enquete salaire BE

[noatapaz]

Bonjours à tous, j’aimerai, via ce site que je viens de découvrir par hasard, lancer une enquête concernant l’état des salaires des professionnels du kayak BEES1°et BEES 2° et BAPAAT.
Ceci s’adresse à toutes personnes désireuses d’avoir des idées sur ce qu’il touche (salaire !)En fonction du travail qu’il fournit et des responsabilités qu’il endosse.
De plus, j’aimerai lancer un débat sur l’arrivée sur le marché du travail des BPJEPS nautismes, êtes vous au courant ? Qu’en pensez vous ?
Pour l’enquête, il faut que je puisse regrouper le maximum d’info ceci concerne la métropole et les Dom Tom. Toutes les informations données peuvent rester anonymes si vous le souhaitez. Je lance un premier questionnaire que vous pouvez me renvoyer directement sur mon mail.

1. Quel est votre contrat ? CDD, CDI, saisonnier, vacataire, emploie jeunes.

2. Quel est votre description de poste ?

3. Sous quel régime est votre structure ? ( S.A, association, régie, centre national ou départementale …)

4. Quel est votre temps de travail par semaine ? (Selon les termes de votre contrat !) 35H00, 39H00, 40H00…

5. Vos heures supplémentaires payez ou récupérez ?

6. Avez vous des clauses particulières dans votre contrat? (clause d’exclusivité par exemple)

7. Quel public encadrez-vous ?

8. Quel est votre salaire annuel imposable?

9. Avez vous des primes ? si oui quelles sont-elles (prime de fin d’année, prime de déplacement professionnel, prime de recherche pédagogique…)

10. Dans quelle région travaillez-vous ?

11. Etes-vous satisfait de votre salaire ?

12. COMMENTAIRE : à vous de jouer !

Info me concernant : ARNO DARBON, 29 ans, BEES1°, 11 ans d’expérience, travail à L’île de la Réunion (océan indien) dans base nautique, public scolaire primaire + club polo et eaux vives + UNSS polo, base de travail 35H00(sur contrat), récupe (des quoi ? !?!?!) CDI, salaire annuel 13080 euros.

[zouk]

1. Quel est votre contrat ? CDD, CDI, saisonnier, vacataire, emploie jeunes.


Emploie jeune

2. Quel est votre description de poste ?


Educateur sportif CK

3. Sous quel régime est votre structure ? ( S.A, association, régie, centre national ou départementale …)


Association universitaire


4. Quel est votre temps de travail par semaine ? (Selon les termes de votre contrat !) 35H00, 39H00, 40H00…

35 heures (en reel c'est annualisé 50 heures l'éte 20 heures l'hiver



5. Vos heures supplémentaires payez ou récupérez ?


Payer? je serais déja en retraite



6. Avez vous des clauses particulières dans votre contrat? (clause d’exclusivité par exemple)


Mon propre matériel

7. Quel public encadrez-vous ?


scolaire , centre de vacance, club de kayk local


8. Quel est votre salaire annuel imposable?


eviron 12 000 €



9. Avez vous des primes ? si oui quelles sont-elles (prime de fin d’année, prime de déplacement professionnel, prime de recherche pédagogique…)


prime pour acheter son propre matos


10. Dans quelle région travaillez-vous ?

Nord 59 (valenciennes)



11. Etes-vous satisfait de votre salaire ?


Si tu repond oui on te posera plus jamais la question , mais par rapport à ceux qui sont au chomage oui..

12. COMMENTAIRE : à vous de jouer !

Le système francais se casse la geule , par d'argent, pas d'aides, pas de volonté ... Le monde du Kayak ne vit que par des benevoles et des fondus qui donnent envie de les suivres. Faire BE de CK c'est pas un objectif de carrière , c'est une étape car aujourd'hui on priviligie les sports de masse (foot basket) au détriment du bande de débilles qui font des loops sur de rivières, et qui manifestent contre tous les projets industrielles qui visent à asecher nos rivières et nos lacs.

BE CK c'est un point positif sur un CV, pour en vivre il faut travailler là ou il y a des activité à forte valeur ajouté.

Par contre tu peux vivre au contact de la nature (ou d'autre sur une belle ile de la réunion---pas juste, moi j'ai un canal puant----et tu peux t'eclater à pratiquer un des plus beau sport


Bref tu peux t'en enfoncer des piles duracel pour avoir l'enegie suffisante.

[Pdso]

point de vue du commentaire j'aurai pu faire exactement le même. J'ai fait le même constat.

[BREDOS]

Jérémy BRETTEVILLE, 25 ans, BE1, 7 ans d'encadrement bénévole et en contrat depuis 3 ans
1. Quel est votre contrat ? CDD, CDI, saisonnier, vacataire, emploie jeunes : Contrat emploi jeune
2. Quel est votre description de poste ? Animateur sportif, entretien du matériel, administratif

3. Sous quel régime est votre structure ? ( S.A, association, régie, centre national ou départementale …) : Club loi 1901

4. Quel est votre temps de travail par semaine ? (Selon les termes de votre contrat !) 35H00, 39H00, 40H00… : 35h hebdomadaires annualisées

5. Vos heures supplémentaires payez ou récupérez ? J'ai jamais compté mes heures 8)

6. Avez vous des clauses particulières dans votre contrat? (clause d’exclusivité par exemple)

7. Quel public encadrez-vous ? Encadrement tout public (scolaires, club, touristes)

8. Quel est votre salaire annuel imposable? environ 12000€

9. Avez vous des primes ? si oui quelles sont-elles (prime de fin d’année, prime de déplacement professionnel, prime de recherche pédagogique…) : une prime de fin d'année

10. Dans quelle région travaillez-vous ? Normandie

11. Etes-vous satisfait de votre salaire ? Dans la mesure où l'argent n'est pas ma motivation première oui

12. COMMENTAIRE : à vous de jouer !
Comme ça a été dit plus haut, si on travail dans le kayak, ce n'est pas forcément pour l'argent (en tout cas pas pour moi), le fait d'être au contact des gens m'oblige à aller au contact (je suis "timide" mais je me soigne comme ça, peut-être qu'un jour j'aurai l'aisance nécessaire pour accoster une inconnue dans la rue, chose impossible à ce jour)
Même si j'aime ce que je fais, je ne pense pas le faire toute ma vie car je ne me voit pas à 60 ans encadrer des jeunes de 10 ans et surtout j'ai envie de garder le plaisir que j'ai à naviguer : quand tu passe la semaine le cul dans un bateau, tu as envie de faire autre chose de ton week-end.

[noatapaz]

En réponse au commentaire de ZOUK, je ne me verrai pas si alarmiste vis à vis du système français, rien n’est parfait et nous sommes les premiers responsables de ce qui nous arrive socialement !
Nous aimons gueuler mais nous n’utilisons pas les moyens démocratiques à bon escient (il n’y a qu’à regarder les taux abstentions)
J’ai une vision différente de la tienne, vis à vis de BE CK. D’après ce que j’ai compris de ton commentaire le Be CK n’est rien d’autre qu’un bafa booster qui est uniquement fait pour passer sa jeunesse en se ramassant un petit salaire. Moi, je prends mon métier différemment, je ne viens pas d’une pratique sportive volontaire (club) mais d’une pratique d’esprit, une façon de vivre avec la nature et toutes les APPN, inculquer par mes parents BABA-sportif, je n’ai jamais fait de compete (ouf) sauf pour BE(oblige !!!!). Je pense qu’il y a trois sortes de BE ( et rien ne les empêche de s’associer) :

1. Le BE entraîneur, travaillant en club et formant des kayakistes compétiteurs.

2. Le BE tourismes sportifs, travaillant dans des sociétés style « world compagny », encadrant rafting, hydro et disciplines associées.


3. BE socio-sportif, travaillant dans des assos, des régies, des centres sportifs, utilisant ses compétences techniques et morales pour la formation, l’insertion ou la réinsertion de gens venant de tout horizon (scolaire, enfant dit « difficile », handicapé, futur animateur sportif), enfin bref ! La liste peut être ultra longue pour ce dernier.

Donc, je pense qu’avec un BE CK, il y a une multitude de chose à faire mais bien évidement, il faut savoir évoluer en fonction de l’expérience que tu acquiers en travaillant. L’état d’esprit pour lequel tu fais ce travail. Tu parles de bénévole mais ceci est à mon goût une honte de parler encore de bénévolat à nos jours. Je pense réellement que le bénévolat est révolu depuis 20 ans. Il nous reste trois styles de bénévolats :
1. Celui qui décide de le faire à longs termes, généralement dirigeant, catégorie socioprofessionnelle aisée : cadre technique, cadre supérieur, prof !!! Aux environs de 2000 à 3000 euros/mois qui n’a pas forcément des soucis financiers pour assurer son quotidien. Note bien que si tu regardes autour de toi, tu trouveras rarement un RMISTE, un chômeur voir même un ouvrier à ce genre de poste bénévole.

2. Celui qui est plutôt dans la catégorie socioprofessionnelle précaire : ouvrier, ouvrier spécialisé, RMISTE, chômeur qui n’est pas bouffé par le fatalisme et qui décide de se bouger afin d’avoir une activité qui lui permet de se sentir vivant et de pouvoir pratiquer un sport, un art qu’il affectionne particulièrement.


3. Et pour finir, tu as le jeune bénévole qui a 16 ans et qui viens de passer son diplôme d’initiateur kayak et qui crèvent d’envie de participer à la vie du club par n’importe quel action surtout de l’encadrement ce qui va le réconforter dans sa crise d’existentialisme ou qui va le réconforter tout court car il préfèrent être au club où « c’est cool ! » Qu’à la maison où ça gueule !

Tous ces gens travaillent dans les 2 premiers cas et ne sont donc pas là pour conduire, encadrer les éventuels projets qui se déroulent du lundi au vendredi, par exemple les scolaires, il faut donc une personne pour conduire, encadrer un projet pédagogique visant dans ces grandes lignes de faire découvrir une activité, son d’état d’esprit, ses tolérances et son amour pour l’environnement. Pour le 3ieme cas, il est au début du tremplin et si ça lui plaît et passera un monitorat puis en BAPAAT pour officialiser légalement son travail, bien qu’il vive toujours chez ses parents, et il finira par un BE CK vers les 20 ans, il aura besoin de liberté donc d’argent et il cherchera un contrat, et voilà qu’on va lui proposer un emploie jeune à 1000 euros/ mois malgré les responsabilités qu’il a et il trouvera ça bien (tant qu’il vivra chez les parents (TANGUY !) ou en colocation)ou peut être qu’il se déchirera le dos a faire des rote, et un jour à noël, il sera obligé de commander des lombaires comme cadeau car les sien sont morts et continuer d’encadrer en kayak devient dangereux pour sa santé.


Bon, je vais arrêter là car je me rends compte que je m’emballe et je pars super loin, je pense que notre boulot et essentielle et n’est pas infime. Il est très important et de plus en plus, suite au temps de loisir qui augmente ou simplement avec la mise en place enfin ! d’APPN avec les scolaires qui leur permette de savoir ce qu’est l’eau. Ici, sur l’île de la Réunion, lorsque j’ai commencé, il y a 3 ans 80 % des classes (CE2, CM1, CM2, 6ieme) ne savait pas nager et avait peur de l’eau. C’est à ce moment que tu prends conscience de l’importance de ton taf et tu te donne à fond. C’est pourquoi, je pense que notre profession n’est pas assez reconnue et mal rémunéré et que je fais une enquête afin d’avoir une image.

Zouk, je pense que je n’ai pas bien compris ton commentaire !!!!!!!!!mais restons dans le sujet ! LES salaires BE !!!!!!!!!!!!!!!

ARNO

[kermite]

Et l'eau-vive dans tout ça???

[gromille]

1. Quel est votre contrat ? CDD, CDI, saisonnier, vacataire, emploie jeunes.
CDI
2. Quel est votre description de poste ?
Encadrement du public et responsable du secteur hors scolaire des bases de pleine nature du Parc naturel régional Normandie-Maine.

3. Sous quel régime est votre structure ? ( S.A, association, régie, centre national ou départementale …)
Collectivité territoriale

4. Quel est votre temps de travail par semaine ? (Selon les termes de votre contrat !) 35H00, 39H00, 40H00…

35h annualisées
5. Vos heures supplémentaires payez ou récupérez ?
Récup.

6. Avez vous des clauses particulières dans votre contrat? (clause d’exclusivité par exemple)
Non

7. Quel public encadrez-vous ?
Tout type de public avec ue majorité de pré-ados et ados

8. Quel est votre salaire annuel imposable?
16000 €

9. Avez vous des primes ? si oui quelles sont-elles (prime de fin d’année, prime de déplacement professionnel, prime de recherche pédagogique…)
100 € environ mensuel pour responsabilité

10. Dans quelle région travaillez-vous ?
Normandie - Pays de la loire : 61 - 72

11. Etes-vous satisfait de votre salaire ?
Oui,


12. COMMENTAIRE : à vous de jouer !
J'ai la chance de pouvoir travailler tout au long de l'année dans une structure de plein air avec un salaire plus que correct et c'est le kayak qui m'a permis cela . En effet, c'est la relation entre mon club de kayak et cette collectivité territoriale qui est à l'origine de ça .
Par contre, il a été insdispensable d'être qualifié dans plusieurs domaine pour pourvoir ce type de poste, j'ai donc été contraint dans un laps de temps très court de passer d'autres BE et Bapaat dans des sports complémentaires (VTT, escalade, course d'orientation et tir à l'arc).
Je pense que d'ici une dizaine d'année j'arriverai peut-être à saturation mais pour l'instant c'est tout bon, je prend encore plaisir à pratiquer le ck pour moi même et de façon régulière.

[noatapaz]

quote:Posté par kermite

Et l'eau-vive dans tout ça???


tout d'abord bon anniverssaire kermite!
j'aurais aimé un commentaire plus explicite, c'est pourquoi je réponderai par:
justement, et l'eau vive dans tout ça ! et le kayak dans tout ça, et l'éducation sportive dans tout ça, et les metiers du sport dans tout ça. le nombril est une partie du corps intéressante mais restreint !;)

[Rom1]

Et tu fais tout ca à seulement 13 ans Gromille ....c'est fort quand même !

[gromille]

Non !!!
Je me suis peut-être mal exprimé.
Si actuellemnt j'occupe ce poste, c'est en partie dû à ma pratique au sein d'un même club depuis l'âge de 11 ans encadré par des personnes qui m'ont donné goût de poursuivre dans cette voie.

[gromille]

Non !!!
Je me suis peut-être mal exprimé.
Si actuellement j'occupe ce poste, c'est en partie dû à ma pratique au sein d'un même club depuis l'âge de 11 ans encadré par des personnes qui m'ont donné goût et envie de poursuivre dans cette voie.

[norider]

Je suis aussi étonné par le fait que tu ai (c'ets dans ton profil !!) 13ans et que tu sois BE, alors que, il me semble, il faille 18ans pour le passer.

erwan.

[noatapaz]

je vois que vous avez des dicussions super interessantes qui ont rien avoir avec le sujet. il serait peut etre plus sage d' ouvrir un nouveau sujet qui porterait sur les capacités de chacun à vanner. On mettrait en place un challenge avec des qualifs et tout le tointoin et il faudrai mettre en place un BE VANNE, certain sont déjà bien partie!!!!!!!!!
restons dans le sujet par pitié!!!
a bon entendeur, salut!!!

[Rom1]

L'humour fait parti de la panoplie du bon educateur sportif !!! desserrez un peu les fesses les gars c'est l'été !8)

[SERGEÏ]

Oui mais là c'est lourd !!!

C'est un sujet sérieux et non une discussion de comptoir ou encore un RDV de navigation.

[ju]

c'est sur que comparé à la guerre civile en haiti c'est un sujet sérieux!!!

[SERGEÏ]

En quelque sorte. Par exemple : Je suis plus préocupé par mon futur possible (les statistiques le prouve) cancer de la prostate que par les innondations au strilenka (désolé pour l'ortographe).

[clint]

j'ai des questions a te poser avant de te répondre mon cher noatapaz. ton sujet est trés intéressant mais il ya a quelques propos que je ne cerne pas vraiment. Depuis combien de temps travail tu avec le be, que fait tu comme travail et avec quel public ?
j'attends ta réponse
merci

[djaz]

quote:strilenka

Sri Lanka y me semble

Sinon si on fait de l'encadrement bénévole j'suppose qu'il n'y a pas besoin de répondrE?
Je demande toujours on ne sait jamais....

[kermite]

1. Quel est votre contrat ? CDD, CDI, saisonnier, vacataire, emploie jeunes.
Saisonnier

2. Quel est votre description de poste ?
Chef de base

3. Sous quel régime est votre structure ? ( S.A, association, régie, centre national ou départementale …)
SARL

4. Quel est votre temps de travail par semaine ? (Selon les termes de votre contrat !) 35H00, 39H00, 40H00…
35h mais seulement sur le contrat...la réalité c'est le double au moins

5. Vos heures supplémentaires payez ou récupérez ?
???

6. Avez vous des clauses particulières dans votre contrat? (clause d’exclusivité par exemple)
pas du tout
7. Quel public encadrez-vous ?
tout public
8. Quel est votre salaire annuel imposable?
10 000 € pour la partie eaux-vive je suis pisteur l'hiver

9. Avez vous des primes ? si oui quelles sont-elles (prime de fin d’année, prime de déplacement professionnel, prime de recherche pédagogique…)
non
10. Dans quelle région travaillez-vous ?
PACA
11. Etes-vous satisfait de votre salaire ?
oui
12. COMMENTAIRE : à vous de jouer !
Je crois que c'est la première fois que je suis content de mon salaire dans ce milieu et ça fait 15 a que j'y travail...
Enfin , le salaire n'est pas en rapport avec un diplôme (je suis BE2) mais seulement parce que je travail sans compter pour tenir cette base.
C'est vraiment "toute peine mérite salaire"
J'ai aussi travaillé en club,
En formation ( BE BAPAAT )
à la rotation, etc...

[Rom1]

quote:Posté par SERGEÏ

Oui mais là c'est lourd !!!




C'est toi qui dis ca Sergei ! et ben ...

Bon allez je répond

1. Quel est votre contrat ? CDD, CDI, saisonnier, vacataire, emploie jeunes.

CDI

2. Quel est votre description de poste ?

Permanent de club

3. Sous quel régime est votre structure ? ( S.A, association, régie, centre national ou départementale …)

Assoc

4. Quel est votre temps de travail par semaine ? (Selon les termes de votre contrat !) 35H00, 39H00, 40H00…

35 h sur le contrat

5. Vos heures supplémentaires payez ou récupérez ?

Payées

6. Avez vous des clauses particulières dans votre contrat? (clause d’exclusivité par exemple)

non

7. Quel public encadrez-vous ?

tout le monde !

8. Quel est votre salaire annuel imposable?

12000

9. Avez vous des primes ? si oui quelles sont-elles (prime de fin d’année, prime de déplacement professionnel, prime de recherche pédagogique…)

Je sais pas encore !

10. Dans quelle région travaillez-vous ?

PACA

11. Etes-vous satisfait de votre salaire ?

vu la ou je suis et dans les conditions ou je bosse, le salaire n'est pas le plus important pour moi !

12. COMMENTAIRE : à vous de jouer !

Je viens d'attérir dans un beau club tout neuf (immense !!) on ne peut mieux situé au pied de la durance ... je me gave de kayak depuis que je suis arrivé et je rencontre des gens super tout les jours (Kermite ici présent notemment !:oops::oops:) Les sous c'est important et on peut toujours se plaindre ... biensur cet été on va tous bosser plus de 35 heures par semaines (j'ai pas de jours de congés en juillet pour l'instant !) biensur qu'on a beaucoup de responsabilité sur l'eau mais ce boulot est quand même excellent ... Ne le faites pas si vous n'êtes pas passionnés par le milieu et n'imaginez surtout pas que vous faites du kayak pour vous quand vous encadrez ... Pensez à cela avant de vous lancer ...

Romain BE1 kayak

[BREDOS]

Petite question supplémentaire, étant considéré comme profession à risque (alors que les pompiers ne le sont pas et c'est une honte), quelqu'un touche t'il une prime de risque ?

[Rom1]

non

[zouk]

quote:Posté par BREDOS
quelqu'un touche t'il une prime de risque ?


Pas de prime du tout....
Le risque, on doit apprendre à le minimiser au max

[zouk]

quote:Posté par BREDOS

Petite question supplémentaire, étant considéré comme profession à risque (alors que les pompiers ne le sont pas et c'est une honte), quelqu'un touche t'il une prime de risque ?

[piep]

quote:Posté par BREDOS

Petite question supplémentaire, étant considéré comme profession à risque....
D'où tiens-tu tes sources ? Qui est ce qui classe les professions à risques ou à "non-risques" ?

[BREDOS]

Nous sommes considéré comme profession à risque au niveau de nos cotisations accidents de travail voir la lettre du code APE.
C'est ce que m'a dit le président de mon club il y a un moment et mon frère hier me soutenait que le fait d'être classé profession à risque obligeait les employeur à verser une prime de risque.

[clint]

putain quel con, j'ai pas vu le bas du message, je m'excuse!!!!

[noatapaz]

quote:Posté par verte

j'ai des questions a te poser avant de te répondre mon cher noatapaz. ton sujet est trés intéressant mais il ya a quelques propos que je ne cerne pas vraiment. Depuis combien de temps travail tu avec le be, que fait tu comme travail et avec quel public ?
j'attends ta réponse
merci


BON, comme te la fait remarquer Joker-eph j'ai déjà donné les infos mais à priori, je n'ai pas été assez explicite alors je recommence:
1 er descente en Ardèche, age:6 mois dans le couffin calé dans le C1 de mon père (oui, je sais c'est complètement dingue!)
Ensuite à partie de 14 ans, je participais aux descentes de kayak en tant qu’aide moniteur non officiel pour aidé mon oncle BE CK de sont état (histoire de famille le kayak!!!!!)
1992, je rentre en formation BAPAAT, premier formation officielle, se déroulant au CREPS de Besançon, dans le DOUBS (25).Là, je passe le BAPAAT, kayak, course d’orientation, VTT, randonné pédestre, escalade et tir à l’arc.
Pour mes stages pédagogiques, je bosse avec Patrick Ebel, au CREPS de Chalain (jura) puis à la base départementale des sports pleins air de Bellecin au lac de Vouglans (39) avec (Philippe AYATS, BEE1 connu et reconnu)
1993, je sors diplômé haut la main, et je me mets à bosser pendant 2 ans avec emploi sport jeunesse jura, sorte de boite d’intérim d’état pour les métiers du sport, excellant d’ailleurs pour commencer car cela te permet de travailler dans différentes structures, qui ont des statuts juridiques différents, et un public très diversifié.
1995, je rentre à la Base Départementale des sports pleins air, j’encadre VTT, course d’orientation et kayak.
Après 4 ans de pur bonheur (à cause des gens avec qui j’ai travaillé entre autre Philippe AYATS), en 1999,je me suis senti assez mature (dans ma tête et dans ma pratique !) pour rentrer en formation BE que j’ai effectué au CREPS de Chalain (39) avec mon ami Patrick EBEL comme formateur, le pied !!!
Après une année de formation, je décroche mon BE (pas sans peine, je l’avoue à cause de cette putain de course en ligne de merde qui a failli me planter pour les notes de perf !)
Pendant, la formation, j’ai effectué mon stage pédagogique additionné d’une saison à A7 Aventure à Bioge sur la Drance.
Je décroche mon BE en 2000 et refait une saison à Bellecin.
Octobre 2000, je pete les plombs à cause du froid, je vais à Nouvelle Frontière demande un billet d’avion pour un endroit francophone, chaud. On me dit la Réunion, je fais péter la CB et me voilà parti sur une île que je ne connais pas pour te dire, je croyais que cela se situait prés de la Martinique (oui, je sais ça fait rire !!!!) Bref, je débarque dans l’océan indien 4000 FR en poche.
Après avoir pris mes marques, je décroche un contrat d’emploie jeune au club de ST SUZANNE, leur équipe est champion de France UNSS en polo. Malheureusement, je ne m’entends absolument pas avec la présidente et il me vire comme une merde.
Je me retrouve RMISTE et les autre clubs ne pouvaient à l’époque se payer un BE,moi il fallait bien que je mange, étant quelqu’un qui ne supporte pas de rien faire , je profite de la nouvelle lois d’orientation des DOM TOM et monte ma boite d’eau vive en juin 2001.
Malheureusement tout seul, c’est super dur de tenir la distance et je craque, résultat je cesse mon activité en en juin 2003.
Je me retrouve de nouveau RMISTE et je retrouve en emploie à la base nautique des Mascareignes dans la ville du PORT, un joli CDI, en septembre 2003.
Voilà, j’espère que j’aurai été assez précis là, VERTE. Ha ! Oui pour le public, je crois que le seul public que je n’ai pas encore encadré ce sont les extra terrestres !!!!!!!!!!!!!!!!

Essayer de solliciter vos connaissances pour me renvoyer le questionnaire !
A plus !!!!

NOATAPAZ

[noatapaz]

attention kiproco, quand je dis "connaissance", c'est vos amis !!!!!