'avait pas été là, il n'y aurait pas eu de kayak aux JO de Sydney (c'est EDF qui a financé la construction du stade d'eaux vives).
a+

Have fun !