caiman ou zigzag

wizy 22 · Message par **wizy 22** » ven. mai 07, 2004 07:44

coucou je serais intéréssé de voir la comparaison caiman/zigzag en slalom sur un optima/précédence

clint · Message par **clint** » ven. mai 07, 2004 10:16

essaye, trop de sujet de ce type sans réponse, c'est ton poids, ta taille, ton style, ton niveau, tes objectifs, ton budget qui vont te faire choisir.
le précédence, je connais pas
l'optima, trés extreme, tourne beaucoup, pas de rebond, il est fait pour une technique de navigation particulière et demande beaucoup d'énergie.
Tu aura toujour l'impresion de bien boucler tes stops sans savoir si tu les as vraiment bien passer. si tu est bon, pas d'inconvéniant.

boris · Message par **boris** » ven. mai 07, 2004 10:20

à ce que j'ai entendu c'est deux formes de navigation voisines, il paraît même que le précedence à encore moins de rebon que l'optima mais je ne peut pas te le confirmer. pour ce qui est du rebond de l'optima, il fait tellemnt gagner dans tous les autres domaines que bon ce défaut là... en plus au bout de quelques mois de navigation, il est possible de trouver du rebond à l'optima, le tout est de piger le coup et après ça tourne!!

quentino · Message par **quentino** » ven. mai 07, 2004 13:38

tu veut comparer zigzag/caiman par optima/precedence ,je pense qu'il faut d'abord comparer la qualité des bateau qu'ils fabriquent:solidité,longévité,légèretée avant de comparer les modèles qu'ils produisent.

paolo55 · Message par **paolo55** » ven. mai 07, 2004 16:12

ca ne dépend que de toi!!

lucien · Message par **lucien** » sam. mai 08, 2004 12:34

question construction, évitez les caimans (demandez à quentino ce qui est arrivé a son précedence quasi neuf) Les Zig-Zag sont sûr et leger, bien construit. Aprés les formes c'est comme les gout et les couleur: par ex le précedence à des carre, l'optima n'en a pas, il a plus ou moins de rebond, vitesse... Faut essayer

doudou brown · Message par **doudou brown** » sam. mai 08, 2004 12:38

moi je suis pas d'accord avec lucien je pense justement l'inverse ! je trouve que caiman font des bateaux propres avec des bonnes finitions (peinture , joins ...) alors que je ,trouve que zigzag fait ca un peu a la bourain (et surtout dans un délai plus long) ... question de point de vue

quentino · Message par **quentino** » sam. mai 08, 2004 20:06

c'est vrai que certains zig zag question colories sa le fait pas mais bon,on choisi un bateau pour sa forme avant tout, puis on regarde quel constructeur le fabrique le mieux,pour certaines formes il y a du choix: optima(zigzag,vajda,doubledutch) /precedence(tu n'a pas le choix c'est caiman).
Certains constructeurs devrait avant tout mettre le paquet sur la construction de leur bateau et leur solidité, car c'est bien de sortir un bateau a 7.5kg mais si c'est pour qu'il explose au moindre choc je ne voit pas l'intéret!

lucien · Message par **lucien** » dim. mai 09, 2004 14:49

comme dit Quentino on regarde d'abord la forme, pour l'optima par ex: certain choisissent de le prendre en double dutch plutot que Zig Zag, souvent parce qu'avant ils prennait des double dutch, mais peut être aussi a cause des délais beaucoup plus rapide chez Double D.
Le choix de la marque est qand même determinant: un zig zag, il ne sort peut être pas a 7,5 Kilos, mais ils est bien rigide est trés correctement résistant aux chocs, et il vieillit bien. Tandis qu'un double dutch il sera méga rigide, super leger, et tu vas monter sur un caillou le bateau vas se fissurer, va s'incurver et va prendre l'eau, et la mousse a l'interieur va s'imbiber d'eau et d'en même pas un ans ton bateau est tout mous. Bien sur ça n'arrive pas à tout les Double D, mais ça leur arrive souvent

manimal · Message par **manimal** » jeu. mai 13, 2004 11:11

Oula!!! il n'y a même pas à reflechir c'est zigzag 100%!!!
Aprés faut-il que les bateaux aligeois te plaisent...
là ça te regarde.

sinon petite apparté,pour dire que les optima DD ne sont pas identique aux zigzag. Les pointes sont légèrement plufines en largeur.
A + PADDLE FOR THE FUN RACE TO WIN!!!

paolo55 · Message par **paolo55** » jeu. mai 13, 2004 11:25

Je trouve que les bateaux de chez ZIGZAG sont vachement résistants!!

clint · Message par **clint** » jeu. mai 13, 2004 19:00

quote:Posté par Joker-eph

Déja le rebond ça sert a rien c'est pour les débutants

Ensuite l'optima avance dans la rotation si on sait s'en servir.

depuis quand le rebond ne sert à rien ????

quentino · Message par **quentino** » jeu. mai 13, 2004 19:16

et si le rebond ne servé a rien alors pourquoi il seré l'un des défauts principale de l'optima?

ludo1236 · Message par **ludo1236** » jeu. mai 13, 2004 19:51

sur les bateau ZIG-ZAG il n'y a rien a redire sur la construction elle est top et super résistante

clint · Message par **clint** » ven. mai 14, 2004 09:35

bonne réponse mon cher jocker
d'ou mon ancien sujet sur l'optima:" il est top mais encore faut-il savoir s'en servir"

lucien · Message par **lucien** » lun. mai 17, 2004 21:41

le rebond est super important: tu gagne non sulement en temps car le bateau sort plus vite de l'eau quand il est est ancrage et t'économise aussi les bras. Quand on voit les n1 faire rebondir l'optima, faut peut être voir aussi la puissance qu'il mettent dans leur propulsion. Pour quoi on aurait fait des bateau qui ont du rebond et qui sont dur a naviguer si c'etait pas utile, style Retro,Bugy, qui demande beaucoup de technique, mais un fois qu'on sait s'en servir, on fait des super temps. Le rebond est une technique a part entière du slalom

norbert · Message par **norbert** » mar. mai 18, 2004 13:58

quesque tu dit rebond et rebond ?
le rebon est super inportant c la quon voit les bon !!et c la ou il nous mette 10 sec par manche !!

freeman · Message par **freeman** » mar. mai 18, 2004 14:20

ouai il y a quand meme des n2 qui rebondissent bien...

clint · Message par **clint** » mar. mai 18, 2004 16:11

quote:Posté par freeman

ouai il y a quand meme des n2 qui rebondissent bien...

on fait pas du tampoling:D:D:D:D:D

lucien · Message par **lucien** » mer. mai 19, 2004 12:34

Pour moi le rebond d'un bateau est ça capacité a resortir de l'eau lorsque la pointe arière est en ancrage

norbert · Message par **norbert** » mer. mai 19, 2004 12:51

ben pour moi aussi c pareil....
a mon avie les n3 save apeine esquimoté donc le rebond c pas encore.
et pour les n2 le rebond c pas le top ..
mais des bateau comme l'optima faut avoire les bras pour bien le faire rebondir.

GeantVert · Message par **GeantVert** » mer. mai 19, 2004 14:05

quote:Posté par norbert

ben pour moi aussi c pareil....
a mon avie les n3 save apeine esquimoté donc le rebond c pas encore.

Ben voyons.

stic · Message par **stic** » jeu. mai 20, 2004 00:51

J'ai navigué pendant un an avec l'optima et je suis depuis Septembre dans le précédence... Bref, l'un est top en rotation et l'est un peu moins en déplacament, (l'optima), et inversement pour le précédence... Mais les deux bateaux ont des comportements assez similaires en eaux vives avec un plus de maniabilité pour l'optima qui est donc plus facile (moins de sortie de route), et un peu plus de nervosité en reprise entre autre pour le précédence... Au niveau construction, un gros plus pour Zigzag, par rapport à caïman chez qui le sandwiches est trop important, (épaisseur de mousse trop forte et donc tassement de la coque à certains endroits). Voilà...

lucien · Message par **lucien** » jeu. mai 20, 2004 21:44

Non c'est super important le rebond, ça te redonne de la vitesse en sotie de stop et ça évite de rester trop longtemps sur la point arièrre, et de pas t'exploser les bras

stic · Message par **stic** » jeu. mai 20, 2004 22:37

Si Mehdi mais je ne pense pas m'être démenti... Au contraire!!!

clint · Message par **clint** » ven. mai 21, 2004 13:46

c'est bien le problème de l'optima !!!
j'arrive pas a comprendre ( sans arrière pensée négative et purement contradictoire) ton avis sur le rebon mon cher joker.
tu peux très bien faire des stops sans marquer d'arret ( et c'est le plus rapide je te l'accorde) en utilisant le rebond ?????

modolo · Message par **modolo** » ven. mai 21, 2004 14:31

Désolé mais je ne vois pas de problème à l'optima
il ne faut pas céder à la tentation de tourner sur place, c'est simple
et puis aussi modifier quelques trajectoires, de réfléchir un peu
mais ça visiblemnt ce n'est pas à la potée de tout le monde