tendinite au coude

[GeantVert]

J'ai une putain de tendinite au coude bien pénible et qui veut pas se soigner, la coquine.
Malgré les anti-inflammatoires en application locale et ceux ingérés, malgré les litres de flotte que j'avale, malgré la kiné.
Je vais pas tarder à passer aux inflitrations, mais deux questions me démangent :
*est-ce que vous pensez que ça puisse être dû à un changement de pagaie : je suis passé d'une double dutch dure à une lettmann encore plus dure six mois avant que ça n'arrive...Je mets aussi en doute le PC, qui me lance bien le bras quand j'en fais.
*parmi ceux qui ont eu ça, quelles sont les risques de rechute après guérison? Avez-vous porté une attention particulière avant de vous relancer dans le bateau?

[nidrey]

Salut,
j'ai eu comme toi une tendinite (épicondilite) il y a plus de dix ans qui m'empêchait de serrer la main de quelqu'un (je tendais la main gauche..) et qui rendait les passages de vitesses en voiture très douloureux ; j'avais abandonné la moto tout-terrain et je n'en menais pas large...
j'ai résolu mon problème en arrêtant de manger du chocolat (non, je ne déconne pas), en supprimant pendant quelque temps le vin blanc, le champagne (j'habite à Reims) et les tomates.
Quand je replonge un peu trop sur le chocolat, la douleur vient se rappeler à mon bon souvenir ; la plupart des médecins te rieront au nez si tu leur dit ça, les nutritionnistes un peu moins.
Le chocolat fait partie des aliments qui laissent des résidus acides dans l'organisme, il n'est pas le seul, mais il est bien placé dans la liste.
Suis ce conseil et observe ton niveau de douleur sur un mois ; personnellement il m'a fallut un mois et demie pour que ça disparaisse, mais ça faisait des mois que ça durait.
Bon courage.

[topolino1]

Un sujet sur les tendinites:[urlgc]http://www.eauxvives.org/forum/topic.as ... =tendinite[/urlgc]

Pour le kayak, boire de la flotte pendant la descente m'a aider beaucoup. Bien sur faut eviter de tirer comme un bourrin.
Mais mes tendinites reviennent environ tous les 3 mois: je mets ca sr un trop gros enchainement de séance sportive. Pratiquant pas mal d'autres sports autres que le kayak, je commence a avoir mal de plus en plus régulierement: En ce moment , c'est une tendinite au poignet: CAuse: j'ai enchainé 4 jours de Vtt Trial soit environ 20h. Je ne fais plus rien depuis 2 semaines, ca me relance au moindre effort...
(pour l'ordi pas de pb en tout cas)
Ca fait 1 an que je me suis remis au vélo, et je sens une tendinite naissante au genou droit...
Donc rechute, apres guerison. C'est pour moi un cerle infernal.

ton manche de pagaie peut a mon avis etre en cause. J'ai reduit significativement mes douleurs, en rangeant ma schlegel au placard, pour prendre une pagaie, plus leger et plus molle.
La position des mains sur la pagaie joue aussi. Je compare ca au vélo, ou une simple rotation des freins de quelques degrés par rapport au guidon, permet de ne plus souffrir.(il ne faut pas avoir le poignet"cassé" lorsqu'on a les doigts sur les freins.

[sylvain]

quote:Posté par GeantVert

J'ai une putain de tendinite au coude bien pénible et qui veut pas se soigner, la coquine.
Malgré les anti-inflammatoires en application locale et ceux ingérés, malgré les litres de flotte que j'avale, malgré la kiné.
Je vais pas tarder à passer aux inflitrations, mais deux questions me démangent :
*est-ce que vous pensez que ça puisse être dû à un changement de pagaie : je suis passé d'une double dutch dure à une lettmann encore plus dure six mois avant que ça n'arrive...Je mets aussi en doute le PC, qui me lance bien le bras quand j'en fais.
*parmi ceux qui ont eu ça, quelles sont les risques de rechute après guérison? Avez-vous porté une attention particulière avant de vous relancer dans le bateau?


J'ai eu une tendinite de ce genre au moment où j'ai changé de manche pour un plus raide. J'ai bouffé de l'anti-inflammatoire et suivi un programme basé sur des étirements et des exercices de renforcements. Ca a marché et toujours pas de rechute. Je suis aussi repassé à un manche plus souple. Il y a déjà eu des topics sur les tendinites, pour éviter de se répéter.

[Kay1]

Bon GV j'ai fait quelques recherches
Lis donc la réponse de mimi2911:
http://forum.doctissimo.fr/sante/accide ... 5801-1.htm
je suis sur que tu vas apprécier
Dans le même ordre d'idée:
http://escalade.camptocamp.com/forums/r ... t=2907&v=f
les réponses de Auteur: olivier (---.dial.proxad.net) et Auteur: Thomas (---.cust.tele2.fr)
8)
Enfin pour te rassurer: Les infiltrations aspects médico-légaux
http://www.medecinevertebrale.com/artic ... article=48

[Kay1]

Autre chose GV, si ta pagaie était en cause pourquoi un coude et pas les deux?

[GeantVert]

quote:Posté par Kay1

Autre chose GV, si ta pagaie était en cause pourquoi un coude et pas les deux?



Parce qu'on n'est pas symétrique (je ne pense pas te l'apprendre) et qu'on ne pagaie pas de la même façon des deux côtés (je ne pense pas t'apprendre non plus qu'il y a un poignet de fixe et un autre mobile sur la pagaie?).
Et puis comme beaucoup de droitiers, je "tire" beaucoup plus fort à droite qu'à gauche (hélas).

Tu remarqueras cependant que je ne dis pas que ce soit l'explication. Mais ça me semble être une théorie acceptable, et manifestement d'autres ont eu la même expérience (sylvain).

Cela étant dit, je n'ai jamais prétendu que mon problème puisse venir d'ailleurs que du coude. Je m'interroge sur les raisons, et je reste ouvert : ton explication sur le fonctionnement du corps dans sa globalité ne manque certainement pas de vérité. Au moins pour ce qui est musculaire. Je ne pense pas que tu puisses me guérir, mais je ne mettrais pas ma main à couper là dessus.
(pour le reste, je suis plus que sceptique sur d'autres points, mais c'est entre nous et ça n'a rien à faire sur le forum, donc je ne développe pas)

Sinon, je vous remercie tous pour vos expériences sur le sujet. Je vais diminuer le chocolat, sait-on jamais...

[Kay1]

Ce que je voulais exprimer avec la symétrise de lésion, c'est que lorsque tu changes de matériel, tu peux toujours évoquer la dissymétrie, mais bien que ton coude gauche tire moins fort, il tire malgré tout et subit lui aussi le changement de matériel et donc la modification de contraintes. Partant de là, il n'y a aucune raison qu'il ne développe lui aussi une "tendinite".
Si la pathologie ne se développe que d'un coté, il y a fort à parier que le problème ne siège pas au niveau du coude (en tout cas pas uniquement).

[chang]

Il n'y a pas que le chocolat en effet; il faut proscrire tout ce qui est charcuterie, les graisses animales, fromages et touts les acidifiant comme le vin et le vinaigre

Par contre il faut privilégier tout ce qui est neutre et basique: pomme de terre, haricot vert, abricot etc.

Pour ce qui est de la pagaie la dureté du manche peut aussi expliquer les tendinite, il faut faire attention à adapter le matériel à son niveau physique et technique car si Fabien Lefèvre pagaie une Lettman tout le monde n'a pas le niveau ni les séances d'entrainement suffisante pour en tirer le meilleur parti.

Il existe suffisamment de modèles sur le marché pour trouver chaussure à son pied.

Je me souviens qu'en tennis j'ai rencontré le même problème avec des tennis elbow chez des gens qui jouaient avec les raquettes de leurs idoles avec une tension de cordes identique après de longue lecture dans les magazines sur les réglages des champions.

Il faut être humble et privilégier les sensations personnelles et non pas reproduire à l'identique le schéma de personnes souvent plus entrainée que nous.

[sylvain]

quote:Posté par Kay1

Autre chose GV, si ta pagaie était en cause pourquoi un coude et pas les deux?



Si c'est le coude droit, il est possible que l'angulation de sa pagaie soit en cause?

[Kay1]

Pourquoi pas? Dans le domaine sportif, les changements, ou l'inadaptation du matériel sont régulièrement mis en cause dans les pathologies tendineuses.

[GeantVert]

En ce qui concerne la reproduction du schéma d'une éventuelle idole, vu l'"admiration" que je porte à Fabien, je pense que tout va bien de ce côté là.
C'est juste que je suis attiré par les pagaies dures, je n'aime pas sentir la pagaie qui ondule au gré des tractions que je peux appuyer dessus. Et que de ce côté là, je suis très heureux avec ma Lettmann.

Quant à l'angle, il est strictement identique à celui de mon ancienne pagaie...si ce n'est, évidemment, que l'ancienne était droit et non torque. Mais ça me ferait mal au coeur de revenir à une pagaie droite, par contre.

Bref, là ça m'emmerde parce que je ne peux plus rien faire.

[caspal]

Salut GV,
je connais les mêmes problèmes que toi, tendinites aux deux coudes (en kayak) et aux deux genoux (en VTT et footing). Assez galère quand tu aimes faire du sport....
De la même manière que toi, j'ai tout fait, consulté des tonnes de medecins differents (1 généraliste, 2 medecins du sport, 2 kinés, 1 ostéopathe, 1 chiropracteur, 2 rhumatologues), essayé différents traitements (repos, anti-inflammatoires, acuponcture, séances de kiné, manipulations, phytotérapie, infiltrations)--> rien n'a été concluant. Les infiltrations (aux genoux) ont fonctionnés, mais c'est du temporaire, tu ne résous pas le problème, et six mois après ça revient.
Par contre, quelque chose qui fonctionne plutôt pas mal, comme la dit nidrey, ce sont les habitudes alimentaires avec en première place le chocolat, les tomates, la moutarde, le vinaigre, le vin blanc .... et cela c'est vraiment efficace. Je fais aussi de temps en temps un cure de magné-B6 (ton avis Kay 1 ?), j'ai l'impression que ça un effet positif. Derniere chose hyper importante, un bon échauffement.
Attention certains mouvements permettent une inflammation du tendon encore plus rapide (experience perso), les dénages (le top) et aussi les appels (moindre mesure).
Cela ne m'empeche pas d'avoir des douleurs régulieres, de mettre quasi impossible pour moi de naviguer deux fois le même jour, mais il y a eu une grosse amélioration (de ne presque plus pouvoir naviguer à 5/6 séances envisageables par semaine).
Je crois aussi surtout, qu'a partir d'un certain age, ça devient de plus en plus dur pour notre vieux corps;)
Allez bon courage...

[sylvain]

quote:Posté par GeantVert
Quant à l'angle, il est strictement identique à celui de mon ancienne pagaie...si ce n'est, évidemment, que l'ancienne était droit et non torque. Mais ça me ferait mal au coeur de revenir à une pagaie droite, par contre.


L'angle ne peut pas etre le même avec une triple torque si tu gardes le même geste (ou à peu près). Il me semble mais je peux me tromper qu'avec une triple torque tu as besoin d'un angle légèrement plus grand, car le coude fait ceffet manivelle quand tu passes du côté droit au côté gauche. En d'autres termes, avec le manche coudé ta pagaie tourne plus sur elle même (et ce sans action du poignet) qu'avec un manche droit.

Donc si tu as le même angle et le même geste, il se peut que ta pagaie tourne trop et que tu sois obligé de corriger en cassant ton poignet droit vers le haut.

Juste une idée comme ca.

Sino il te reste les Garbolino droit super mou.

[Kay1]

En ce qui concerne le magné-B6, je ne suis pas du tout spécialiste ... Cependant, ce produit est indiqué dans les hyperirritabilités musculaires (crises de tétanie ou de spasmophilie).
Dans le sujet présent il est question de tendinopathies. Il n'y a donc qu'un lointain rapport.

Une piste (controversée) qui peut interresser pas mal de monde : l'allergie au lait de vache.
http://www.ateliersante.ch/lait.htm
Je pense qu'au delà de toute polémique, il est interessant de supprimer les protéines d'origine bovine (lait, yaourts etc) pendant un certain temps, d'analyser les résultats et de se faire sa propre opinion. POur anticiper la question, le calcium contenu dans le lait de vache n'est que faiblement sinon pas assimilable...

[GeantVert]

Mais? j'aime bien les tomates, les chacurteries, les yaourts et surtout les fromages, moi!
Comment vais-je faire??

Cela étant dit, merci pour vos expériences. Je vais essayer de me restreindre de ce côté là (snif. Moi qui suis déjà tout maigre), et puis de toute façon le médecin m'a précisé qu'on pouvait envisager une opération chirugicale si jamais ça ne marchait pas.

Sinon, je vais réfléchir à ce que m'a dit sylvain, mais je pense que mon angle de pagaie est correct, j'ai mis du temps à le mettre au point pour qu'il corresponde àa ce que je cherchais...S'il faut que je change, ça risque de me perturber.

[nidrey]

Moi aussi le spécialiste m'avait proposé l'opération en dernier recours, et quand j'ai demandé les chances de réussite, il a eu l'honnêteté de me dire : de 20 à 30 % .
Si tu souffres vraiment, un petit régime n'aura rien de difficile.
Bon courage.

[Kay1]

Allez GV, un peu de courage:
www.endurance2003.levillage.org/IMG/pdf/tendinite.pdf

Dans la prédisposition aux tendinites, ou, s'il y a fréquence de tendinites :
Boire au minimum 1,5 ml d'eau par calorie ingérée (soit 4,5 litres pour 3000 calories chez le sportif).
Limiter les graisses (10 g de beurre ou 20 g d'huile par jour); ainsi que les aliments gras, même s'il s'agit d'huile vierge
Se limiter à 2 ou 3 oeufs par semaine.
Limiter toutes les viandes grasses.
Autrement dit, adopter le régime classique pour les troubles du foie et de la vésicule biliaire

8):D

[sylvain]

quote:Posté par GeantVert
Sinon, je vais réfléchir à ce que m'a dit sylvain, mais je pense que mon angle de pagaie est correct, j'ai mis du temps à le mettre au point pour qu'il corresponde àa ce que je cherchais...S'il faut que je change, ça risque de me perturber.



Je peux te faire passer le programme que j'ai eu, ca a bien marché et en mangeant bien!

[GeantVert]

Ah ben je ne suis pas contre.

[GeantVert]

Adieu veaux, vaches, cochons, couvées.

Et adieu ma Lettmann, surtout.

Si l'ostéo n'a pas changé grand chose (j'hésite à dire : "comme prévu"), le rhumatologue s'est montré définitif dans son jugement sur le risque de la Lettmann. Je lui ai opposé la remarque de Kay'1, ce à quoi il m'a dit qu'il était probable qu'une tendinite au coude gauche était en préparation et prête à éclore si j'avais continué à forcer.
Donc : plus de chocolat, plus de Lettmann. C'est la fête au village.

J'espère que les inflitrations vont fonctionner, sinon je suis pas dans la merde.

[Kay1]

Avec les infiltrations tu vas t'y mettre dans la merde!
EN AUCUN CAS elles ne vont régler ton problème, pas plmus que les anti-inflammatoires ne l'ont réglé.
Maintenant je suis assez surpris de ta conclusion quant à l'ostéo:
- tu n'as pas contacté la personne que je te conseillais (je donnais un cours avec elle ce week-end, et on a justement parlé de ton cas ).
- les délais pour obtenir une efficacité sur ce type de pathologie sont autrement plus longs que les quelques jours écoulés depuis ta consultation.

[nidrey]

Evite les infiltations tant que tu peux les retarder ; elles sont limitées en nombre (deux ou trois je crois), et pas mal de médecins sont plutôt réticents, alors essaye toutes les autres solutions (en leur laisssant du temps pour agir) avant d'y arriver.

[GeantVert]

On verra. S'ils en font, c'est que, parfois, ça doit marcher, sinon je doute qu'ils en fassent.

Concernant l'ostéo, la personne dont tu m'avais parlé est très loin de Paris, je ne peux absolument pas me rendre là bas. Quant à lui téléphoner pour demander une adresse, c'est une démarche qui me choque un peu.
J'en ai donc vu un, conseillé par un ami "qui en avait testé plein" et "qui était super". Et je n'en conclus rien concernant l'ostéo et ses applications pratiques, si ce n'est que dans mon cas à moi, je ne pense pas que ça marche. Quant aux délais, ça aurait dû aller mieux selon lui dès hier mardi (consultation lundi), et là on est mercredi et c'est exactement pareil. Bref.

[Kay1]

Je compte sur toi pour nous informer de la suite, et du traitement, et des résultats.

[Kay1]

Maintenant physiothérapie ou infiltration, à vous de choisir:
http://208.56.79.108/articles/1999/99_04_21_2.htm
( les résultats à moyen terme sont parlants )

Corticoïdes "effets secondaires":
administrés par voie locale (infiltrations locales)
( voir LES GLUCOCORTICOIDES PAR VOIE LOCALE (INFILTRATIONS LOCALES) )
http://www.med.univ-tours.fr/enseign/lo ... antinf.htm

L'épicondylite latérale

Elle affecte entre 1 et 3% de la population adulte, surtout entre 40 et 60 ans, le côté dominant étant préférentiellement atteint. Il s'agit d'une surcharge des extenseurs du poignet au niveau de leur insertion sur l'épicondyle, le plus souvent suite à des microtraumatismes répétés. Un épisode dure habituellement entre six et vingt-quatre mois, la plupart des patients guérissant en un an.

De nombreux traitements ont été proposés, incluant entre autres les anti-inflammatoires non stéroïdiens, la physiothérapie, les ultrasons, les ondes de choc et les infiltrations de corticostéroïdes, mais il n'existe à l'heure actuelle pas de consensus concernant le traitement optimal. L'efficacité des injections de corticostéroïdes a été évaluée dans une revue, comprenant douze études randomisées contrôlées ;8 elle conclut à une amélioration clinique, mais à court terme seulement (six semaines). Toutefois, pour l'auteur, en raison de la qualité méthodologique médiocre de ces études, très hétérogènes, comportant de nombreux biais, avec un pouvoir statistique faible, l'évidence de l'efficacité d'un tel traitement n'est pas concluante. A signaler qu'une précédente tentative de méta-analyse s'était soldée par un échec,9 les auteurs estimant qu'en raison des variations considérables dans les traitements, les critères de sélection et les objectifs, des comparaisons n'étaient guère possibles. Cet effet bénéfique à court terme et la difficulté de tirer des conclusions claires en raison de la qualité moyenne des études a également été confirmée par une autre revue, publiée par la Cochrane Database.

Sur la base de ces données scientifiques, sans éléments clairs en faveur de l'une ou l'autre des interventions thérapeutiques, et du fait de l'évolution bénigne de la grande majorité des épicondylites, le Collège hollandais des médecins généralistes a émis comme recommandation une attitude de «wait-and-see», avec des conseils ergonomiques et des antalgiques si nécessaire. En se référant à ces recommandations, une étude hollandaise a cherché à comparer l'efficacité des injections de corticostéroïdes par rapport à la physiothérapie et à une attitude attentiste ;10 185 patients, présentant une épicondylite depuis au moins six semaines, ont été inclus et suivis durant 52 semaines :

­ 59 ont été randomisés dans le groupe «wait-and-see», recevant des conseils ergonomiques ainsi que, si nécessaire, du paracétamol (2-4 g/j) ou des anti-inflammatoires non stéroïdiens (naproxène 1000 mg/j) ;

­ 62 dans le groupe injection de corticostéroïdes (trois injections au maximum en six semaines) ;

­ 64 dans le groupe physiothérapie (neuf traitements d'ultrasons et de massages profonds avec un programme d'exercices, sur six semaines).

Les résultats révèlent que l'injection de corticostéroïdes est le traitement le plus efficace à court terme, tant sur la douleur que sur la capacité fonctionnelle et l'amélioration globale. Toutefois, ces effets bénéfiques sont de courte durée, limités à douze semaines, avec un taux de rechutes élevé, de l'ordre de 24%. Les hypothèses énoncées pour expliquer ces résultats sont un éventuel effet néfaste des infiltrations sur le tendon ou une reprise trop précoce de l'activité après l'infiltration.

A long terme, la physiothérapie est l'option la plus favorable, suivie de près par l'attitude attentiste, la différence entre les deux groupes n'étant toutefois pas significative du point de vue statistique. En conclusion, pour les auteurs, il n'y a pas de raison de penser qu'une option attentiste n'est pas adéquate.
Médecine et Hygiène
Article No Revue M&H No 2473

[GeantVert]

Merci pour ces précisions, très intéressantes.
24% de rechute, c'est suffisamment peu pour que ça m'aille très bien. Ca fait 76% de réussite!

Et puis de toute façon, la physiothérapie, ça n'a pas marché, et l'attitude attentiste, ça me gonfle.

[Kay1]

Je jette l'éponge !

[nidrey]

Tu nous diras ce que ça a donné. échéances : 1 mois, 6 mois, 1 an.
C'est toujours intéressant de savoir.

[arecibo]

Sans vouloir jouer les vieux ésotériques, j'ai eu la même chose vers 20 ans, suite à probablement le même rythme d'entraînement et les saisons d'été hards déjç accumulées.
On m'avait fait à l'époque tout un topo plutôt dramatique, quant au fait que j'allais
traîner ça à vie, avec des périodes +/- 'calmes...
Bref, aucun traitement, régime, et même repos n'a jamais été concluant.
Seul un ostéo (déclaré) éventuellement magnétiseur (non déclaré, ça fait pas sérieux sur
une carte de visite y paraît...)m'a réglé le problème... définitivement.
et ce malgré la bourre qui avait suivi cette période (BE, + nombreuses saisons...).
Bref,il y a probablement des charlots dans ce domaine, mais il faut se fier au bouches à
oreilles...
Ca mérite reflexion, non ?

ps : avis non sujet à polémiques, seulement partage d'expérience, comme on dit ;o)