encore un nouveau proto ?

tonio · Message par **tonio** » ven. août 09, 2002 17:15

"c'est génial de modifier son boat !"

Ce n'est pas vraiment ce que j'ai dit, FRV.

Si il peut acheter le tekno avec l'arrangement que lui propose sylvain, c'est quand même vachement mieux.

suricat · Message par **suricat** » ven. août 09, 2002 17:22

"Si il peut acheter le tekno avec l'arrangement que lui propose sylvain, c'est quand même vachement mieux."

Ce n'est pas vraiment ce que j'ai dit, tonio.

):obbb

Si il peut s'acheter le tekno qu'il en profite, seulement ça ne changera rien au fait que modifier son boat, c'est très intéressant ...
évidemment ... moi aussi j'aimerais bien avoir un tekno, mais j'aime quand même bien le p'tit boat que je me suis fait ... il envoie déjà pas mal !!

celà dit, c'est vraiment sympa que tu fasses des arrangements comme ça Sylvain !!

...

cédric · Message par **cédric** » ven. août 09, 2002 22:49

''Pas de soucis, ne t’inquiète pas. Je ne peut pas baisser le prix des bateaux mais par contre, si tu veux un Tekno, on peut arrangé un deal sympa pour le règlement. Prendre le bateau maintenant et régler sur six mois à partir de septembre. Ou un truc du genre, ce qui t’arrange. Et tu verras que le Tekno est top performant, et solide !''

AAAAAH!!!! business quand tu nous tiens

yakvador · Message par **yakvador** » dim. août 11, 2002 14:00

merci a tous pour vos conseils...
je pense que la modification de l'inazone va se faire, mais je ne vais pas toucher a la coque...je pense que je vais me mettre au C1!
pour ce qui est du tekno, merci beaucoup de ton offre sylvain, je te contacte en rentrant (en septembre...) car j'ai des frais a faire sur la voiture (4 pneu et revision ) donc je saurais exactement ce qu'il me restera comme budget pour le bateau en septembre...

totopolino · Message par **totopolino** » dim. août 11, 2002 14:42

Sur boatertalk ya plein de nouveaux articles sur les dernieres nouveautés
On peut voir le riot air sous un autre angle

et pour les fans du disco et du tekno ils ont fait des palnches de surf reprenant leurs design :

et un nouveaux dagger : une sorte de G force qui a pris du poids : le FX :

Et le proto WS que l'on voit dans la video McCoys.mov:

^~=> TOM <=~^
........................
http://team64.free.fr
........................

kayakman · Message par **kayakman** » dim. août 11, 2002 22:57

é le proto wave sport on dirai k'il a des pointes amovible

jer

yakvador · Message par **yakvador** » dim. août 11, 2002 23:08

en fait, c'est des pointes interchangeables...
il existe trois taille de pointe, et on peut les changer a volonté et faire des combinaisons...( petite devant, grande derriere...ou l'inverse...)
y'a juste trois vis a defaire, et le changement de pointe est fait!

piep · Message par **piep** » lun. août 12, 2002 01:30

J'fais un peu la même chose avec mes legos...

Piep L'homme à la demi pagaie

Jon · Message par **Jon** » mar. août 13, 2002 11:37

Sympa le siège éjectable de Pyranha....
[urlzs]http://www.boatertalk.com/article.php?id=108[/urlzs]

Encore faut-il trouver le bouton... et puis, pour tout mettre en place, est-ce que ça va être "le fil bleu sur le bouton rouge,...."

Kevlar · Message par **Kevlar** » mer. août 14, 2002 18:35

Nico et Sylvain ont l'air de dire que la recherche est la seule chose qui ait fait augmenter le prix des bateaux ces dernières années. A mon avis ce n'est pas tout à fait vrai. Un proto, ça ne coute pas si cher que ça si c'est fait en fibre, et c'est facile à modifier. Par contre, depuis quelques années, les constructeurs font des protos en polyéthylène, ce qui veut dire qu'ils ont des moules capables de bien résister aux températures de fusion du plastique (plus de 80° je crois). Ca doit donc couter plus cher.
Deuxièmement, la plupart des constructeurs sortent au moins 2 modèles par an, et chacun en 2 ou 3 tailles. Au final, ça fait 5 ou 6 moules à faire fabriquer par an, alors qu'il y a 10 ans, on produisait un modèle pendant au moins 5 ans.
Pour ceux qui ne le savent pas, les moules pour le rotomoulage sont en alu, fabriqués dans un moule en sable fait d'après un modèle, et ensuite ils sont finis plus ou moins à la main. Ca donne une idée du travail que cela représente.

Juju

Jon · Message par **Jon** » mer. août 28, 2002 14:07

Bon, ils sont où Alexis, b-slap et cie ??? Il faut faire leur boulot à leur place ou quoi ??!!

Allez, les fans de Riot, faites-vous plaisir !
[urlf0]http://www.2imagine.net/blogger2002/air.html[/urlf0]

slap · Message par **slap** » mer. août 28, 2002 14:11

j'attendais précisément que tu le fasses john ;o)}

pour compléter une url avec les new protos riot,massive,liquidlogic et wavesports en action :

[urlj4]http://www.holeriders.com/test2/index.htm[/urlj4]

-----------------------
Seb l'esquimauteur fou
http://www.videoskayak.fr.st

suricat · Message par **suricat** » mer. août 28, 2002 14:14

LA VACHE !!!!

suricat · Message par **suricat** » mer. août 28, 2002 14:14

LA VACHE !!!!

suricat · Message par **suricat** » mer. août 28, 2002 14:59

et c'est quoi le monstre de liquidlogic ??
cela dit, chez LL ils font toujours des bateaux agréables à regarder, belles formes !! ...

JOHN · Message par **JOHN** » jeu. août 29, 2002 00:26

elles zon pas lèr trop solides les pointes du wave sport
faudrait ken memme pas kelle casse en faisant une pointe dans un rouleau ou ya pas trop de fond.

@+

JOHN
"Flying pasteur" le roi des chandelles en strim!

mh · Message par mh » jeu. août 29, 2002 09:31

D'après WS (voir reportage OR sur boatertalk), il ont choisi l'option "roseau" et non pas "chêne". C'est à dire que les pointes additionnelles sont réalisées en plastique souple (similaire à du caoutchouc) pour plier en cas de contact brutal avec le fond ou des rochers.

A+
Marc

la bretagne · Message par **la bretagne** » jeu. août 29, 2002 17:30

"Par contre, depuis quelques années, les constructeurs font des protos en polyéthylène, ce qui veut dire qu'ils ont des moules capables de bien résister aux températures de fusion du plastique (plus de 80° je crois). Ca doit donc couter plus cher."

Petite rectif, aux prix que coute un moule de kayak our injection, extrusion ou rotomoulage (plusieurs millions de francs) ca m'etonnerait bein que les protos soient rotomoules. Je pense plutot qu'il commencent soit par des shapes en fibre quand ils changent radicalement les forment, ou alors par prendre un ancien moule et le modifie, enlevement de matiere et rajout de blocs (bref un moule evolutif special R&D). David a entierement raison, la R&D (recherche et developpement) a un cout qui lorsque l'on se limite a des petites series de production gonfle drastiquement les couts (c'est le cas pour le freestyle). Que ce soit payer le cerveau du gus responsable du design, les essayeurs, les essais de nouveaux materiaux la fabrication du moule...
Du coup, tant qu'ils sortiront 1 a 2 modeles par an....ce ne sera pas pres de baisser, sauf s'ils se refilent les moules entre marque, protos protos, vous ne trouvez pas qu'ils commencent a tous se ressembler?!?
JP

la bretagne

Kevlar · Message par **Kevlar** » jeu. août 29, 2002 22:03

Cher Breton, je rectifie ta rectif : les constructeurs font de + en + de protos en polyet, et le polyet ne se forme que par rotomoulage ou extrusion-soufflage en ce qui concerne les kayaks. D'où ma petite phrase (voir aussi un article dans un CKM d'il y a 2 ou 3 ans). Je suppose que les premiers protos, ceux qui valident la forme générale, sont en fibres mais qu'un proto en polyet permet de mieux se rendre compte des perfs du bateau.

Un moule de rotomoulage ne coûte pas plusieurs millions de francs, tout au plus 100 000 F environ. Ce sont les moules d'extrusion-soufflage (type Prijon ou Eskimo) qui coûtent environ 1 MF : il s'agit d'un gros bloc d'alu entièrement usiné en machine à commande numérique. Soit plusieurs dizaines d'heures d'usinage. La machine d'extrusion coûte environ 10 MF. C'est pour cela que cette technologie est très peu utilisée dans notre sport, et que Prijon et Eskimo ne sortent pas de nouveau bateau tous les 3 mois et que leurs protos sont tous en fibres.
Les chiffres que je cite sortent aussi de cet article de CKM. J'en suis à peu près sûr, bien que je les cite de mémoire (mais j'ai très bonne mémoire).

Juju

la bretagne · Message par **la bretagne** » jeu. août 29, 2002 22:32

Cher Juju, bien qu'ayant souvenir de cet article, je pense que ta memoire est certainement meilleur que la mienne. Mais tu neme retireras pas de la tete que les gus ne vont pas sortir un moule par proto. Je pense donc qu'ils utilisent soient des vieux moules et en font evoluer la forme, soit ont developpe des moules "evolutifs" genre tu garde le systeme de chauffe et tu varies l'habillage a coup de fraise 3 tailles et de commande num. De toute facon les bateaux en photo sont plus des protos de pre-serie (plus des nouveautes que des protos) que des protos au sens biblique du terme....
D'ailleurs le air est deja dispo (ou presque) sur le marcher ricain
En tout cas le responsable cote est de Riot m'a dit que le p'tit dernier aurait du etre baptise american air line, tellement il se prend pour un avion....de la balle il m'a dit. true or not, we'll see...
See u

la bretagne

Kevlar · Message par **Kevlar** » jeu. août 29, 2002 23:40

Je crois qu'on est à peu près d'accord : d'abord des protos fibres qu'on fait évoluer plusieurs fois, puis on fixe le design (la forme générale) et on s'occupe des détails (style les flammes du FX ou le porte-pagaie des Riot). Ensuite, on fait des exemplaires de pré-série qui servent à tout tester et à faire baver les gars comme nous!

Juju

sebwheel · Message par **sebwheel** » ven. août 30, 2002 20:16

En revenant au New Riot
vous trouvez pas que l'avant un peu petit air de Sub7 de chez Pyranha?
Car l'avant un peu en fléche ma fais tout de suite pensé à un SUB7; non?

sebwheel

Rom1 · Message par **Rom1** » sam. août 31, 2002 10:19

oui mais en mieux !!!

yakvador · Message par **yakvador** » sam. août 31, 2002 13:03

comment ça en mieux???
personne n'a encoe vu naviguer ce proto...(si vous l'avez vu naviguer... dites le moi!)
alors comment peux tu dire qu'il est mieux? juste parce que c'est un riot???? joli critere!!!
apres, si tu l'as essayé, ou si tu l'as vu en action... mais je ne pense pas.

yakvador. (yann)

suricat · Message par **suricat** » sam. août 31, 2002 14:47

c'est assez simple, ya déjà pas mal de photos du air et on en entend beaucoup parler !!! et celles du site de corran, si je me rappelle bien, déchirent largement assez pour dire "en mieux" ...

++

norider · Message par **norider** » sam. août 31, 2002 18:41

je pense ne pas trop m'avancer si je dis que rom1 etait a hawaii sur rhone lorsque corran et arnd y etaient . le jour ou les fotos de "kayak session" ont ete realisees . donc il a vu le bato evoluer sur une vague correcte .

r1

sebwheel · Message par **sebwheel** » dim. sept. 01, 2002 11:38

Est norider qu'est ce que tu racontes; il était à Hawai que le Air n'était pas encore pondu!!

Bon pour en revenir à nos moutons; il faudrait savoir ce qu'il donne en riviére!
Mais il est vrai que son talent à traversé l'ATLANTIQUE!!

sebwheel

Djé · Message par **Djé** » dim. sept. 01, 2002 11:57

Non, le bateau qu'avait Corran à hawaii etait bien un proto du Air. Il n'avait pas un nez aussi pointu mais les lignes du bateaux étaient assez ressemblantes. L'arriere court, les décrochements, les ailerons integrées, les carres... La répartition de volume etait un peu différente, ils ont du l'adapter pour pouvoir naviguer en rouleau.

Djé

slap · Message par **slap** » dim. sept. 01, 2002 12:06

de plus les jeunes de l'équipe de france slalom ont vu corran envoyer de l'aerial de oufdingue sur la vague de Lachine pendant leur stage au canada, le bateau a l'air de bien marcher.
Affaire à suivre

-----------------------
Seb l'esquimauteur fou
http://www.videoskayak.fr.st

suricat · Message par **suricat** » dim. sept. 01, 2002 12:09

pour info, ça fait 14 mois que corran bosse sur le air, et il a fait 16 prototypes depuis (d'où les prix qui augmentent) !!!!

mais faudrait quand même demander à corran un boat pour petits spots ou carrèment pour le flatwater, parce qu'un bateau avec ailerons intégrés, moi j'aurais les boules de les pèter, surtout quand ya pas de fond ...

++