une vidéo instructive

[Fredo_07]

une vidéo mise sur le site de Jay qui est très instructive sur ce qui se passe quand on est dans un rappel et que tout merde :

http://www.yucc.org.uk/jay/hawaii-sur-r ... cais2.html

ps : Yelsub, en tant que spécialiste de la sécu d'EVO, on apprécierait tes commentaires.

[djaz]

x ça devait être très long pour le mec, en tout cas je suis sur qu'il n'est pas près de recommencer ce qu'il a fait.

Je trouve quand même que ses "collègue" sont extrémement long à faire quelque chose!

[runs]

ils ont dus se fair peur!!!ils étaient un peut boulés quand meme!!

[roswellC1]

il on du avoir mal enfin se faire tre peur

[djaz]

Ce qui me sidère c'est que deux mecs se lance dans le rappel pour aller le chercher, le premier déjupe apparement et se remplit d'eau, le second dessale et se met à brassé lui aussi, ça fait 2 nageurs...

[wili_67]

je sais pas si vous avez remarquer mais juste quand le gars il sort du rappel, il y en a un autre au dessus qui glisse et qui tombe en plein dedans mais quesqu'il devien apres ??? parce qu'on le voit se faire rapeller et disparaitre sous l'eau mais le cameraman change d'angle et n'y revient plus

[wili_67]

quote:Posté par djaz

Ce qui me sidère c'est que deux mecs se lance dans le rappel pour aller le chercher, le premier déjupe apparement et se remplit d'eau, le second dessale et se met à brassé lui aussi, ça fait 2 nageurs...


en plus le deuxieme qui y va, avant de nager, il essaye de se degager du rappel et de la mauvaise position où il s'est fichu par de gros appui ce qui aurait pu severement blesser son copain qui etait sous l'eau juste en dessous de lui

[topolino1]

le type qui glisse dans la chute est encordé (on voit bien le sac lors de la glissade et lorsq'uil sort du bouillon).
Je trouve vraiment chaud le mec qui se jette dedans avec son bateau (d'ailleurs c'est le premier a reagir). Je ne connais pas le passage mais du dessus et en bateau on doit pas y voir grand chose. Il aurait pu lui fracasser la tete en tombant dessus.

[vinz]

est ce qu'il y va volontairement pour l'aider ou est ce qu'il saute sans se préoccuper de savoir s'il y a quelqu'un dedans ou pas ?
je pense plutot a la 2eme solution, faut quand meme etre taré pour sauter la chute sur ton pote qui est dans le rappel !

enfin c'est trés instructif, merci pour le lien ! (et les acteurs

[ju]

Est ce que vous avez lu le débat sur le forum d'Hawaii sur rhone? Ca serait intéressant que tout le monde discute au meme endroit, non?
Sinon, je pense qu'il ne faut pas trop juger depuis son ordinateur c'est sur que des erreurs ont été commise mais c'est surtout le moment de s'intérroger sur qu'est ce qu'on aurait fait à leur place en théorie. A propos, est ce déja arrivé à l'un d'entre vous qui écrivez sur le sujet?

[piep]

Houla... Ca me rappelle quelque chose cette chute.... Allez, ça ne serait pas la première de la triple chute sur le Travo, par hasard ? En tout cas ça y resemble énormenemt !
A savoir que Joseph Haas côte ces chutes en V, à juste titre. Leurs franchissement est enfantin, mais l'erreur de trajectoire peut-être lourde de consèquances.

P.S. : pour info il met arrivé grosso-modo la même aventure en mars dernier...

[pascal]

quote:Posté par piep
A savoir que Joseph Haas côte ces chutes en V, à juste titre. Leurs franchissement est enfantin, mais l'erreur de trajectoire peut-être lourde de consèquances.


Ce qui montre une fois de plus les limites de la cotation FCI classique et l'intérêt de d'associer une cotation de difficulté technique et une cotation d'engagement.

[jorispab]

n'emeche a la seconde 40 ...
il fait quaziment un loop avec son creekboat ....

[piep]

Quel nigeau je suis, c'est le Travo, c'est écrit dans le lien.

Bon... Il s'agit de la premiére chute, qui effectivement ce franchie habituellement en RD.
Mon erreur en mars dernier était d'avoir pausé une giclée un peu trop forcé (ou un peu foirée) en main droite. Résultat : arrivée en incidence gauche dans le seuil.
Appuie en surface impossible et esquimo inutile. Je reste dans mon bateau aussi longtemps que possible avec la pagaie qui sort de l'eau.
Objectif : m'économiser, rester en visuel pour la sécu.... et tester la sécu (ça c'est moi qui dit ça pour l'honneur).
C'est dans le cadre de la formation UF9. Je panique pas (pas pour le moment), Jean Lamy est sur le bord et (quasi) tous les stagaires ont un bon niveau et le sens de la "réactivité" (quand ils ne sont mort de rire sur le bord à cause du Piep dans le rapelle...)
Au bout d'un moment je sors du bateau et ammorce le programme "recyclage".

Le premier secouriste (novice) intervient. Non encordé, il me présente la pointe de son bateau. Je l'agrippe, il part en couille, abandonne son navire et arrive à rejoindre dans le contre... Résultat, un quasi sur-accident.

Jean Lamy retrouvant ces esprits (il était mort de rire) demande aux stagiaires d'intervenir. C'est lors d'une de mes remontées à la surfaces que j'ai vue atterrire une corde sous mon nez. Je l'aggrippe de toutes mes forces et me fait trainer jusqu'à la RD par un stagiaires qui avait fait son lancé à prés de 15 mètres de distances, 6 mètres de hauteurs... Chapeau !

Voilà pour mon histoire....
http://eauxvives.org/forum/topic.asp?TO ... hTerms=UF9

Connaissant un peu la chute, une sécu trés simple à mettre en place :
- trois secouristes à la réception du seuil en RD. Un dans son bateau déjà déjupé et encordé (lui, pas le bateau) et deux personnes pour tirer la victime + le secouriste. Il existe en RD une corde pour pouvoir remonter la chute en grimpant. Cette corde peut servir de point d'accroche pour le les "tireurs"

[Ripoux]

C'est une vidéo d'école ! Toutes les conneries à ne pas faire son regroupées : à croire qu'ils l'ont fait exprès. Pourtant, quand on descend ce genre de rivière, on est censé savoir faire une sécu élémentaire, non ? Qu'il n'y ait même pas un gars avec une corde en bas me sidère. C'est pourtant le bon sens même. Quant aux gars qui sautent pendant que leur copain tourne dans le rappel, est-ce que ce n'est pas de l'impatience (et donc de l'inconscience) plutôt que la volonté d'aider ? Est-ce qu'ils ne font pas partie de ceux qui n'attendent pas qu'on leur fasse signe que la voie est réellement libre ? C'est assez fréquent et j'ai personnellement toujours trouvé ça dangereux depuis que la pointe d'un bateau de slalom est passée très près de ma pomme un jour ou je baignais dans le Gouloux.

[Yelsub]

La première chose et ce que personne n'a dit, c'est d'abord l'équipement individuel : avoir des gonfles à l'arriere ET à l'avant du bateau, car le bateau, c'est une bouée de survie qui permettra de temporiser et de te localiser, et qu'il ne faudra surtout pas lacher.
Pour mémoire : bain similaire de Piep, très pédagogique également, mais Piep garde volontairement son bateau avec lui une partie du temps et m'a dit avoir pensé à moi (souvenir d'un rappel sur le Ribérot!)
Ensuite, avoir un gilet à 14kg, qui te permettra de bouchoner.

Ces 2 remarques de base sont dans "la sécu en eau vive" de J.Lamy.

Si vous ne respectez pas ces règles de base en Hte rivière, attendez-vous au carton à l'issue d'un bain inopiné.

Pour le reste, les solus me semblent présente dans le forum de Hawai. Ne pas mettre en place une sécu avant le passage est une impasse. On parle avant le franchissement si on decide de maintenir cette impasse (il y a des configs où on ne peut pas faire autrement, mais on établit un sénario prévisionnel au cas où ça merde...)

[Yelsub]

la vidéo de Piep n'est plus dispo en ligne apparement, mais de tout facon, c'est le meme type de scénario. Je ne pense pas qu'il soit nécessaire de la mettre en ligne, vu celle d'Hawai. Pour info, on la projette demain-soir au stage sécu.

[Yelsub]

En groupe, il faut se méfier de la "fausse" sécurité : la présence des kayakistes en bas rassure le gars, il lance sa pagaie en l'air. Je ne pense pas qu'il l'aurait fait si il n'y avait personne en bas.
Pour autant, la sécu du bateau seul n'est pas efficace.
Et là on se rend compte que "les secondes sont plus longues dans un rappel", et qu'il aurait fallu anticiper.

[muriel]

Philippe-Yelsub, Pierre-Piep

Je ne suis PAS volontaire pour cet exercice dimanche a Clermont-le-Fort...

Swimming Muriel

[Yelsub]

Muriel, si tu vas dans le rappel, tu seras déjà encordée : une simple tension sur la corde te permettra de sortir immédiatement. On ne forcera personne, mais la sécu sera au RDV et redondée. C'est quand même bien de se sensibiliser aux bulles. Donc, n'aie pas peur : a priori, on est là pour montrer ce qu'il faut faire, pas ce qu'il ne faut pas faire...

[djaz]

Est-ce qu'il existe des stage "sécu" de ce genre pas loin de la Lorraine, parce que là, ça m'intéresserait fortement.

[piep]

Juste une petite remarque à chaud (qui est également valable pour moi... mais je me soigne) : Ripoux, attention aux remarques un peu précipitées. Il faut se donner le temps de vraiement prendre connaisance des évenements avant de réagir de façon un peu trop virulente. Je dis ça à Ripoux, mais ça vaut pour bpc de monde.

Pardon pour ma petite leçon de morale, j'éspere que personne ne le prendra mal.

Deux points que souligne Yel sont trés vraie :
- un gilet 14 Kn ça n'a rien à voir avec un 7,5, on s'en rend bien compte dans un rappel
- un bateau "gonflé" aux deux pointes ça reste nettement plus gerable comme appuie dans ce genre de circonstance.

Un autre point qu'il ne faut pas perdre de vue. Les triples sur le Travo sont un lieu magique, d'une grande beauté... Une bande de pote, une camera qui film, un grand soleil, un paysage sublime.... et on se laisse allez. C'est souvent là que surviennent les accidents.

Pour ce qui est de Muriel, T'inquiéte Yel... Elle fait sa timide mais elle nous fait quand même confience