Réalisation d'un film

antoine19 · Message par **antoine19** » sam. oct. 09, 2004 14:08

Bonjour tout le monde,
Nous avons un projet de réalisation d'un film de kayak de haute rivière de 8 minutes sur les rivières de Corrèze en collaboration avec l'IUT-GEA de Brive.
Nous aurions donc aimé avoir quelques conseils d'initiés sur certaines techniques:

- La caméra embarquée: je me souviens avoir déjà vu un sujet là dessus mais je n'ai pas réussi à le retrouver avec le moteur de recherche... Nous aimerions savoir quel matériel est nécessaire et de quelle manière on s'en sert?

- Le travelling: j'ai vu que cette technique avait déjà été employée pour certains films (Corsikayak 2000). Est ce que quelq'un aurait des infos sur la mise en place de l'installation, etc?

- Les prises de vue aériennes: nous allons peut être pouvoir disposer d'un avion pour réaliser des prises de vue aériennes. Je sais que ça se fait avec des hélicos, mais je n'ai encore jamais vu cette technique employée à bord d'un avion... Est ce que c'est possible?

D'autre part, les caméramans ne seront pas des spécialistes de l'activité... Est ce qu'il existe certains principes de base à respecter spécifiques à notre sport dans les cadrages, les prises de vue, etc...
Nous sommes paticulièrement motivés par la réalisation de ce projet. Le film, s'il est réussi, sera présenté à des concours de courts métrages...
Nous vous remercions d'avance pour tout commentaire!

clint · Message par **clint** » sam. oct. 09, 2004 14:29

j'ai un amis qui peut éventuellement t'aider, il a fait pas mal de film de haute rivière, et certain ont été diffusés à la télé. il sera certainement d'accord pour te renseigner. contacte moi pour que je te donne ces coordonnées.

guyanajo · Message par **guyanajo** » sam. oct. 09, 2004 14:43

????????
ben mon colon, zavez du courage!!!!
tenter un court métrage alors que vous savez même pas c'ke C Q1 travelling....
j'espère que vous etes pas pressés par ce que là faudra voire à réviser un peu !!!!
sans dec, trouvez vous un bon bouquin voire même une vidéo educative. je rigole pas les techniques de base sont les plus importantes à retenir pour faire un film "propre", c ce qui différencie un film amateur d'un film semi-pro. RIen que le fait de prévoir vos plans, de veiller à la stabilité constante de la caméra et donc d'éviter à tout prix les coups de zoom incessants, ca change tout.
pour ce qui est de la caméra embarquée, y a pas trop le choix.... caisson étanche obligatoire (allez voir chez http://www.photo-denfert.com/ ils sont spécialistes et de bon conseils. étant donné le pris du matos (je sais pas si vous avez les moyens) faudra surement mieux louer un caisson.

pour les vues aériennes, tu oublies de suite l'avion !!! impossibilité de se placer correctement et surtout de faire du sur place!!!! de choisir la bonne hauteur, tu vas multiplier les plans, recommencer les séquences, et donc augmenter le tps de vol, le prix pour rien.

pour ce qui est des cameramans, la meilleure solution: un 'ti stage dans une école spécialisée pendant les vacances

a+

antoine19 · Message par **antoine19** » sam. oct. 09, 2004 15:19

quote:tenter un court métrage alors que vous savez même pas c'ke C Q1 travelling....

On sait quand même ce que c'est qu'un travelling, merci...
Ce que je demandais, c'est comment l'adapter au kayak! Je viens de tomber sur l'article de CKM où ils parlaient du tournage de Corsikayak 2000: apparemment, ils avaient utilisés des cables métalliques et le caméraman était accroché au chariot et assis sur un siège de parapente...Il pouvait régler la vitesse de sa descente avec un frein un disque! Bref, ça a l'air d'être un peu du bricollage et ça a surtout l'air très long à mettre en place!!! Enfin si quelqu'un a déjà essayé, on est quand même preneur de toute info!

quote:pour ce qui est des cameramans, la meilleure solution: un 'ti stage dans une école spécialisée pendant les vacances

J'ai pas dit qu'ils savaient pas filmer, j'ai dit qu'ils n'étaient pas spécialistes de kayak. Filmer du kayak, c'est quand même différent que de filmer du curling ou une course de lévriers!
Moi, j'y connais rien, mais j'imagine quand même qu'il doit y avoir quelques règles d'or SPECIFIQUES à l'activité à respecter...

quote:pour les vues aériennes, tu oublies de suite l'avion !!! impossibilité de se placer correctement et surtout de faire du sur place!!!! de choisir la bonne hauteur, tu vas multiplier les plans, recommencer les séquences, et donc augmenter le tps de vol, le prix pour rien.

C'est aussi ce que je pensais...

guyanajo · Message par **guyanajo** » sam. oct. 09, 2004 17:33

ils avaient utilisés des cables métalliques et le caméraman était accroché au chariot et assis sur un siège de parapente...Il pouvait régler la vitesse de sa descente avec un frein un disque! Bref, ça a l'air d'être un peu du bricollage et ça a surtout l'air très long à mettre en place

C clair que c'est du bricolage mais du bricolage de spécialiste!!! côté sécu faut assurer et le cameraman il assure: filmer tout en gérant le frein..... balèze

pour ce qui est des règles d'or de l'activité (cadrages ..) je crois que la meilleure des solutions c de disposer de 2 voire 3 caméras. bouffe toi tous les DVD possibles et repère les plans qui te font kiffer. attention, les plans plus calmes voire limite ennuyeux on svt leur utilité dans le rythme d'un film.

topolino1 · Message par **topolino1** » sam. oct. 09, 2004 21:10

va voir sur Migoo.com ou un truc comme ca , ils sont spécialistes du tournage sportif. ils sont basés a Grenoble. Ils peuvent peut etre te donner des infos.

Message par **paddler** » sam. oct. 09, 2004 23:34

quote:Posté par guyanajo

pour ce qui est de la caméra embarquée, y a pas trop le choix.... caisson étanche obligatoire (allez voir chez http://www.photo-denfert.com/ ils sont spécialistes et de bon conseils. étant donné le pris du matos (je sais pas si vous avez les moyens) faudra surement mieux louer un caisson.

Tu parle d'un caisson transparent pour filmer à travers ??
Je pense qu'il y a mieux :
Il faut une entrée vidéo sur ta camera et tu y branche une mini extention style camera de surveillance (taille d'un stylo).
la camera est dans le bateau dans une boite pellicase, tu passe l'extention par la jupe sous le KWay et tu la fixe vissée sur le casque.
Je l'ai vu en oeuvre avec une camera numerique (c'était à un gars qui sur le forum s'apelle L5 contacte le pour plus d'infos), reste à voir si vous en trouverez une qui s'adapte sur votre matos.

Bon courage !

Laurent

Luc05 · Message par **Luc05** » mar. oct. 12, 2004 15:03

Passe un message à la BFK djmaltek), tu pourras avoir quelques renseignements

David · Message par **David** » mar. oct. 12, 2004 15:53

alors quelques idées en vrac :

- cible bien ton public. Le film ne sera pas le même si tu dois le montrer à un public de kayakistes ou à un public plus large (ce qui sera ton cas je pense ?)

- il faudra plus que des scènes d'action, même spectaculaires, pour intéresser un public non-kayakiste. Trouve un axe à explorer, une histoire à raconter, présente la personnalité des protagonistes... et attention à ces petites choses anecdotiques qui peuvent nous paraitre parfois très banales dans notre activité, mais peuvent intéresser le public non-averti.

- caméra embarquée : soit avec un caisson étanche type sony fixé sur un casque (les plus : qualité DV, accès facile aux commandes de la caméra, les moins : poids, angle de vue plus étroit d'où risque de manquer une partie de l'action, et matos exposé aux chocs), soit avec une micro-caméra étanche comme décrite par Laurent (les plus : ne gêne pas le pagayeur, angle de prise de vue généralement large, et peut-être même plus économique qu'un caisson étanche, caméra principale à l'abri ; les moins : qualité un peu moindre mais qui reste souvent très bonne, pas de commandes accessibles facilement, un peu de bidouillage à réaliser dans les cablages, et attention à la condensation). J'ai testé les deux solutions, je recommande la micro-caméra. (www.helmetcamera.com)

- tyrolienne : jamais fait. Si tu te lances là-dedans, faut trouver des gens très à l'aise, et prévoir du temps, beaucoup de temps. Il est sans doute aussi possible de bricoler une tyrolienne sans qu'un cadreur soit suspendu, juste la caméra : une corde tendue sur le rapide, un chariot où tu fixes la caméra, et une deuxième corde reliée au chariot qui permette à la personne en amont de faire descendre la caméra progressivement. Le résultat risque d'être aléatoire, mais pourquoi pas essayer si tu as du temps. J'ai vu les gens de migoo avec un système similaire (en plus élaboré) fonctionner ainsi sur l'Ubayak il y a 2 ans, pour un résultat plutôt bon pour des plans larges.

- essaye de filmer l'action avec 2 caméras et 2 angles différents (voire plus si possible), du style un plan large, et un plan serré sur le pagayeur, ou bien un plan en entrée de rapide et un plan en bas... ça rend le montage vraiment plus dynamique et sympa à regarder. Si tu n'as qu'une caméra, répéte les passages à l'identique avec différents angle de prise de vue.

- pour les cameramans : je vois rien de particulier à dire, la difficulté dans certaines situations, comme en photo, consiste à bien gérer les contrastes entre zones claires (rouleaux, eau emulsionnée) et sombres (rochers, berges...). Pour le reste, si ce sont des cadreurs expérimentés, ils devraient s'en sortir.

- équipe tes gens de talkie-walkies, ça peut être bien utile une fois au bord de l'eau.

alternative · Message par **alternative** » mar. oct. 12, 2004 16:36

La tyrolienne, c'est presque la seule facon d'arrive a faire un reel traveling en eau vive, ce qui donne un resultat completement different et bien meilleur que l'utilisation d'un zoom, le principal inconvenient,c'est long a mettre en place et ca te servirai juste pour un rapide, en plus d'etre complique.
Meme dans les video made in US, il n'y en a pas. Les seules fois que j'ai vue ce systeme c'est dans le film sur la Corse des nicois et dans les images de l'Ubayak dont parle David.
A+ Felix

antoine19 · Message par **antoine19** » mar. oct. 12, 2004 17:12

Comme tu le dis David, notre film ne s'adressera pas forcément à un public de kayakistes. On ne va donc pas faire un film du genre clip comme on voit souvent sur le net, mais plutôt un truc avec un scénario, des personnages et compagnie(on est en train d'en écrire quelques uns). On essaye plutôt de partir sur des trucs assez délirants.
Cependant, on doit rester dans le cadre qu'on s'était fixé pour la recherche de sponsors (conseil général, la JS, etc...), c'est à dire la mise en valeur de l'aspect nature en Corrèze.
Pour le matériel, je pense qu'on va pouvoir disposer de 2 ou trois caméras numériques + 1 ou 2 caméras paluches.
Pour la tyrolienne, je pense qu'on va abandonner cette idée parce que ça paraît un peu compliqué et surtout très long à mettre en place. On va déjà essayer de faire des images bien propres puis après on verra!
Pour ceux que ça intéresse, on pense tourner sur le Clan et la Montanne (Cf guide des rivières EVO).
Pour finir: merci beaucoup à tous pour vos précieux conseils:). On vous tiendra au courant du déroulement des choses.
Une version de la vidéo sera bien sûr sur le net dès que le projet sera terminé (vers le mois de Mars).
Merci beaucoup!

topolino1 · Message par **topolino1** » mar. oct. 12, 2004 17:19

Pis faites gaffe a la buée si vous tournez par temsp froid.

Message par **punglas** » mar. oct. 12, 2004 19:40

Les corréziens superstars, vous y croyez à ça ?

antoine19 · Message par **antoine19** » mar. oct. 12, 2004 20:30

Et oui8)... Comme quoi même en naviguant comme des brêles (j'ai pas dit des Brelou!), on peut s'en sortir!:D

rtkayak · Message par **rtkayak** » dim. oct. 24, 2004 20:34

Pour la tyrolienne que nous avions utilisé en corse olivier avait mis une demi journée à l'installer mais cela fais vraiment de très belle images. Petite précision il est guide de haute montagne...
Sinon une plus simple avec juste deux cordes et un petit chariot cela s'installe en 20 minutes. Maintenant olivier bosse chez migoo, c'est lui qui a fait ausssi les images de l'ubayac Si tu veux ses coordonées pour des infos mail moi.