recoupage des bateaux de slalom

Message par **Vincent** » mer. juin 09, 2004 10:36

Alors que l'on s'approche de l'échéance fatidique, de nombreux slalomeurs paraissent s'interroger sur la question du recoupage éventuel de leur bateau actuel. J'ouvre donc ce sujet pour que chacun puisse partager ses expériences et ses conseils sur le sujet

s'il y a des volontaires pour faire éventuellement un reportage photo de leur aventure, on se fera un plaisir de le mettre sur le site (n'est-ce pas alex

)

Ploof · Message par **Ploof** » mer. juin 09, 2004 11:01

quote:Posté par Vincent

Alors que l'on s'approche de l'échéance fatidique, de nombreux slalomeurs paraissent s'interroger sur la question du recoupage éventuel de leur bateau actuel. J'ouvre donc ce sujet pour que chacun puisse partager ses expériences et ses conseils sur le sujet

Dans l'vieux temps, j'avais coupé la pointe AR de mon Satori II d'une 30aine de Cm (réputé au club !

) mais je ne faisais plus de compet'... AVANTAGE : Ben... Les bon vieux ancrages et chandelles pardi ! Ca passe un peu mieux... Et cela ne change en rien le comportement de la bête !

Mais pas de photo pour l'instant !

Je tiens à noter que vu les formes actuelles, le bateau, lui, ne perd rien de ce genre de manip... Il gagne plus en poids qu'il ne perd en volume et la découpe est rapide... Le résinage est enfantin !

tryxan · Message par **tryxan** » mer. juin 09, 2004 13:02

Je pense que vu la forme des bateaux actuels couper l'arrière c facile, on peu largement enlever 20 ou 25cm sans trop de boulot, mais pour l'avant c plus chaud max 5cm, sinon faut dessouder disquer et recoller pour que ca garde une forme "pointue". donc perso si je coupe, je coupe l'arrière, après la question c'est comment va se comporter un slalom actuel avec 20cm de moins sur la pointe arrière ?

Matloop · Message par **Matloop** » mer. juin 09, 2004 13:24

C'est vrai que découpé un bateau c'est super facile mais le découpé pour que sa donne rien après!!Et perso j'ai pas trop envie de découpé un bateau que j'ai deja eu du mal a m'acheter!
Sinon y'a un mec de mon club qui as cassé la pointe arriere de son fusion et il a coupé o lieu de réparé.Il est super balaise mais il ne fait pu de compet depuis quelques bonnes années!!Et je ne le voit pas souvent sinon je vais essayer de me renseigner!!

sdelon · Message par **sdelon** » mer. juin 16, 2004 13:57

J'ai un alios, et j'ai l'intention de lui faire faire un régime "minceur" en lui coupant l'arrière dans le sens de la longueur pour le désépaissir.
C'est "Jiimmy les doigts de fée" qui vient de le faire sur son volpone (2,5 cm en moins) et ça l'a transformé en une bête de course qui tourne beaucoup plus vite dans les stops. 8)
Il me semble qu'en attendant les nouvelles formes (plus courtes) c'est un bon compromis pour ceux qui n'ont pas le budget

pour changer de bateau à chaque nouvelle forme.
On dirait que les constructeurs veulent copier le marché de l'informatique avec un nouveau produit tous les 6 mois !

Si parmis vous quelqu'un a déja tenté l'aventure, tous les conseils et experiences sont les bienvenus [:p], je commence début juillet.

sdelon · Message par **sdelon** » mer. juin 16, 2004 14:00

Au fait grace à ça (enfin pas uniquement...

), Jim a gagné la finale N3 à Cesson [:0] 8):D8) et s'ouvre les portes de l'argentière ! [:p]
Encore bravo Jim !

Stêr ha Mor · Message par **Stêr ha Mor** » mer. juin 16, 2004 17:51

Oui il faut bien reconnaitre que le travail fait sur son bateau est de trés grande qualité, car non seulement le bateau a gagné en rotation, mais aussi en facilité en eaux vives. Pour ma part j'ai un fuego, et quand on observe l'épaisseur sur les 20 à 25 cm de la pointe arrière, je me dis que sur une éventuelle casse, je la recoupe sans hésiter, cela ne devrait pas changer le comportement.

Matloop · Message par **Matloop** » mer. juin 16, 2004 18:05

Je voudrait savoir comment vous faites pour recoupé la bateau?Cela ne pas etre facile a lui enlevé de la largeur!

babar · Message par **babar** » mer. juin 16, 2004 18:23

on fait ça à l'opinel !!!!!!!!

leptitalex · Message par **leptitalex** » mer. juin 16, 2004 18:34

Pour recoupé le bateau en épaisseur:
-il faut avoir du temps (un bon week end)
-décoller les bandes de joint intérieur et extérieur en partant juste derrière l'hiloire
-enlever 2.5 cm ou plus ou moin comme vous le voulais de la coque en découpant cette dernière avec une bonne scie à méteaux ou une scie sauteuse, mais ne pas enlever la meme épaisseur tout le long de l'arrière, essayez de revenir a la hauteur d'origine tout à l'arrière.
-à l'aide d'un sert joint maintenir le pont et la coque coller
-puis commencer à ressouder les 2 parties (pont et coque) par l'intérieur
-une fois les joint intérieur sec enlever les sert joint et faite les joints extérieur
-et enfin prennez plaisir a naviguer aprés PS: attendez quand meme que ce soit bien sec.

Voili Voilu je sais pas si j'ai était très clair mais j'ai fait de mon mieux.

sdelon · Message par **sdelon** » mer. juin 16, 2004 18:55

Stop!!!
C'est pas de le largeur!!
Mais de l'épaisseur!!
Faut faire sauter les joints et jouer de la la scie sauteuse, après, ce sont les doigts de fée qui font la différence... N'est ce pas Garzu ?

ju22 · Message par **ju22** » mer. juin 16, 2004 20:29

Si jim a été obligé de perdre un peu en largeur sur l'arriere pour pouvoir ajuster la coque au pont, (la coque est concave), mais bon jim est né les doigts dans la résines donc on peut toujours lui faire confiance sur le résultat.

Matloop · Message par **Matloop** » mer. juin 16, 2004 20:59

ok.Mais faut enlever sur la coque ou sur le pont?Ou sur les deux?
Desolé si je pose des questions assez bidon mais je voudrais bien comprendre correctement!

sdelon · Message par **sdelon** » mer. juin 16, 2004 21:08

A priori sur les 2!
On commence par la coque, puis on reporte le bout découpé sur le pont pour enlever le complément sur le pont.
De sorte que le pont épouse au mieux la nouvelle forme de la coque...
Si vous êtes patients, j'essairai de faire un reportage photo en espérant que je ne me plante pas !

tryxan · Message par **tryxan** » jeu. juin 17, 2004 10:19

c'est vrai qu'en recoupant en epaisseur ca gagne en rotation, mais ca enleve pas mal de volume, et puis la question etait plutot le racourcissement. je sais pas ce qui est le mieux pour tourner plus vite ?
moi aussi g un fuego et c vrai que l'arriere est super fin alors je sais pas si ca gagne vraiment de le couper.

Stêr ha Mor · Message par **Stêr ha Mor** » jeu. juin 17, 2004 11:58

Pour un bateau du style fuego, la recoupe de la pointe arrière permettra de moins toucher dans les stops peu profond. Pour la navigation je ne pense pas que cela changera grand chose.

AM · Message par AM » sam. juin 19, 2004 19:28

Expérience vécue : aprés que les jeunes de mon club se soit amusé avec mon ancien optima et complètement détruit la poite arrière, j'ai décidé de mettre les mains dans la résine.
J'ai donc recoupé la longueur (30cm) proprement et en arrondie puis j'ai ressoudé.
Résultats :
1°- c'est chiant à faire car les tissus font des plis,
2°- sur l'eau c'est pas super car le bateau perd sa stabilité sur la pointe arrière...

C'est sur le bateau ancre plus rapidement mais sur un optima ???!!! quel intéret ?

Alors avant de vous lancer avec vos scies sauteuses, calculez bien votre coup et pensez surtout aux éventuelles réactions de votre bateau... slalom ou freestyle ???

tryxan · Message par **tryxan** » sam. juin 19, 2004 20:29

Ahh ca c'est intéressant !
bon pour les plis en mettant le tissu a 45° ca doit faire... mais si sur l'eau c'est pas top alors !
qu'est ce que tu appelle perdre de sa stabilité ? ca va pas droit ?

AM · Message par AM » dim. juin 20, 2004 14:49

Non en fait le bateau tombe plus facilement sur les gites lorsqu'il est ancré. D'où un problème dans les stops...

sdelon · Message par **sdelon** » mar. août 31, 2004 11:02

quote:Posté par sdelon

Si vous êtes patients, j'essairai de faire un reportage photo en espérant que je ne me plante pas !

Bon, l'été est passé et je n'ai pas osé découper le bateau

, j'ai seulement découpé la chandelle, qui bombait l'arrière du bateau.
Ca m'a permis de gagner 2 cm d'épaisseur en moins !
Recollage à l'époxi et le tour est joué, je vais le tester prochainement, mais je ne sais pas si ce sera miraculeux...

runs · Message par **runs** » mar. août 31, 2004 13:05

Je vien d'acheter un bateau 1000euro donc j'ai pas trop envie de faire du decoupage!
et j'attend de voir des courses avec des bateaux courts et des bateaux long pour voir si c'est si bien que ca....

tryxan · Message par **tryxan** » dim. oct. 24, 2004 16:14

aprés avoir vu quelques bateaux racourcis sur le selectifs regionnaux, j'hésite a couper l'arriere du mien.
mais avant j'aimerai l'avis et les impressions de ceux qui naviguent avec, est ce qu'on gagne en vitesse de rotation, en facilité ? et surtout qu'est ce qu'on perd ?

Jean Philippe Ervit

moi je dis mon cher biloute : tu vas gagner en staïle, et vu ton niveau, ça changera rien !! ahahah!

sur un fuego, vu l'épaisseur, ça doit rien changé à part en ligne droite où ça va savonner un peu. ça doit gagner en rotation mais pas supprimer le rebond vu qu'ya pas, de perte de volume..

moi je dis : attendons que des gars résinent des epaves, faisons les crevards pour les essayer sur les courses, et si c'est concluant bah le sous vide à 1000euros y va tater de la scie sauteuse...

hugues · Message par **hugues** » mar. oct. 26, 2004 16:02

quote:Posté par yannbzh2 dans le topic sur le 3.6.9.
Le premier C1 court je pense (même s'il y a des générations spontanée dans chaque club) est sans doute de chez nous un DEAD fish 97 coupé à la scie et collé à la va comme ch'te pousse
Et le résultat ???

Depuis que j'ai vu Olivier Lalliet avec son Marsouin hier dans la vague à surf de St Pierre, ça me chatouille de donner un coup de scie à mon Pyrog... surtout que ma pointe est percée et que je dois la refaire !

clint · Message par **clint** » mer. oct. 27, 2004 13:09

on en a parlé ans plein de sujet mais pour de nombreux bateaux et en particulier la génération pirog, jungle la suite ça ne va pas changer grand chose si on reste dans des découpes raisonnable ( 20 cm à l'arrière et 15 cm à l'avant)
pour hugues, regarde bien ton pyrogue et tu verra que les derniers 20cm de la point arrière sont plus la pour que le bateau fasse la cote que autre chose. à l'avant c'est pareil. ce genre de bateau a été conçu dans une optique proche des bateaux court. je pense que pour l'optima ce sera pareil. (d'ailleur j'ai vu le bateau de fabien et il a enlevé 30 cm sur la totalité car il pense que c'est le meilleur compromis). et bien je pense que son bateau n'a pas un comportement radicalement différent de l'ancien. c'est mon avis!
par contre, pour les bateaux plus directeur (les poutres en claire) c'est plus chaud car ça peut complètement modifier la naviguation et faire queleque de nul à chier, donc attention. je m'occupe du mien aprés les france des clubs chez le constructeur du coin (jf kayak mer) rien à voir avec le slalom mais ce sera bien fait au moins. je vous envois les photos et le reportage constructeur svp ! bateau de départ: tsunami, projet: 15cm à l'avant pour gagner en encombrement sans altérer la glisse et 20cm à l'arrière pour les rotations mais j'ai peur qu'il perde en vitesse (c'est pas grave, j'avance pas)
voila

nan@k · Message par **nan@k** » mer. oct. 27, 2004 13:21

a propos du fuego ;je connais quelqun qui a couper le siens et sa donne un bon bateau ,il va ossi vite tourne encore plus rapidemant et a un bon rebond.Moi je gard mon fuego en 4 metre sa me fais chier de le couper autant attendre de le vendre pour peu etre racheter un court (si c vraiment bien) en fin on y est pas encore.

tryxan · Message par **tryxan** » mer. oct. 27, 2004 19:10

dis nan@k il l'a coupé de combien son fuego ton pote ?

BREDOS · Message par **BREDOS** » ven. nov. 05, 2004 02:27

Je me suis lancé, j'ai découpé mon Grouin, 40cm a l'arrière, 30cm à l'avant, de la mousse styrodur pour faire des nouvelles pointes, j'ai commencé à résiner par dessus, j'attend que les premières couches prennent pour faire une choucroute et donner une belle gueule à mes pointes.
Taille approximative une fois terminée : entre 3,52 et 3,55.
La grosse différence va venir du fait de l'hiloire totalement au centre du bateau, ça devrait tourner mieux, dès qu'il est terminé et après les premiers essais, je remet un message.

clint · Message par **clint** » ven. nov. 05, 2004 10:31

70 cm de moins, c'est monstrueux, là, je pense qu'il sera moins rapide ...

Potame · Message par **Potame** » ven. nov. 05, 2004 13:09

4m - 3m 52 = 48 cm
il coupe 70 et il rajoute 22 en refaisant les pointes ...
ceci dit je pense que ca ne vas pas avancer