esquimautage

[Reflexman]

pour l'instant j'ésquimaute avec la pagaie, mais je vais commencer avec les mains j'éspère que ce n'est pa trop dur

[heineker]

tu sai reflexman moi jarrivé po a eskimoter ac la paguai et on ma montré ac les mains et jy sui arrivé tres vite et maintenan jeskimote kavec les mains

[Reflexman]

y a pas longtemps, j'ai presque réussi à esquimauter avec les mains mais j'ai pas réussi:evil:

[sub]

Si c'est le fait d'être saisi par l'eau froide pense que quand tu sort tu n'a pas que le haut du corps qui est immergé mais tout le corps. Donc tu a plus froid si tu sort que si tu esquimaute, c est ce qui m'a toujours motivé a ne pas sortir de mon bateau. Prend ton temps avant d'esquimauter tu a le temps de te placer comme il faut.
Voilà et bonne vagues.

[aupeey]

alors kamikaz tu arrive a esquimoté?

[kamikaz]

j'ai pas encore put essayer car je n'ai fais que de la cel depuis que je vous ai posé la question

[francis3]

si tu veux un bon conseil demande à sidney29 c'est un spécialiste en la matiére...

[Reflexman]

quels sont les livres ou les esquimautage sont bien expliqués??:?:

[Richard]

A mon avis, prends une bonne cagoule neoprene pour le froid, un pince nez pour l'apnée plus facile, une veine d'eau avec du fond et un pote à coté pour te passer sa pointe au cas oú (ton signal peut {etre de lacher ta pagaie par ex.) sur laquelle tu t'appuies pour remonter.
C'est comme cela qu'on fait quand on a des personnes qui ne sont pas 100% sures de leur eskimo et qui navigue pas trop mal. J'espere que cela t'aidera.

[kamikaz]

[:p]sa y'est ji suis arriver je sais pas comment j'ai faits mais c sortit tous seul. je me suis retourner sans le vouloire et je suis remonter [:p][:p]

[jix]

moi j'ai appris avec les mains avant
c mieux pour les mouvements du corps et apres avec la pagaie c tous simple

[zouk]

Il faut surtout etre capable de gerer plusieurs choses:
-Le stress de rester coincé dans le bateau
-Le stress de prendre un obstacle dans la tete
-La position dans l'espace (dans l'eau plutôt):-)
-Le froid

Dans mon club je force les jeunes à rencontrer pleins de situations stressantes, les causes d'echec sont les peurs primaires (rester coincé, manquer d'air & collisition avec un obstacle), mais je ne cherche pas à les faire esquimauter de suite en rivière (surtout qu'on fait pas des rivière vachement dangeureuses, à l'origine ce sont des lignieux), mais je cherche la difficulté croissante (piscine-lac-canal-eaux courantes-rivières....), et doivent remplir certains objectifs pour pouvoir passer à l'étape suivante.
Pour d'autres clubs il faut aller plus vite , car l'activité première c'est la compete ou la descente sportive.
Moi je cherche une technique parfaite, car quand il sont sur de leur potentiel ils affrontent la difficulté plus surement.

De toute facon, c'est beaucoup d'entre nous, un jour sa arrive, on sait pas pourquoi!!

Persiste, et cherche toujour à faire mieux

[tetedesoleil]

moi je savait esquimauter en piscine mais en riviere je ne trouvait pas le mental pour esquimauter j'avait peur de me faire mal, mais apres plusieurs sortie dans des bassins comme cergy ou st pierre de boeuf l'eau y est chaude et tu peut prendre tout ton temps et la petit a petit tu prend confiance et maintenant j'esquimaute partout meme dans les riviere et les rappelles.
alors essaye et ne met pas la barre trop haute.
bonne chance

[mathilde]

quote:tu me conseillerai koi joel60 jai peur de retourné en riviere parce ke la 1ere foi ca sest mal passé et maintenan jcroi ke je vai paniké et ca ménerve

t'es pas le seul à avoir paniqué en te gamellant, moi aussi ya 3ans j'ai bien flippé (j'etais ptiote en+, benjamine 2) : mes cales pieds etaient trop serré, je tombe et oups, pas possible de degager les jambes des cales genoux... pas cool

c'est motivant pour esquimauter, rien que de se foutre à l'eau avec un mono en qui tu as confiance, il te fais réembarquer, apres tu restes un peu plus longtps sous l'eau et il te remonte ou tu sors, apres en t'appuyant sur son bateau remonter par toi-meme, et ensuite avec une pagaie (possiblité de metre une planche en piscine, ca aide bien au debut à ne pas faire plonger la pagaie).

une fois que tu sais esquimauter, t'es vachement + à l'aise pour faire des trucs un peu bourrins que t'aurais jamais osé faire sans savoir esquimauter ! et t'as moins peur ! tout bénéf, quoi

apres faut juste penser à esquimauter avant de penser à sortir (une fois que tu sais le mouvement, c'est ca le plus dur )

bonne chance à tous ceux qui essayent d'apprendre !!! vous découragez pas surtout, meme si ca peut etre long

[mathilde]

quote:je sais déja esquimauter avec un bateau de loisir et un bateau de descente et vous avec quels bateau?

ben avec de l'entrainement, tu peux arriver à tout [:p]
pour ma part, en descente fibre et poly, slalom fibre et poly, mer pareil (du shoreline basique à l'alto). et c'est super sécurisant, meme niveau psychologique tu te rassures toi-meme 8)

tiens, faudrait aussi que j'essaye en wave ski et en ligne ( plus hard ca )

BONNEUH CHANCEUH

[guillme]

bon, ben maintenant que vous maitrisez avec des slalom et des descentes, il y a toutes les chances que vous y arriviez avec tous les bateaux (à l'exeption des C1 CEL, ben ouai, les jupes sont trop petites )

en tout cas, félicitation!!!
et pensez que l'esquimautage, c'est un peu comme un passeport vers les belles rivières!!!

a++

[mathilde]

à propos de CeL, comment on fait pour esquimauter ? (je sais, c'est un forum d'EV...) je crois pas que ca soit possible de caler les genoux sur les octés, si ???

[goldtheo]

je connaissait un mec qui c'est lance le defi de reussir a esquimauter en CEL,... il y ait arrive, mais a l'arret (esquimau dry noose)
avec de la vitesse c'est tout de suite plus complique n tu te fait vite arracher du bateau!

Pour en revenir au sujet , je n'ai apris a esquimauter que tres tard,depuis maintenant deux ans, ça m'a jamais empeche de faire des rivieres (full pala, aude, haut allier, aliier sup,full vezere,divers frances de descente,ubaye,...) malgres le stress de rester coince dasn les bateaux (je fait 1.95m , c'est pour ça que j'avait une horreur du kayak slalom!). Le fait de savoir esquimauter n'est qu'un plus; savoir esquimauter trop tot ne favorise pas l'apprentissage d'une bonne navigation!(a mon avis) C'est une securite lorsqu'il y a des risques, mais il est plus important de maitriser la notion d'appui je croit.

[goldtheo]

surtout qu'en CEL , t'a chie ta course quand meme!

[BREDOS]

Je ne suit pas d'accord avec toi goldtheo, l'esquimautage devrait être maitrisé le plus tôt possible, car il te libère de tes angoisses de nager, et tes appuis sont de meilleure qualité.

Il est vrai que je suis peut être dans le faux, mais la chute fait partie de ton apprentissage et si tu ne tombe jamais, c'est que tu ne tente pas de choses au dessus de ton niveau, tu limite donc ta progression à se que tu sais faire.

[goldtheo]

donc on peut conclure que l'apprentissagede cette technique et surtout le moment auquel on l'apprend depant surtout de l'apprenant.
En effet si la peur de nager bloque la progression il ne vaut mienx savoir esquimauter assez tot (toujour est il qu'on a beau savoir esquimauter , c'ets pas pour autant qu'on prend des risques!)pour reprendre des risques et s'ammeliorer!
MAis pour les jeunes qui n'ontpas peur de ce mouiller, ou pour lesquel nager n'est pas une source de blocage je croit qu'il vaut mieu qu'ils apprennent au fur et a mesure , ça leur apprned surtout a bien naviguer, a eviter les endroits ou ça crain oua eviter le bain!

[BREDOS]

Ce qui me choque dans vos propos c'est le temps mis pour apprendre à esquimauter, car avec quelqu'un de motivé qui n'a pas peur de garder la tête dans l'eau en 1h30 tu apprend à faire le tour en latéral sur le plat. je l'ai fait l'année dernière
avec quelqu'un qui n'avait que 2 ou 3 séances de bateau.
Donc je suis étonné de voir que certain mettent 3-4 ans pour l'apprendre, surtout si vous avez un piscine pour le faire, il faut foncer.

[goldtheo]

mais la le probleme est different, dans ce cas c'est la mise en application de la technique d'esquimautage qui foire et souvent pour des raison psycologiques; et a vraix dire , là c'est dur d'y faire quelquechose!

je me souvient d'un exercice qui m'avait permis de gagner en sang froid pour apprendre a esquimauter en situation, En fait on posait notre pagaie a cote du bateau, on se retournait de l'autre cote et on devait rattraper notre pagaie avant d'esquimauter (logique!).ON a eut l'idee de traviller avec un ballon aussi, faire du kayak polo,se retourner avec le ballon dans les mains , le lancer etant retourne puis esquimauter avec la pagaie.
C'etait des exerices que je faisait car ça m'obligeait a faire l'effot de remetre ma pagaie en position , et ça me permetati en meme tant de me rendre compte qu'on a pas besoin de se presser pour esquimauter !

[zouk]

quote:Posté par BREDOS

Ce qui me choque dans vos propos c'est le temps mis pour apprendre à esquimauter, car avec quelqu'un de motivé qui n'a pas peur de garder la tête dans l'eau en 1h30 tu apprend à faire le tour en latéral sur le plat. je l'ai fait l'année dernière
avec quelqu'un qui n'avait que 2 ou 3 séances de bateau.
Donc je suis étonné de voir que certain mettent 3-4 ans pour l'apprendre, surtout si vous avez un piscine pour le faire, il faut foncer.


Tout le monde n'est pas un dieu comme toi8)

[Yelsub]

quote:Posté par goldtheo

on n'a pas besoin de se presser pour esquimauter !

en piscine non; mais en rivière sportive sans fond, il faut pas trainer car ça risque de taper.

[goldtheo]

bon je me reprend: "il faut pas se precipiter pour esquimauter, sinon on y arrive pas , et la c'est encore moin top!

je veut dire , qaund on apprend,parceque c'est un des problemes que les gens rencontres bien sur qu'apres c'est different, mais on automatise un geste!c'est le sujet non!

[BREDOS]

Les éducatifs que j'applique pour l'apprentissage du latéral :

Apprentissage du coup de rein

En appui sur un mur à hauteur de l'eau descendre son corps dans l'eau et remonter en donnant un coup de rein, l'objectif étant de sortir le tête dernier

Idem à l'exercice 1, mais en remplaçant le mur par les mains de quelqu'un

Idem, mais en remplaçant les mains par un gilet (ou une planche de piscine), commencer par un gilet taille L (pour la flotabilité), réduire pour terminer par remonter avec un gilet taille S

A ce stade là, tu es capable de remonter sur le plat avec les mains.


Utilisation de la pagaie comme appui

:)Tu reprends les mêmes exercices que précédemment, mais en utilisant la pagaie.

A ce stade tu es capable de remonter en gardant ta pagaie à la surface

Placement de la pagaie sous l'eau

La difficulté est de remonter la pagaie en surface, pour cela il faut mettre sa pagaie sur la tranche, elle remontera toute seule, il faut prendre un point de repère sur le placement de la pagaie, pour la remonter, la pale sera tranche sur le corps.

Pour la position de la pale pour faire son appui, il faut plaquer la pale sur son ventre.

L'important pour cette étape de l'appui est de chercher un maximum d'amplitude en s'allongeant latéralement.

Pour effectuer le tour complet

C'est cette étape qui est la plus dure, car on à tendance à perdre ses repères sous l'eau lors du tour.

Démarrer en plaçant la pagaie en long dans l'axe du bateau, les mains placées pour effectuer son appui, il ne reste plus qu'à tomber.
Une fois dans l'eau, il suffit de pivoter les épaules pour remettre la pagaie perpendiculairement au bateau, ensuite on reprend l'exercice précédent pour remonter la pagaie en surface et appuyer

La dernière étape est de tomber sans se préparer, se placer et tenter de remonter.

L'important dans tous les exercices est de bien pemser à faire partir son mouvement du bassin et sortir la tête en dernier.

J'espère que j'ai été clair, et pour toi, Zouk, je n'ai rien d'un dieu, il suffit de s'entraîner et chercher à comprendre ce que tu fais, car il est plus facile d'expliquer à quelqu'un quelque chose que tu maîtrise.

Si quelqu'un à des éducatifs pour apprendre l'esquimautage en centrale, je suis preneur car c'est un mouvement que l'on doit sentir et le seul moyen que j'emploi actuellement est le même que l'on à utilisé pour me l'enseigner : Tu demande à un copain de maintenir ta pale, tu laisse tes bras mou, il fait le circuit de la pagaie et tu donne ton coup de rein quand tu veux.

C'est une méthode qui est longue car il faut que ton copain prenne son temps pour que tu sente trajet de ta pale et le placement de ton corps.

[zouk]

quote:Posté par BREDOS
J'espère que j'ai été clair, et pour toi, Zouk, je n'ai rien d'un dieu, il suffit de s'entraîner et chercher à comprendre ce que tu fais, car il est plus facile d'expliquer à quelqu'un quelque chose que tu maîtrise.


grande vérités que tu dis là mon ami , mais pour moi tu sera toujours, un dieux.
J'ai même un médaille à te donner , donc tu viens ici à valenciennes et je te la donne.

Les éducatifs que tu donne sont bon, et je pense que nous les utilisons tous....

Je pense que le sujet du forum est: pouquoi j'y arrive pas alors que mon copain y arrive en deux heures?

on s'ecarte du sujet, les exercices sont bon, le cadre et bon, le "passé" dans l'eau est bon, la technique est parfaite mais il manque se petit "truc psychologique qui fait que certains réussient et pas d'autres .

Moi perso pendant un an et demi je n'ai jamais reussi à placer un esquimautage en rivière, mais par contre j'était à l'aise sous l'eau , bonne retenu du souffle, concetration, pas de peurs pas sensible au froid.Mais par contre j'était jaloux de ceux qui réussient tout, tout le temps.
Le jour ou j'ai compris,l'appuis, j'ai été dans du bouillon de folie alors que l'aui autre qui planté leur bateau des qu'ils ne réussient pas leur tour, parsque j'été a l'aise sous l'eau.

C'est pour sa que je pense que ici , tu peux donner toutes les bases techniques que tu voudras, c'est pas pour cela que la personne qui à posté les messages avant réussira.

Donne lui plutôt des choses qu'il doit savoir pour etre à bien sous l'eau, et evite de parler de tes performances (qui sont très bien), car celui qui y arrive pas sa peut soi etre motivant ou freiner, voir le faire abandonner ses efforts , et là on va contre l'esprit de se forum.

putain j'ai mal au doigts à force de taper bon je me casse bisoux BREDOS, on reste copain!!!!;)

[Richard]

C'est super d'expliquer la technique en latéral mais je crois qu'elle est désuète, de plus en piscine en eau chaude il est égalememnt possible d'apprendre à une personne motivée en moins de deux heures en central.
Je n'ai rien contre le latéral mais je pense que la priorité devrait aller vers le central et plus tard une fois cela maitrisé enseigner le latéral.
Il suffit de voir l'évolution des pagaies (croisement des pales inférieur à 90° qui rend le latéral difficile ou impossible par ex.) et le plus important (à mon avis) au niveau sécurité le central est supérieur et le but de l'eskimo cela reste la sécu en eau vive non?

[zouk]

quote:Posté par Richard

C'est super d'expliquer la technique en latéral mais je crois qu'elle est désuète,
Elle est pas désuète , on en voit en rivière le faire, quand il on pas reussi à sortir en central.
De plus certain comprendrons mieux avec la latérale et d'autre la centrale.
Toutes les methodes doivent etre maitrisées : centrale, latérale,grand bras de levier, van hallen (desolé pour l'orthographe si vous connaissez l'ortho exact mettez le sur le forum)sur l'arrière, sur l'avant , avec les mais,en marche arrière .... après le gars il choisi
la plus pratique.
Le centrale, plus rapide en placement, la latérale, permet de se sortir de pas mal de situation ou l'eau à une faible densité.


Il suffit de voir l'évolution des pagaies (croisement des pales inférieur à 90° qui rend le latéral difficile ou impossible par ex.)



Ma pagaie est à moins de 90 et j'esquimaute très bien en latérale.

et le plus important (à mon avis) au niveau sécurité le central est supérieur et le but de l'eskimo cela reste la sécu en eau vive non?


au niveau de la sécurité l'important c'est de toujours reussir l'esquimo et ceux quelque soit la technique....