Question sur le gelcoat

José · Message par **José** » lun. oct. 04, 2004 11:37

Salut,
Je dois faire les joints extérieurs de mon tout nouveau squirt. Il est de toute beauté et je souhaite faire un beau boulot pour faire honneur au fabriquant. Cependant je ne suis pas très fort en bricolage résine et mes connaissances sont assez limitées. Alors je me tourne vers vous pour m'expliquer certains points.
Le joint extérieur va être tresse diolen + verre + verre.
La résine epoxy.
Les deux couches de verre vont être imprégnées avec de la résine pigmentée avant d'être posées. Jusque là, je gère.

Ensuite vient le gelcoat et mes questions. Je vais faire un gelcoat transparent ET pailleté. Comment je le fais ?

Est ce que je peux faire le gelcoat moi même ? On m'a dit que c'est de la résine polyesther + styrène + silice (pour le dosage on verra plus tard). Est ce que je peux faire la même chose avec la résine epoxy ?

Est ce que je peux superposer deux couches de gelcoat ? Ca c'est des fois que je change d'avis et je fasse une couche de gelcoat pigmenté (le verre ne le serait pas alors) et une deuxième couche de gelcoat pailleté par dessus.

Dans les gelcoats tout faits j'ai lu qu'il a des versions parafinées et d'autres pas. Qu'elle est la différence ?

Pouvez vous me donner des temps de séchage approximatifs pour les gelcoats (surtout pour le "sec au toucher"), pour savoir au bout de combien de temps je pourrai retourner le bateau et faire le deuxième joint.

J'attends vos conseils avec impatience.

En toute humilité,
José

rastafun · Message par **rastafun** » lun. oct. 04, 2004 11:44

Peut être que tu peux te contenter de peindre proprement ton joint. Tu choisi la couleur que tu veux. Et le gelcoat, de ce que j'en connait, est fragile au choc beaucoup plus que ton stratifié. Donc Pour moi mastic+peinture ( avec masking tape et au pistolet (ou bombe).

Benj

rastafun · Message par **rastafun** » lun. oct. 04, 2004 11:48

Ouuupsss.
Je te relis et j'ai rémpondu complétement a coté de la plaque!!
Si tu veux un joint transparent, en surf ils apellent ca un glassage. Il te suffit de regarder la fiche technique de ta résine epoxy et voir si elle peut le faire. Par contre en une couche c'est sur. l'accroche résine sur résine étant très mauvaise.
Pour les paillettes... ??
Désolé pour ce premier message

modolo · Message par **modolo** » lun. oct. 04, 2004 13:15

les gelcoats contiennent des adjuvants du type anti uv ou assouplissants qui les rendent plus élastiques que la résine
les résines et gel coats adhèrent très bien couches ur couches, à condition d'appliquer la seconde couche avant durcissement complet de la première
en effet la premiere couche doit être amoureuse(et non sec au toucher, car là l'adhérence des couches sera bien moindre)
le stade sec au toucher est variable en fonction de la quantité de durcisseur(pour le polyester) mais aussi de la température et en tout cas toujours variable d'une référence à l'autre(lire la fiche technique du produit)
pas besoin de mettre le squirt sur la tranche pour appliquer le produit(il est assez visqueux pour ne pas couler) de plus si tu attends qu'il soit sec au toucher tu n'aura pas assez d'adhérence entre les couches aux raccords aux pointes
il vaut mieux passer une couche de produit par dessus les paillettes pour les protéger de l'abrasion

par ma part j'utiliserai une résine époxy thyxotropée(épaissie) par de la silice coloïdale pour obtenir une viscosité équivalente à un gel polyester
avantage de l'époxy temps de travail plus long et plus agréable, élasticité bien supérieure, pas de couche de parrafine matifiant la surface du gel, et seul inconvéniant le prix

si je n'ai pas été clair n'hésitez à me le dire

pat · Message par **pat** » lun. oct. 04, 2004 13:35

En principe on ne recouvre pas une strat époxy par un gel coat polyester ou vinylester, je te conseil donc de thyxotropé ta résine époxy est de réalisé un beau glacage...

José · Message par **José** » lun. oct. 04, 2004 14:31

Merci pour vos réponses. C'est très instructif. Si je résume, et corrigez moi si je me trompe :
- je n'utilise pas de gelcoat standard, mais je le fais moi même à base d'epoxy et de silice.
- je pose les bandes de roving à l'epoxy pigmentée. Lorsque cette résine est amoureuse j'applique mon gelcoat avec les pailletes. Lorsque cette couche est amoureuse je passe une deuxième couche de gelcoat de protection.
C'est bien ça ?

Modolo, mon squirt est très fin sur les tiers avant et arrière. C'est presque une planche derrière. Le joint à donc une partie au dessus et une partie en dessous. Comme si tu voulais faire un joint de 8cm de large sur un playboat. Est tu sûr que je n'aurai pas de coulûres sur la partie inférieure ? Comment connaître le bon dosage de silice ?

Pat, quand tu me parles de glaçage, tu me parles de l'application de la résine thyxotropée avec un geste souple, continu ... Il n'y a pas d'adjonction de produits supplémentaires, n'est ce pas ?

En tout cas, merci pour vos conseils.

pat · Message par **pat** » lun. oct. 04, 2004 23:12

Pour le glacage, la bonne recette c'est une bonne résine de glacage, une pincé de silice, mixé le tout, ajuster le dosage en fonction de la température..ne peas ajouter d'autre ingrédient !

José · Message par **José** » mar. oct. 05, 2004 22:27

Une dernière question pour finir :
Il y a des peintures et des vernis epoxydiques, très utilisés en marine il me semble. Est ce que c'est utilisable pour faire mes joints ? Peut on les mélanger à des pigments et des paillettes ? Quels avantages ou inconvénients ?

Yok · Message par **Yok** » dim. nov. 07, 2004 16:28

Un gelcoat tout neuf pour un vieux bateau : voilà l'objectif.

Au programme :

1. Virer l'ancien gelcoat (orange = camion de la voirie) pour revenir sur la première couche de mat. Ma demande : qui l'a fait ? Et comment ? [ponçage, décapant (il existe des décapants de gelcoat)].

2. Crocher un nouveau gelcoat sur la coque. Attention le bateau est vieux (1988 ?!). Comment avoir une bonne accroche (mécanique - chimique)?

3. Utiliser les bons produits, notamment les colorants ... qui connaît ?

Au plaisir de vous lire.

frédo · Message par **frédo** » lun. nov. 08, 2004 14:57

pour un bateau polyester, il faut pas tout poncer car il faut garder une rigidité du bateau sinon remettre un mat 150 avec de la résine
pour poncer, utiliser une ponceuse vibrante et du gros papier çà va plus vite
gelcoater au pinceau en deux fois avec deux heures de pose pour pas abimer la premiere couche ds deux sens de passage avec du gel coat dilué à l'acétone
pour les colorants, les colorants universels de grande surface font l'affaire, cependant ds du gel blanc, cela donne une couleur pastel
pour une couleur qui pete, il faut du gel incolore avec une touche de blanc pour oppacifier la couleur
reponcer avec un papier fin pour lisser l'état de surface
lustrer avec une pate à polir polyester (pas du polysh bagnole car c'est souvent de la cire pour briller)
bon courage, à la machine c'est mieux
à la main , il faut utiliser une cale et c'est long

Yok · Message par **Yok** » mer. nov. 10, 2004 18:24

Merci frédo !

Encore un détail : j'ai lu quelque part qu'on pouvait poser un nouveau gelcoat epoxy sur un bateau polyester, mais qu'ensuite, il faut rester en epoxy. L'epoxy croche sur le polyester ou risque-t-on de voir le gelcoat peler la-men-ta-ble-ment ?

Au plaisir de vous lire