fabriquer des vagues

[petrovitch]

comment faire pour former un beau rouleau a partir d'une portion de riviere rapide mais quasi plate? estce qu'il faut une rupture de pente nette ou juste un obstacle de fond peut suffire?

merci !

[jérém]

Le bassin où je navigue a un rouleau fabriqué à partir de cailloux posés les uns à cotés des autres il y en a 3 ou4.Si tu veux je peux t'en envoyer une photo.Si tu es intéressé envoie moi un message perso sur la messagerie du site et je te l'envoie.Je connais aussi comment fabriquer d'autres mouvements d'eaux.

[pampryl]

y'a une team qui a réalisée un sacré beau travail recemment et ils en parlent dans le topic:
http://www.eauxvives.org/forum/topic.asp?TOPIC_ID=5478
bon je sais qu'ils avait déja une belle rupture avec le déversoire mais il est possible d'en recréer une assez facilement. (un petit coup de peleteuse et puis voila!)

[djaz]

En fait dans les faits c'est très simple (j'ai longuement étudié la cas ), il faut appliqué le principe de "l'eau morte".

Aménagé le fond etc, c'est long, coûteux (d'après un môssieur de la VNF un sac de ce ciment qui prend dans l'eau utilisé pour les barrages etc coûte pas loin de 3000F, source pas sûre à vérifié), et en plus à la première crue tout risque d'être embarqué par l'eau si ton sol est pas préparer.

Le principe de "l'eau morte" ça en reviens en fait à rétrécir à un endroit la largeur de la rivière. En faisant cela, tu accèleres l'eau qui descend, et la "chute" ou plutôt le seuil que tu a créé rend l'eau se trouvant derrière "stagnante".

Donc ton eau qui arrive avec de la vitesse "s'explose" sur l'eau qui stagne créant ainsi une vague ou rouleau, suivant la puissance, le dénivelé,...

Voilà, il te reste plus qu'à poser des cailloux au bord de ta rivière, mais encore faut-il trouvé un endroit adapté, et je te déconseille les endroits de passages, ce n'est pas trop autorisé ce genre d'aménagement.

[petrovitch]

merci a tous on va essayer, en ce moment y'a 8m3 sur la riviere c'est parfait pour les test ! par contre c'est chaud vu que le lit est assez large partout, pour retrecir c'est du boulot... en fait on fera ça serieusement apres les grosses crues !

au niveau legal a qui faut s'adresser pour modifier le lit d'une riviere ?

[simck]

Assez d'accord avec Djaz sur ses observations. Je pense moi aussi qu'une vague se cree lorsque de l'eau rapide vient buter sur de l'eau calme !... un peu comme une affiche de papier qui glisse sur un pan incliné, et qui fait des vagues lorsqu'elle est freinee en bas !... lorsqu'on retrecie une rivière, et une fois l'equilbre atteind, on ne modifie pas son débit, (l'eau qui part en aval = eau qui arrive en amont)... par contre, on a crée une pente artificielle (meme sur fond plat), et provoqué une accéleration du flux d'eau, qui fera des vagues s'il vient mourir sur de l'eau morte...

[jeje5]

moi j ai le cas sur la riviere ou je navigue et sa ne marche pas avec un fond plat meme si tu as un retrecicement de la riviere et un denivelé et des contres puissants . il faut aussi de la caillasses au fond

[petrovitch]

a la base si t'as un fond totalement plat, t'as pas de courant du tout ( en realité si mais trop peu ) et ça revient a construire un barrage dans un lac.

il faut creer une retenue d'eauet creer un denivellé de tte piece sur tte la largeur de la riviere

je suis pas sur que l'eau calme a la reception soit une condition sine qua non... en fait j'aimerai plus faire une vague qui roule qu'un rouleau pur comme sur la photo...

[pampryl]

vague qui roule = rouleau non?
Le principe du fond plat et du retrécisement me semble très correct à moi!
C'est de la physique simple comme Djaz a put déjà l'expliqué.
Par contre ce que dit petrovitch est totalement faux: il est tout à fait possible d'avoir un fort courant sur fond plat, d'ailleur c'est le principe des canaux. Dans certains biefs (entre deux écluses donc!) il est impossible de laisser des blocs de béton (de plusieurs dizaines de kilos pourtant) au fond sous peine de les voir rejoindre l'écluse en aval. (j'ai déjà vu l'exemple!)
Bon courage pour faire tenir à long terme quelque chose au fond de votre rivière, ça me semble assez difficile si on n'a pas au moins une peleteuse pour déposé quelque chose de très lourd.

[djaz]

Le principe de "l'eau morte" en est un comme tant d'autre, la chose importante c'est quel'eau qui arrive avec de la vitesse vienne butée sur quelque chose, or aménager le fonc reste très aléatoire, il y a risque de mal faire, voir tout se faire emporter à la première crue,... Alors que le rétrécissement et l'eau morte est plus facilement envisageable.

Mais je me suis peut-être mal exprimer dans mon premier post, cela n'est pas forcèment réalisable partout, sur une rivière de 30m de large, il faut pas trop rêver . Le mieu et en fait de toruver LE lieu adéquat, c'est à un dire un endroit ou la rivière subit un léger rétrécissement natural mais pas assez suffisant pour créer une vague, aprè c'est de la réflection avant l'aménagement. Il ne faut pas posé les obstacles n'importe comment, le mieux en fait est d'essayer, tester, conclure, et modifier si besoin, vous n'y arriverez pas du premier coup, en tout cas personellement j'y arriverais pas.

A savoir quand même, j'ai passé un peu moin de 8 mois à poser des galets dans des ruisseaux pour comprendre le truc et pouvoir obtenir de belle mini vague!

[djaz]

[imgbl]http://fskt.ifrance.com/fskt/vague.JPG[/imgbl]

Je pense que c'est plus clair avec un petit dessin, soyez indulgent c'est fait vite fait entre les exos de math et de philo [:p], mais ça a au moins le mérite d'être plus clair.

[petrovitch]

merci[:p]

ce que j'appelle "vague qui roule" c'est genre le rabioux ( pas tt le tps) autrement dit pas un rouleau plat mais un relief ou on peut carver et de la mousse au sommet et une diagonale par exemple

[djaz]

quote:ce que j'appelle "vague qui roule" c'est genre le rabioux ( pas tt le tps) autrement dit pas un rouleau plat mais un relief ou on peut carver et de la mousse au sommet et une diagonale par exemple

Eh ben si tu veux recréer un rabioux II chez toi en faisant comme je t'ai expliqué tu as du boulot! lol Vas t'acheté une pelleteuse!

[goldtheo]

je croit quen fait tout ceci est du au phenomene de difference d'hauteur d'eau entre le bassin en amont et en aval (bassin ou masse d'eau d'ailleur) du mouvement d'eau

en clair , le retrecissement , si il est assez important a pour effet de creer une retenue d'eau, une montée de la hauteur d'eau en amont des obstacles jusqu'au moment ou le debit de la veine d'eau crée equivaux au debit en amont (c'est une petite retenue qui se crée avant une situation d'equilibre). Ensuite cette eau se deverse en aval des obstacles dans un bassin de reception de hauteur d'eau inferieure: c'est cecontact qui cré le mouvement d'eau. C'est pour ça qu'en rajoutant des obstacles plus loin en aval, on fait changer la physionomie du mouvement (on change la hauteur d'eau du basssin de recuperation).

donc en observant les difference de hauteur d'eau dans le sens croissant, on obtient d'abord un courant , une vague lisse, legerement deferlante (retour d'eau du bassin de recup vers le creux), ou un rouleua plus ou moin retentif.

[djaz]

Ouai c'est un des autres facteurs j'avais oublié d ela mentionnée vu qu'il était évident pour moi. L'eau "chute" et vient butée sur l'eau "morte".

[joel]

je pense qu'il est nécessaire d'avoir au fond des blocs qui vont lever l'eau et créer le dénivelé, il faut les disposer de maniere à se qu'ils s'arc-boutent, la pression de l'eau doit les pousser, les uns contre les autres, l'ideal etant peut etre de réaliser une forme progressive ressemblant à un tremplin. Pour le rétressissement les derniers blocs s'ils sont à angle vif vont fabriquer les bourelets de la vague.

[djaz]

L'eau peut déplacée des blocs de plusieurs tonnes lors de crues, alors les "petits" cailloux que vous allez posés au fond, je vous en parle même pas...