France 2005 à Bourg...

stic · Message par **stic** » mar. oct. 05, 2004 17:11

Jp nous a confirmé les France de Bourg avec tout le monde ensemble, mais des quotas plus fermés, (Cadets, juniors, séniors N2 et Vèt). Deux manches selectives en bas pour une 1/2 finale et une finale en haut. Moi, je ne pense qu'à la joie de pouvoir éventuellement faire une course en haut... Et vous?
Vive le slalom...

sydney · Message par **sydney** » mar. oct. 05, 2004 17:15

quote:des quotas plus fermés, (Cadets, juniors, séniors N2 et Vèt) c'est à dire ? ca ne sera plus 100 par exemple en cadet ?
Qualifs en bas et 1/2 et finales en haut, tu parles sans doute des séniors ? les cadets n'ont pas de qualifs, c'est finale direct... ?

stic · Message par **stic** » mar. oct. 05, 2004 17:20

non, le classement se fera comme pour les N1, soit si un cadet rentre dans le quotas des qualifiés pour faire les finales il pourra les faire...
Pour le quotas de cadet, juniors, Vet.., cela diminuera surement un peu, en fonction du classement national... Mais en quels termes, ce sera définit en com. SL. ou en plénière je suppose.

yannbzh2 · Message par **yannbzh2** » mar. oct. 05, 2004 17:48

au moins on pourra voir tt le monde

runs · Message par **runs** » mar. oct. 05, 2004 17:58

DUR les finales sur le haut!!!

quentino · Message par **quentino** » mar. oct. 05, 2004 18:02

oua!!!c'est exellent ca!

sydney · Message par **sydney** » mar. oct. 05, 2004 19:44

quote:Posté par stic

non, le classement se fera comme pour les N1, soit si un cadet rentre dans le quotas des qualifiés pour faire les finales il pourra les faire...
tu veux dire que tout les K1H (et les autres) de tout age et de toutes Nationale coureront la meme course ??? je pensais que ca allait rester des courses séparées cadet/juniors/seniors N2/seniors N1

donc je vais faire la meme course (de qualifs) que Benoit Peschier [:p] ? (évidament peu de chance pour moi de passer en finale

)

runs · Message par **runs** » mar. oct. 05, 2004 20:03

a oué ca va etre cho!

sydney · Message par **sydney** » mar. oct. 05, 2004 20:17

je vois pas vraiment comment ca va etre possible de faire courir sur le meme parcours (meme si c'est un parcours de qualif pas trop dur) le 100eme cadet et le champion olympique...

mais bon c'est pas grave, ca va etre de la balle, ca sera une super expérience !

savez si les points seront calculés vec les N1

meme si ce n'est surement pas encore décidé (et un peu utopiste, les points de fou

)

alex le cleps · Message par **alex le cleps** » mar. oct. 05, 2004 20:36

trop classe!!!une très bonne nouvelle!!

River knight · Message par **River knight** » mar. oct. 05, 2004 22:27

Je crois que cette course toute catégorie est faite pour rassembler tout le monde et faire une harmonisation des points et de pouvoir se comparer entre division

boris · Message par **boris** » mar. oct. 05, 2004 23:21

est ce que cela veut dire que les quotas N2 seront resséré... ou tout simplement que tous les N2 ne seront pas forcément qualifié d'office pour la finale.. ce qui rajouterait un peu d'engouement au circuit!!

nicolus57 · Message par **nicolus57** » mer. oct. 06, 2004 01:06

En voila une bonne nouvelle!! Pouvoir faire la même course que les médaillés Olympique et double champion du monde, ça motive beaucoup tout ça!!
Super cool!!!
@+!!:D

pierrot · Message par **pierrot** » mer. oct. 06, 2004 07:47

[ Bourg avec tout le monde ensemble, mais des quotas plus fermés ]

Stic,tu as lancé une nouvelle un peu vite, celà sera décidé lors de la plénière par vos représentants des Comités Rg, sur proposition de la Commission Nationale.

[ c'est à dire ? ca ne sera plus 100 par exemple en cadet ]
[ ou tout simplement que tous les N2 ne seront pas forcément qualifié d'office pour la finale..]

Oui! des quotas? Sûrement! En effet si tout le monde court il faut passer en deux journées plus de 700 bateaux.

[ savez si les points seront calculés vec les N1 ]

Oui, l'idée proposé en plénière il y a un an, est que tous les participants courrent sur le même parcours, avec un calcul des points sur une course open.

[ meme si ce n'est surement pas encore décidé et un peu utopiste ]

La proposition de la commission est mise au point, nous travaillons actuellement sur un règlement de sécurité commun. Hé oui! Pour ceux qui en doutait, la Com. Nat travaille.

sydney · Message par **sydney** » mer. oct. 06, 2004 11:46

700 bateaux en 2 jours ? sur le calendrier, les france s'étendent du 22 au 31, il ya le temps pour tout le monde

si les points étaient calculés ensemble, ca serait terrible !!! ca rajouterait un enjeu énorme a la course, trop bien (en + de celui de courir avec des champions olympiques

)

kenobi · Message par **kenobi** » mer. oct. 06, 2004 14:10

Super projet qui j'espère vera le jour cet été sur ce bassin mythique...

Il va faloir reprendre l'entrainement sérieusement parce que les sélection risque d'etre rude et Bourg ça pardonne pas!!!:?

JOHN · Message par **JOHN** » mer. oct. 06, 2004 20:12

quote:Posté par pierrot

nous travaillons actuellement sur un règlement de sécurité commun. Hé oui! Pour ceux qui en doutait, la Com. Nat travaille.
Qu'entends-tu par cela?
Tu parles des chaussons

, gonfles, chandelles...

@+
JOHN
Le slalomeur qui attend toujours qu'un Sub6 lui tombe du ciel :D8)!!

pierrot · Message par **pierrot** » mer. oct. 06, 2004 22:47

[ Qu'entends-tu par cela? Tu parles des chaussons , gonfles ]

A ton avis la securité implique quoi ? oui! celà paraît évident.

stic · Message par **stic** » jeu. oct. 07, 2004 21:20

Pierrot, même si la nouvelle qui est déjà connu de bon nombre apparament, a été lancée un peu vite, regarde l'engouement qu'elle suscite... Bref, il faut trouver lors de la plénière toutes les solutions qui permettront de faire de cette course un succès comme on pu l'être les France N1 de Cergy.

Message par **Vincent** » sam. oct. 09, 2004 09:24

merci de ne pas relancer une discussion qui a déjà eu lieu sur les chaussons et les gonfles !

stic · Message par **stic** » dim. oct. 10, 2004 22:45

L'éventualité d'une course comme celle-ci a encore été évoquée ce week-end, et tout le monde est d'accord sur un point... Il faut qu'elle est lieu:)

Message par **Vincent** » jeu. oct. 28, 2004 15:29

les propositions de quotas pour cette course par la comm slalom (à valider en pleinière) sont sur ce compte rendu : http://ffck.org/actualites/statutaire/c ... 250904.pdf

J-B · Message par **J-B** » jeu. oct. 28, 2004 17:57

Si j'ai bien compris dans le compte rendu, il y a un quota de place pour répartir les gens dans les différentes divisions entre janvier et jusqu'aux finales N3 (les quotas semble a peut près les meme en N2 que pour la saison 2004, sauf si j'ai mal vu)
Après les finales N3 on regarde le classement national, et seulement un certain nombre (+ les podiums scratch des finales N3) a accès à la finale N2.

Par exemple pour les C2 séniors (toujours si j'ai bien compris):
30 sont en N2 au vu du classement national (au 01/01)
à la fin des finales N3 on regarde à nouveau le classement national et seuls sont sélectionnés pour la finale N2 à Bourg les 10 premiers + les C2 séniors des podiums scratchs de finales N3.

Je comprend l'idée d'une réduction de quota pour la finale, bien que je trouve ca dommage, mais je trouve assez injuste de limiter les quotas N2 et de quand meme sélectionner le podium N3.
Si on limite le quota après les finales N3 pourquoi ne pas tout simplement prendre les 10 meilleurs C2 séniors au classement national (que se soit des N2 ou des N3).

hugues · Message par **hugues** » jeu. oct. 28, 2004 18:14

quote:Je comprend l'idée d'une réduction de quota pour la finale, bien que je trouve ca dommage, mais je trouve assez injuste de limiter les quotas N2 et de quand meme sélectionner le podium N3.
Si on limite le quota après les finales N3 pourquoi ne pas tout simplement prendre les 10 meilleurs C2 séniors au classement national (que se soit des N2 ou des N3).
Très bonne remarque. Sinon c'est clair qu'il vaut mieux viser la N3 plutôt que la N2, puis viser le podium de la finale N3. Qualifier le podium N3 était une très bonne idée tant que l'on prenait tous les N2, mais ce n'est plus très utile si l'on fait un quota parmi les N2 et N3...

Tam Tam · Message par **Tam Tam** » jeu. oct. 28, 2004 18:26

Nombreux étaient ceux qui déploraient le manque d'enjeu en N2 puisque tous allaient aux France
A course exceptionnelle quotas exceptionnels , seulement en fin de saison,
fallait-il pour cela pénaliser les N3 en leur supprimant leur enjeu

Zitoune · Message par **Zitoune** » jeu. oct. 28, 2004 21:14

En bref ca fait encore pas mal de boulot si l on veut harmoniser l ensemble des divisions pour ces championnats de france!!!sinon quand aura lieu la fameuse pleniére qui débattra des france et des quotas???

bob · Message par **bob** » jeu. oct. 28, 2004 21:46

Je suis assez d'accord avec joker, quel est l'interet pour un athlete de passez en national 2 si il peut pas faire la finale, alors que gagner ou meme etre sur le podium scratch au finale n3. Surtout en c2 c'est pas tres difficle meme avec un 50 je pense que mon equipier et moi on pourrait etre sur le podium donc pas trop d'interet.
Certe il faut peut etre rajouter de l'enjeu en nationale 2 et meme en nationale 3 mais peut etre pas de cette facon et surtout pas pour cette course que tout le monde attend.
Certe je suis d'accord sur le fait qu'il faut peut etre faire une selection avant les france mais ds ce cas je pense qu'il aurait fallu faire une course intermediaire entre les finales n3 et la finales n2 ou les n2 et les podiums n3 auraient courru ensemble pour rentrer dans les quotas (une sorte de pige).
Prenons l'exemple pour les c2 entre celui qui est 40eme au classement national et qui rentre pas ds le quotas des 10 n2 mais qui a au jour d'aujourd'hui 330pts environ et le 1ere qui est relege en nationale 3 qui a 420 pts environ cela fait quand meme une bonne difference de 100pts lequel des deux bateaux arraient merite et a les capacite de navigue a bourg ? je pose la question .
Certe je pense qu'il faut reduire certement le nombre de bateau d'un point de vue d'organisation mais cela est vraiment plus que reduit on avait 120 k1h a l'argentiere et on passe a 90, 40 k1d on passe a 30 , 15 c2 on passe a 10, 58 c1h on passe a 45. Personnellement je ne trouve pas qu'il y ait une grande difference dans les categories c1h ,c2, k1d. Certe les k1h etait beaucoup plus mais c'est du kayak homme donc forcement plus de monde.
On se plaint que le c2, le c1 et le kayak dame se develope pas assez mais si on les freine vite, ca vas pas relancer leurs motivations 5 bateaux de plus pour les c2, 10 pour les k1d et les c1, c'est pas forcement la mort. Car je rappelle les france se derroule en juillet et tout le monde ne peut pas aller au france (cause de travail), donc pourkoi mettre des quotas avant de savoir si tout le monde vas aller au france. Car imaginont que les 10 premier c2 n2 se presentent pas au france mais seulement 5 ca fait que les 5 suivant qui eux aurait voulu venir se sont fait e.......
Et pourkoi ne pas mettre de quotas pour les n1 aussi ?
Pourquoi seulement les n2 de bas de tableau se font penalise ? puisque le reste reste pareil les meilleur n3 vont a la finale n2.
voila je m'arrete la car apres je vasi encore m'enflamer et certain vont rien comprendre a ce que j'ai ecris. Mais si certain peuvent repondre a mes questions je les remercie.

bob · Message par **bob** » jeu. oct. 28, 2004 22:19

de plsu ce que je n'avais pas bien vue c'est que le total de bateau pour les ch france 2005 avec les n1 est de 567, or si je prend le nombre de bateaux en n2 + celui de n1 j'arrive a 601 certe il n'y a pas tout les cadets, juniors et veterans en n2 et les poduims scratch n3. Mais la vrai question est est ce qu'il y aura beucoup plus de bateau x car beaucoup de junior cour en n2 quelque cadets et quelques veterans. masi c'est quelques personnes sont telles vraiment si nombreuse pour que l'on reduise les quotas au france?
les podiums n3 c'est 12 kh1, 12k1d, 12 c1h, 12 c2. Soit 48 bateaux au total si tout le monde vient et si il y assez de bateaux ds toute les categories surtout en c2 donc c'est mieux de prendre 50 personne qui sont en n3 a la place de quelque spersonnes qui sont en n2 pas si sur ?
de plus dans les 50 bateau qui vont venir de n3 certain seront peut etre dejas qualifier soit dans un autre bateau en n2 dejas soit pour les junior cadet veteran dans les quotas donc pourquoi reduire?

BREDOS · Message par **BREDOS** » jeu. oct. 28, 2004 22:22

Je suis une fois de plus d'accord avec bob, on se bat pour rester en N2, si on se fait plumer la finale à bourg parce qu'on est en N2, on aura les boules surtout que dans l'interrégion nord ouest, lorsque nous avons ouvert à rabo sur le N3, nous avons mis le premier C2 de la course à 1 minutes, je pense qu'il faudrait dire on bloque le classement après les finales N3 et appliquer le quota défini hors de toutes les divisions (N1, N2, N3).

Pour reprendre le deuxième message de bob, ce que le quotas ne prend pas en compte ce sont les personnes qui sont qualifiés dans deux embarcations dans la même division, là je sors du sujet, mais le problème d'une quotas de bateaux est là certain qualifiés en C1 et en C2 en N2 prennent la place d'un bateau qui aurait pu participer en N2

on en a déjà discuté tam-tam, pour moi la solution est de mettre un quotas de points

prendre l'équivalent des points correspondant au quotas et garder cette barrière pour les années à venir.
ex : K1H : 260pts, C1H : 300, K1D : 350, C2H : 400, se sont les valeur approximatives de l'an dernier.

Sinon il me reste plus qu'à être sur le podium de ma finale N3 en C1 pour être sur d'aller à bourg, et ça je pense que c'est finger en mentrainant un peu, le plus dur sera de na pas passer en N2.

bob · Message par **bob** » jeu. oct. 28, 2004 22:26

et que faire des gens qui double et sont classe du coup dans les plusieurs categorie s en n2 et qui peuvent rentrer dans les quotas n2?
je pense que si il y a un quotas a mettre qu'il ne devrai pas se faire sur le classement national masi sur les courses n2 elle meme c'est a dire ne prendre en compte que les 3 n2 pour etablir les quotas n2 pour les france et de plus si je me trompe pas cette annee il faut faire au moins 2 n2 pour pouvoir faire la finale?