est-il vraiment util de naviguer sans chausson?

cabillaut · Message par **cabillaut** » lun. juil. 05, 2004 17:52

PS: j'navigue avec chausson l'hiver car j'ai froid aux petons. L'été c'est pieds à poil car évidemment les sensations sont meilleures; mais je m'arrache les ptits orteils sur les rails de cale pieds et ça saigne...oooooouuuuuiiiiiin!
Je me permet de donner l'avis de Fabien lefevre: Sans les chaussons ont sent mieux l'écoulement de l'eau au niveau des talons donc la vitesse, etc...questions de sensibilités et de kinesthésie

djaz · Message par **djaz** » lun. juil. 05, 2004 18:14

Y'a pas de raison, je vais lancé moi aussi ma pierre dans l'eau ... (jolie métaphore tiens... 8)).

Alors, ce que je sais :

- L'arrêté du 4 mai qui réglemente notre activité impose le port de chaussure fermée, bon évidemment après les produits vendus sont pas toujours l'idéal, mais il y en a des pas mal tout de même, les botillons néo de chez décathlon pour pas les citer par exemple...

- Je suis céiste, et c'est clair qu'au bout d'une demi heure dans des calages on attrape de fourmis dans les jambes souvent à cause des élastiques des botillons qui serrent et empêchent la ciculation dans les pieds, dans le même registre, c'est pareil lorsque je monte dans un bateau de freestyle (en plus avec mon 46 en pointure sa arrange rien..)

- Après un cas de gros pépin, et que les assureurs interviennent, et c'est là que c'est con, comme ils se basent sur l'arrêté du 4 mai, vous aurez tout dans la baba si vous aviez pas de botillons...

voilà voilà...

- Autant en canoë je vois l'utilité de ne pas porter de botillons, mais alors en kayak j'ai essayé une fois (je les avait oublié et j'allais pas me tapé 10 bornes pour aller les rechercher [:p]), j'ai pas sentit de différence, bon d'accord j'ai de la corne au pied mais quand même

mathilde · Message par **mathilde** » lun. juil. 05, 2004 18:52

quote:Posté par punglas
Et sinon ca irrite pas les pieds sur la fibre de verre ? (question pour ceux qui n'ont pas un bateau neuf chaque année bien sur ?)

Pierre

SI !:( lol ! après toutes les ptites fibres qui te restent dans les talons et les orteils[:(!]

pour la part j'ai oublié mes botillons une fois, jme ferais pas avoir 2fois ![:0] marcher sur les bouts de verres qui jonchent le port c'est pas super...

sydney · Message par **sydney** » lun. juil. 05, 2004 19:27

moi je navigue sans chausson a l'entrainement parce que je trouve qu'on ressent mieux la transmission sur les cales-pied, pour ce qui est de ressentir l'eau et donc la vitesse sous la coque, je ne vois pas comment avec un bateau rigide en kevlar/carbone on peut vraiment (et de façon bénéfique) ressentir l'eau...

bob · Message par **bob** » lun. juil. 05, 2004 20:52

juste pour repondre a loris le suejt initaile n'est pas si les sensation sont meilleurs avec ou sasn chausson mais la personne a mon avis voulait savoir ce que cela apporter reellemetn avec les avantage et les inconveniants c'est a dire de meilleurs sensations certes masi a quels risques car meme si tu es sur de ton esquimautage a 100% on ne sasi jamasi comme la dit quelqu'un un jour ne dit fontaine je ne boirai pas de ton eau donc en gros ne dit pas que tu ne nagera jamasi car on sc'est pas cer qui peux arricve je ne te le souhaite pas d'ailleur a personne masi on sait jamais alors voila sur ceux je ne t'enmerde plsu et vce n'est pas valable que pour toi

norider · Message par **norider** » lun. juil. 05, 2004 20:55

Je me permettrais bien la même reflexion que pour le topic sur les gonfles ... :
Il y a les bons et il y a les autres ... je ne suis pas sur que si tu passes des chaussons au premier il ne finnisse pas premier tout pareil. Si vous n'êtes pas d'accord, je vous fais confiance pour le clamer.

erwan.

Potame · Message par **Potame** » mar. juil. 06, 2004 12:38

il n'y aurait pas aussi une question de gain de poids ? c'est pas grand chose 300g mais quand meme ... Je veux bien que ce soit plus confortable de naviguer sans botons, mais pour ce qui est du feeling des mouvements d'eau sous la coque, permettez moi d'etre sceptique. C'est la qualité du contact talon coque que vous recherchez ? Ou plat du pied contre barre (je parle pour un k1)?
Certes les surfers et autres véliplanchistes rident pieds nus, mais les pieds sont le seul point de contact avec le flotteur, et l'adhérence sur le flotteur est bien meilleure sans chaussons.
Pour ma part, la seule sensation que me procure la navigation sans bottons c'est la douleur de mes pieds meurtris; mais je suis très curieux de savoir quel type précis d'informations vous récoltez avec vos panards,ca doit etre pasionant ...
A quand les bottillons manix ultrasensibles ...?

Loris · Message par **Loris** » mar. juil. 06, 2004 13:05

Je crois qu'il faut arreter de chercher le gain que peut avoir de naviguer sans chaussons. Cela fait partie d'un tout. le fait de naviguer sans chaussons c'est comme le fait de courrir une course avec des affaires les plus légeres possible qui absorbe qe peu d'eau. je pense que si on fait corrir les meilleurs avec une jupe un peu plus lourde ne changera pas forcement le résultat. Mais si on additionne tout ces petits facteurs on obtient un gain.
Donc quand on est à la recherche de la performance, tout est bon à prendre : chaussons (poids et sensation), vetements (moulant, leger, peu absorbant, etanche), bateau (leger, glisse), pagaie (rapport rigidite/poids), casque (fin, leger).... et plein d'autres....

Toutefois tout ces facteurs sont bien sur associés au reglement. Un N2, par exemple, devra courrir avec des chaussons, à lui de prendre des chaussons leger et fin si ça lui permet de se sentir mieux.
Un competiteur international, lui, essaiera d'avoir le gilet le plus fin possible (et leger) tout en ayant la flotabilité des 60N requis par le reglement.
Certains vont meme à faire leur course sans leur montre... pour eviter une epaisseur de plus sur le poignet et le poids (quelque grammes... mais bon, c'est toujours ça...)

Loris · Message par **Loris** » mar. juil. 06, 2004 14:00

tout à fait, une course se prepare à l'entrainement

Potame · Message par **Potame** » mar. juil. 06, 2004 16:44

agree

Rom1 · Message par **Rom1** » mar. juil. 06, 2004 19:31

quote:Posté par Shinrei

Perso je mais les chaussons seulement quand c'est obligatoire.

Le problème c'est que c'est obligatoire dès que l'on rentre dans un bateau ... L'arreté du 4 mai 96, ca vous dis quelque chose ???

Rom1 · Message par **Rom1** » mar. juil. 06, 2004 19:33

4 mai 95 bien sur .. boulette la !!!

quentino · Message par **quentino** » mar. juil. 06, 2004 20:00

et il dit quoi très présisement cet arréter?ils y a une épaisseur minimum pour les semelles?car les chaussettes sinon sa le fait?

Rom1 · Message par **Rom1** » mar. juil. 06, 2004 20:22

Il dit que le port des chaussures est obligatoire en toutes circonstances, pas d'épaisseur minimum ... Voila théoriquement l'affichage de cet arreté est OBLIGATOIRE dans tous les clubs .... lisez le un peu ca vous fera du bien .

Loris · Message par **Loris** » mar. juil. 06, 2004 21:17

Donc pour faire plaisir à Rom1 et ne peux pas donner de mauvaise idée à certains, on va preciser que seuls les compétiteurs N1 peuvent se passer des chaussons puisque ils sont soumis au reglements inter.

bob · Message par **bob** » mar. juil. 06, 2004 21:29

loris il peuvent s'en passer sur les course n1 seulement masi pas pour le reste

Loris · Message par **Loris** » mar. juil. 06, 2004 21:41

Et oui, mais comme ça a été dit plus haut, il faut s'entrainer en reproduisant les conditions de course. donc dilemne....

Rom1 · Message par **Rom1** » mar. juil. 06, 2004 22:47

bien sur ... mais pour faire une compèt il faut etre licencié, donc faire parti d'une structure ! Que vient faire le pratiquant exterieur dans ce topic ?

Rom1 · Message par **Rom1** » mer. juil. 07, 2004 08:55

Oui si tu te licencies c'est que tu est sensé etre au courant des loies qui régissent l'activité, (je dis bien sensé !) et que tu y adhère, donc que tu accepte d'avoir tout le matos en règle etc etc ...

bob · Message par **bob** » jeu. juil. 08, 2004 23:26

loris je me doute bien que pour les n1 cela pose un gros probleme car pour etree dans les condition de course pour se preparer a l'entrainement ils ne mettent pas e boton et pour certain pas de gonfle et c'est pour cela que en generale sur les regionaux les organisateurs ne leur pose pas bcp de probleme avec cette parti du reglement car ils ont souvetn un laissez faire pour cela les organisateurs ferme els yeux (ce qui me semble totu a fait logique pour leur preparation) mais cela donne de mauvaise idee au jeune trou du cul (dsl pour la le mot certain se reconnaitront surement enfin passont) qui se prennent dejas pour de stars alors que d'autre dans d'autres sports a leur ages le sotn et n'ont pas la grosse tete enfin voila le probleme c'est l'identification des champion sur les plus jeune
ca vas etre un peu hors sujet mais c'est l'exemple du choix du bateau ou de la pagaie les jeunes veulent celui du champion et pas celui qui fait 10 alors que le bateau ou la pagaie serait suremtnt mieux adapter

pierrot · Message par **pierrot** » ven. juil. 09, 2004 07:55

Je trouve ce genre de sujet (gonfles, chaussons) asser stérile. En effet on y retrouve les avis, plus ou moins pertinents, que tout Juge-arbitres ou contrôleurs ont entendu aux bords des bassins.
Il faut comprendre que quel que soit l'avis des compétiteurs ou des juges, nous sommes soumis à des règlements (arrêté inter-ministériel de sécurité, et règlement slalom) que ces règlements ne sont pas adaptables et applicables à la lettre. Es-ce qu'il viendrait à l'idée à quelqu'un de décider que les touches sont à 3pts de pénalités?
Donc les règlements ne peuvent être qu'applicables, mais par principe ils sont discutables dans les instances crée à cet effets. Donc si une majorité de compétiteurs demandeune adaptation du règlement peut-être que celà changera, faudra pas être pressé.

yannbzh2 · Message par **yannbzh2** » mar. juil. 13, 2004 08:24

Naviguer les pieds nus est sans doute mieux pour la performance. Ce n'est pas le premier élément de sécurité qui va à l'encontre de la sécurité. C'est un peu la même chose pour l'épaisseur du gilet, le casque... Maintenant je pense que c'est un problème qui ne devrait que les compétiteurs de haut niveau. Pourquoi? Parce que vous avez déjà beaucoup à faire pour progresser avant d'enlever vos chaussons quand vous êtes débutants.
Quand tu voudras être champion du monde tu pourras te poser la question de mettre le dessous de tes pieds en danger, avant cette étape ultime tu peux déjà faire pas mal de chose pour te rapprocher en toute sécurité

sylvain · Message par **sylvain** » mar. juil. 13, 2004 12:08

quote:Posté par Vincent
petite question: et si vous devez intervenir pour aider quelqu'un en difficulté? ce qui peut arriver, partout, même sur les bassins aménagés / artificiels (pas la peine de rappeler quelques exemples notoires)

Là, tu touches un point important. Je suis la plupart du temps pieds nus, mais s'il y a des jeunes ou des débutants avec moi, c'est chaussons aux pieds. Pieds nus, on court pas au bord, et on hésite en cas d'intervention. Donc le port des chaussons parfois ne doit pas simplement etre un choix égoiste de bonnes sensations ou non. Il faut savoir faire la part des choses.

Combien de fois ai-je des competiteurs aux pieds nus regarder passivement des gamins nager? Trop de fois.

djaz · Message par **djaz** » mar. juil. 13, 2004 17:20

quote:Combien de fois ai-je des competiteurs aux pieds nus regarder passivement des gamins nager?

Et combien l'on fait malgré leurs chaussons... trop aussi!!!

(excusez pour le beau hors-sujet...)

The will · Message par **The will** » ven. juil. 16, 2004 19:53

Fabien dit qu'il est obligé de naviguer sans chaussons pour ressentir chaque mouvement du bateau. Je pense qu'à partir de son niveau ont prends tellement de risque que ce n'est pas le plus grand danger!!!!!!!!!!!!!
Pour les autres, en plus d'éviter de s'éclater le pieds sur les cales pieds en alu (en kayak), les chaussons sont obligatoire et ne sont, à mon avis, pas un frein à la performance!!!!!!!

lili · Message par **lili** » mar. août 03, 2004 21:02

je trouve pas que l'épaisseur du chausson qui est vraiment très faible empêche d'avoir un point de contact avec les cales pied et donc empe^che quoique ce soit pour la transmission certes ceux qui sont ds les meilleurs n1 ressentent peu e^tre mieux les sensations de vitesse ou de glisse sans les chaussons ( et tant mieux pour eux) ms je pense aussi que certains naviguent sans chaussons pck qui dit pas de chaussons dit n1 ms ils rétorqueront " que n'iporte quoi que c'est pck ils sont plus kinesthésique que visuelle ou quoi" ms bon ce n'est surement pas le cas de tous ,moi à part me geler les pieds sur les cales pieds en fer et me taper des fractures de fatigue après les séances vitesse naviguer ss chaussons ne m'apportent rien d'autres;

Loris · Message par **Loris** » mar. août 03, 2004 21:55

lili : mets de la moquette sur les cales-pieds, tu n'auras plus froid !!! en plus niveau kitch, tu ne peux pas mieux faire !

quentino · Message par **quentino** » dim. janv. 02, 2005 13:25

les chaussettes c'est bien,mais sa s'abime trop vite,et pour les chaussures c'est bien mais quand on chausse du 46 sa commence a prendre du poid alors en plus des reserves(au passage que jme suis amusé a peser et sa fait 600g),mais bon a rapelé que toutes c'est choses sont biensur obligatoires a prendre en compètes:D

djaz · Message par **djaz** » dim. janv. 02, 2005 13:29

quote:(au passage que jme suis amusé a peser et sa fait 600g)

Et toi tu en pèse combien?

quentino · Message par **quentino** » dim. janv. 02, 2005 14:28

tu te sert de tout ton corps pour naviguer donc 60 ou 80kg tout y passe et tu adapte ton bateau en fonction de sa(recoup/réhausse)mais sa ton poids sa ne gène pas trop puisqu'il est environ sur le centre d'inertie du bateau,mais les trucs sur les extrémités ,et par la les chaussons,les cuisses,qui sont pour les k1 pas mal devant...sa gène pour l'assiette