France 2005 à Bourg...

[Tam Tam]

je ne comprends pas pourquoi on permet de doubler alors qu'on restreint par ailleurs le nombre de compétiteurs , l'art 58 peut etre mis de coté cette année exceptionnelle comme l'ont déjà été d'autres dispositions du règlement
c'est quand même un bateau de plus et ce n'est pas stic qui est visé mais une certaine logique qui nous fait souvent défaut

[melk]

je suis d'accord avec toi , le principe de doubler condamne d'autres personnes a aller aux frances tandis que d'autres le font dans deux catégories différents , je trouce cela un peu abuser
voila a+

[quentino]

le fait de doubler a était fait(exusé moi si je me trompe,sinon rectifiez moi)pour eviter la "mort" de certaine catégorie comme le c2 par exemple nan?et si oui,je pense que c'est assez logique et plus prioritaire que de penser a des gens qui se ferait piquer des places sur des quotas par d'autres qui aurait doublés,ne pensez vous pas?

[melk]

vu de coté la c'est vrai tu as raison ,lais n'empéche que certaines personnes ayant le niveau france vont se voir refuser une place a cause de cela...
mon avis est donc partagé
a+

[Tam Tam]

[quotevm]Posté par quentino

le fait de doubler a était fait(exusé moi si je me trompe,sinon rectifiez moi)pour eviter la "mort" de certaine catégorie comme le c2

ok mais stic vise-t-il le podium en 2012:D:?:
je ne pense pas que ça reflète plus l'avenir qu'1 K1D vet ou 2 K1H vet supplémentaires
désolée stic mais je sais que nous sommes d'accord

[pierrot]

T.T.gg
Pour penser à inclure 2K1D vet de plus, cat. que te motives beaucoup il aurait fallu déjà que la 7eme existe dans les classements avec un classement correct (points).
Toi qui est aussi très motivé par la sécu, es-ce utile d'envoyer un K1D classé après les dernières cadettes sélectionnées à mon avis au ''casse pipes'' si déjà elle trouve raisonnable de faire le déplacement.
L'accent a été mis sur les jeunes avec une augmentation des juniors par rapport aux quotas de septembre,et le maintient des quotas cadets à ceux prévus en septembre, tu sais les petits pour lesquels tu as très peur à BSM.

[Tam Tam]

tu as mal lu
ce sont 2 K1H vet en plus et donner un quota parmi les vet sélectionnés pour les vet 2 comme on l'a fait pour les juniors et 1 K1D, solution valable en septembre
quant à la sécu je ne vais pas polémiquer sur ce sujet ici mais pour moi je pense que les cadets (surtout 1è année sauf exception) ne devraient pas avoir comme but de saison les championnats de France il vaudrait mieux trouver le moyen d'améliorer les courses de niveau 3 auxquelles les plus nombreux participent, et ceci ne dépend pas seulement de la commission nationale

[Tam Tam]

et j'oubliais insister sur la polyvalence obligatoire qui est encore très mal perçue dans certaines régions

[quentino]

mais arrète un peu,je peut te dire que quand tu fait du bateau depuis poussin la seul chose que tu attend ce sont bien les frances cadets!et tu est bien content qu'ils arrivent,c'est un objectif quand tu est petit,puis tu t'en fixe d'autres au fur et a mesure que tu grandi mais pour commencer en cadet je ne pense pas que se soit trop tôt!
a rappeler que certains cadet ne fond même pas de passage au niveau n3,alors je sait pas a quoi tu pense quand tu dit amélioration,mais sa en ferait priver les n2....

[pierrot]

Erreur Art. 68 : avoir participé, lors de la saison en cours, à au moins 1 course N2

[quentino]

Joker déja je ne prend pas mon cas car si tu te souvient bien j'ai couru contre toi n3!
et si tu parle du cas d'avoir commencé dès poussin alors non ce n'est qu'un cas parmis tant d'autres....mais je veut dire parle que c'est une étape importante a vivre quand tu est cadet,et encore mieux quand tu a la chance de participer dès minime en polo ou CEL,donc le supprimer ne serait qu'enlever du bonheur a nos jeunes:D!

[THE C-iste]

quote:Posté par Tam Tam

je pense que les cadets (surtout 1è année sauf exception) ne devraient pas avoir comme but de saison les championnats de France il vaudrait mieux trouver le moyen d'améliorer les courses de niveau 3 auxquelles les plus nombreux participent, et ceci ne dépend pas seulement de la commission nationale


quote:Posté par Quentino

mais arrète un peu,je peut te dire que quand tu fait du bateau depuis poussin la seul chose que tu attend ce sont bien les frances cadets!et tu est bien content qu'ils arrivent,c'est un objectif quand tu est petit,puis tu t'en fixe d'autres au fur et a mesure que tu grandi mais pour commencer en cadet je ne pense pas que se soit trop tôt!
a rappeler que certains cadet ne fond même pas de passage au niveau n3,alors je sait pas a quoi tu pense quand tu dit amélioration,mais sa en ferait priver les n2....

Je suis entièrement d'accord avec Quentino (et c'est un cadet qui vous parle), les France Cadets constituent l'unique objectif de toute une année d'entraînement, la N3 n'a absolument rien de prestigieux alors que participer au France en Cadet, c'est tout simplement merveilleux...C'est notre première grande course, c'est notre première vrai montée de stress, tout le monde vous regarde et qu'il y ait un titre possible ou non on a vraiment envie de se dépasser...Je ne veut pas dire qu'il ne faut pas adapter les quotats car (surtout à Bourg) notre sport est dangereux et tout le monde ne peux pas naviquer sur ce bassin.

Peut être que mon avis (et celui de quentino) divergent par rapport au tien Tam Tam car nous sommes plus jeune et donc nous attachons peut être plus d'importance à ces France Cadets...
A+++

[melk]

je suis entièrement d'accord avec quentino et the C-iste, pour nous les cadets l'objectif de toute notre saison c'est de faire les moins de points possible a chaque régional et ceux dans le but de se qualifier aux frances, personelement j'y pense pendant toute la saison et c'est ce qui me motive
je suis donc entièrement d'accord avec les autres comentaires de "jeunes kayakistes"...qui rejoignent le mien
voila a+

[bob]

je suis assez d'accord avec les petits cadets je vois pas pourquoi les frances cadets ne peuvent pas etre un objectif pour eux je trouve meme cela tres bien. car encore beaucoup de gens font des entrainements sans savoir pourquoi ils s'entrainent c'ets un peu dommage quand meme. ensuite la n3 n'est pas tres glorieuse car avoir moins de 800 points c'est vraiment pas ce qu'il y a e plus dur au monde j'ai dejas fait des courses ou j'ai pris un 50 et j'ai marque moins de 800 points donc pas tres gloriffiant quand meme.


ensuite c'ets vrai que dans certaine discipline les minimes peuvent deja courir au niveau national alors j'aimeria savoir pourquoi le slalom doit se plier a certaine regle pour faire " plaisir" au autre discipline alors pourquoi les autres disciplines ne le font pas pour le slalom. surtout quand on parle d'animation jeune enfin bon c'ets un autre sujet.

pour revenir au cadet les france comme l'on dit les des cadets c'et leur premiere grande course c'est la premiere fois qu'ils vont courrir avec un peut de pression (comme les grands) et c'est une course ou ils vont chercher a se depasser pour etre encore mieux que d'habitude.

[melk]

quote:Posté par bob



ensuite c'ets vrai que dans certaine discipline les minimes peuvent deja courir au niveau national alors j'aimeria savoir pourquoi le slalom doit se plier a certaine regle pour faire " plaisir" au autre discipline alors pourquoi les autres disciplines ne le font pas pour le slalom. surtout quand on parle d'animation jeune enfin bon c'ets un autre sujet.




d'accord avec tout ce que tu as dit mais ca nan [:p]
je ne pense pas que des minimes soit capable de courir sur un bassin comme bourg saint maurice enfin pour la plupart mais par contre je pense qu'il faudrait organiser un championnat de france spécial minimes oragnisé sur un bassin abordable pour des jeunes ( style corbeil...) et la je pense que les minimes erait plus motivé durant leurs saisons et qu'il arriveraient avec un meilleur niveau en cadet ce qui permettrai une augmentation du niveau en cadet..!!
n'etes vous pas d'accord ???

[bob]

quote:Posté par melk

quote:Posté par bob



ensuite c'ets vrai que dans certaine discipline les minimes peuvent deja courir au niveau national alors j'aimeria savoir pourquoi le slalom doit se plier a certaine regle pour faire " plaisir" au autre discipline alors pourquoi les autres disciplines ne le font pas pour le slalom. surtout quand on parle d'animation jeune enfin bon c'ets un autre sujet.




d'accord avec tout ce que tu as dit mais ca nan [:p]
je ne pense pas que des minimes soit capable de courir sur un bassin comme bourg saint maurice enfin pour la plupart mais par contre je pense qu'il faudrait organiser un championnat de france spécial minimes oragnisé sur un bassin abordable pour des jeunes ( style corbeil...) et la je pense que les minimes erait plus motivé durant leurs saisons et qu'il arriveraient avec un meilleur niveau en cadet ce qui permettrai une augmentation du niveau en cadet..!!
n'etes vous pas d'accord ???



alors c'est bien d'etre d'accord avec moi mais ils font pas lire ce que je n'est pas ecrit je n'ai pas ecris que les minimes devait courrir a bourg j'ai juste dit que dans certaines discipline du canoe kayak les minimes ont des championnats de france . et que les slaloms font de concession sur le reglement commun alors pourquoi les autres disciplines ne le font telles pas surtout lorsque la fede veut mettre en place une animation nationale jeune.

au championnat de france N1 il y a eu une animation nationale appelle la finale la il paut y a voir qu'elle que chose faire pour les jeunes (avec une polivalence ce sur koi je suis d'accord avec tamtam) mais il faudrait le reglementer et le structurer dans les regions et departements pour que tout les jeunes soient sur le meme point d'egaliter

[melk]

ah ok alors autant pour moi
désolé
a+

[Tam Tam]

[quotekx]Posté par Joker-eph

quentino, ne prend pas ton cas pour une généralitée...

il a raison
bien sûr que pour vous c'est un but intéressant mais idem dans toutes les régions un championnat départemental ne rassemble pas 150 bateaux , ce qui oblige les Bretons à se classer en R1 ou R2, il faut adapter pour que tout le monde y trouve son compte
pour être efficaces et de futurs cadres bénévoles de clubs ;)essayez de ne pas seulement tourner autour d'un piquet sur un bassin artificiel en consommateurs
si vous avez des idées novatrices l'animation nationale est toujours en évolution

[kaMELyak]

"ensuite la n3 n'est pas tres glorieuse car avoir moins de 800 points c'est vraiment pas ce qu'il y a e plus dur au monde j'ai dejas fait des courses ou j'ai pris un 50 et j'ai marque moins de 800 points donc pas tres gloriffiant quand meme."

Je pense que pour toi,marquer moins de 800pts sur une course ça ne te pose pas de probleme(c'est sure,tu doit plus avoir le niveau ou y faut se battre pour entre en N3 ),mais quand meme,pour certains c'est difficile (j'me souviens pour moi l'année derniere et pour d'autre cette année),si c'etait si simple pour tout le monde ils auraient rabaissé la barre...En disant ça tu risque de gacher le plaisir d'un cadet qui vient tout juste de rentrer en N3... et il lit:"c'est pas tres glorifiant..."il est un peu deg...
c'etait juste pour dire ça,c'est pas contre toi,ça m'avait juste un peu surprise! a+
Melanie

[BREDOS]

Pour en rajouter une couche sur ce qu'à dit bob, avoir moins de 800 points n'est pas ce qu'il y a de plus dur :

L'exemple de la Normandie où les points globaux sont assez hauts (sur l'ensemble des slalomeurs seul un à moins de 100 pts, c'est notre nouveau CTR et il vient d'arriver), quand je vois le niveau d'un normand qui à 800pts, j'imagine le niveau d'un breton ou de quelqu'un d'île de france avec 800pts dans une ligue où les points descendent plus (ce n'est pas une affirmation en l'air mais un constat par rapport au courses régionales que j'ai fait et où à chaque fois je marque minimum 50 pts de moins qu'en Normandie. 8)

L'accession à la N3 est possible avec moins d'une saison de bateau en Normandie.

Je suis dans le même cas que bob, avec un cinquante et trente cinq seconde de moins entre mes deux manches je marque à Huningue 744 pts.

Ensuite pour revenir à ce qui à été marqué :
"je ne pense pas que des minimes soit capable de courir sur un bassin comme bourg saint maurice enfin pour la plupart mais par contre je pense qu'il faudrait organiser un championnat de france spécial minimes oragnisé sur un bassin abordable pour des jeunes ( style corbeil...)"
Je ne suis pas d'accord, certain minimes ont le niveau pour naviguer sur Bourg, joker l'a dit dans un autre forum, il a un minime qu'il a emmené naviguer sur Bourg, un de mes premiers formateurs à navigué sur bourg en minime, ce n'est pas impossible, il suffit d'arrêter de protéger les jeunes et les envoyer au charbon.

Quand j'ai commencé le bateau en 93 les frances se sont déroulés à Bourg, les cadets ont courrus sur bourg eux aussi, alors pourquoi sur les éditions suivantes les cadets allaient à Moutiers ?

Je suis d'accord pour organiser des championnats minimes tout comme il existe les régates de l'espoir en course en ligne en parallèle de l'animation jeune, mais si c'est fait il faut le faire comme l'année dernière lors de la finale de l'animtion jeune sur des bassins de type Cergy, Saint Pierre (en gros minimum du II) et éviter les pataugeoires style corbeil ou n'importe quel bassin de classe I.

[melk]

quote:Posté par BREDOS



Je suis d'accord pour organiser des championnats minimes tout comme il existe les régates de l'espoir en course en ligne en parallèle de l'animation jeune, mais si c'est fait il faut le faire comme l'année dernière lors de la finale de l'animtion jeune sur des bassins de type Cergy, Saint Pierre (en gros minimum du II) et éviter les pataugeoires style corbeil ou n'importe quel bassin de classe I.




bah alors a ce moment la autant les faire courir avec les " grands " sur le meme bassin ce qui le procurera une satisfaction peronelle et une motivation en +

[melk]

désolé pour mon message :

bah alors a ce moment la autant mes faire courir avec les " grands " sur le meme bassin ce qui leurs procurera une satisfaction personelle et une motivation en plus...

[CAEN]

Naviguez avec vos minimes (ceux qui en sont capables) sur l'isère c'est bien. Inutile de les confronter entre eux sur 300 m de bassin. Une descente slalomée est plus enrichissant pour des minimes que deux fois 2 minutes.
A ce rythme, quelqu'un va proposer des Chpts de France pour des poussins-benjamins.

[Tam Tam]

quote:Posté par melk

désolé pour mon message :
ce qui leurs procurera une satisfaction personelle

en attendant un petit tour sur le topic faute d'orthographe ne serait pas inutile


faites de la rivière , esquimautez, je me souviens de qq cadets moins à l'aise que des minimes à l'esquimautage obligatoire de landeleau
ne brulez pas les étapes
Fabien lui même a observé que sa place de 3è lui permettait d'avoir encore un objectif

[melk]

quote:Posté par Tam Tam

quote:Posté par melk

désolé pour mon message :
ce qui leurs procurera une satisfaction personelle

en attendant un petit tour sur le topic faute d'orthographe ne serait pas inutile




euhhhhh c'est quoi la faute là ???
désolé [:p] mais je ne la vois pas !!

[Tam Tam]

ce qui leurs procurera une satisfaction personelle [/quotefr]

euhhhhh c'est quoi la faute là ???
désolé [:p] mais je ne la vois pas !!
[/quote[/ifr]][/size=1]

là ça devient inquiétant:)
ce qui leurs procurera une satisfaction personnelle

[melk]

ah ok bah merci et bon noel a toi

[BREDOS]

Mon message ne visais pas à faire des france minimies, même si la finale de l'animation nationale jeune l'ai plus ou moins, mais à montrer mon indignation sur le fait de surprotéger nos jeunes, j'ai emmené à Pâques des minimes descendre l'isère et en emmène régulièrement descendre l'Orne quand il y à des lâcher, mais je m'éloigne du sujet originel donc excusez moi par avance.

[pierrot]

Certains sur EVO parlent de faire paticiper des minimes à un Chpt de France. Ils risquent d'être décus par les idées développées dans le projet fédéral ''animation jeunes''. Idées mises en avant par certaines disciplines ayant moins de résultats que le slalom
Idée de polyvalence (très bien) et de courses jeunes, voir Chpt jeunes polyvalent, incluant les Minimes et Cadets !
Es-ce que celà ne sous-entendrait pas, plus de France cadets avec les grands ?

[Vincent]

quote:Posté par pierrot

Idées mises en avant par certaines disciplines ayant moins de résultats que le slalom

on est vraiment content de te l'entendre dire, pierrot!