les pole slalom et cel de besancon detruit !!!

alex le cleps · Message par **alex le cleps** » jeu. mai 06, 2004 13:57

Désolé Vincent, il est normal que tu appliques une sencure sur le site..
Cependant,pour ne pas me faire lincher par les autres utilisateurs du site, je n'avais pas mis de nom dans mon message.
Je comparais juste la situation actuelle avec une course de slalom..avec ses joies et ses injustices..

olalliet · Message par **olalliet** » jeu. mai 06, 2004 17:33

Pour répondre à l'intervention de GL, Il n'y a pas que des jeunes (bacheliers) sur les pôles, il y a aussi des athlétes a qui il y a 4-5 ans on a demandé de quitter "le coquon familial", de tout quitter pour partir à 400 km, "Faut choisir" comme ils disent là haut!!! OK, mais quand 3,4 ou 5 ans plus tard quand tu as fini tes études et que tu te démerdes pour trouver une solution pour pouvoir bouffer et t'entraîner comme un barge et qu'on te dis "Dommage, maintenant t'es plus ici t'es là, démerdes toi faut choisir", j'appelle çà du fouttage de gueule en ce qui concerne le fameux suivi social de l'athlète de haut niveau. Maintenant faut juste remettre en cause, et puis on a le temps, septembre c'est dans 4 mois.

olalliet · Message par **olalliet** » jeu. mai 06, 2004 17:35

GL ce n'est pas une attaque, c'est une remarque, un point de vu.

flamby25 · Message par **flamby25** » jeu. mai 06, 2004 18:55

excuse moi vincent. j ai simplement repete se que j avais pue entendre.

Aurel25 · Message par **Aurel25** » jeu. mai 06, 2004 19:28

En lisan le sujet j'ai toujour pas trouver de raison valable a cet acte ! lA Premiere raison (valable ) etai quil ya plus de moyen scolaire a nancy mais la plupar des paticipan au pole je croi on trouver leur option Besancon ? alor quelle esla raison , La Vraie!

spinalienny · Message par **spinalienny** » jeu. mai 06, 2004 19:50

c'est vrai que je suis encore lycénne donc c'est facile pour moi de bouger ... je comprends ceux qui ont leur vie à besançon et qui n'on pas envi de changer ...en faite c'est le décision brutale de changement de pole qui dérange tout le monde et non pas nançy en particulier .Donc les personnes qui défendent nançy relisez les messages vous comprendrait mieux leur revendication..

0guigui · Message par **0guigui** » jeu. mai 06, 2004 20:40

Et ben moi je trouve qu'il faut arreter de se plaindre et se mettre à bouger... les kayakistes ne sont pas con... il vont allé s'entrainer la ou c'es le mieu pour eux et si besancon arrive a faire un superbe bassin et des structure adapté... les kayakistes reviendrons a besancon pole ou pas...

dawiiiiite · Message par **dawiiiiite** » jeu. mai 06, 2004 21:12

J'ai une idée. Et si on faisait un pôle France dans chaque ville ?

non mieux encore, en fait on paye un ou deux entraîneurs nationaux pour chaque club et tout le monde reste à la maison.

:mrgreen:
Sinon, moi j'ai entendu des gens de l'ancien pôle de besançon qui sont plutôt contents d'aller sur Nancy. Et pas qu'un ! IL n'y a donc pas qu'un seul son de cloche.

Autre chose, il y a un projet de construction de bassin à la Malate mais il y a aussi un bassin à Nancy et il existe déjà. et pis c'est pas parce qu'il y a un bassin qu'il doit y avoir forcément un pôle FRANCE multidiscipline.

Je regrette malgré tout moi aussi que les athlètes n'ais pas réellement le temps de se retourner. Ils l'apprennent effectivement un peu tard. C'est sûrement un choc pour certains. Si vous (les mecs de Besançon) vous gueulez pour ça, Nancy n'y est pour rien alors arrêtez de critiquer Nancy. nous ne nous sommes pas attribué le pôle tt seul. Vincent a raison : ça devient limite diffamatoire.

On est même près à accueillir tout le monde et a faire en sorte que les athlètes se sentent rapidement chez eux. sincèrement.

Alors au lieu de chercher la petite bête et à refaire le match Besançon-Nancy qui est fini je vous le rappelle, et même si la résistance naturelle au changement joue en défaveur de Nancy, Rappelez vous que si la fédé veut des médailles, elle fait des choix et même si ce n'est pas toujours compris par tous, c'est forcément pour le bien de l'athlète qui la ramène (la médaille bien sûr...).

A partir de ce constat, on peut penser que l'athlète du pôle de Nancy aura une structure stable et un environnement adapté au sportif qu'il est.

Luc_ofpck · Message par **Luc_ofpck** » jeu. mai 06, 2004 21:13

Pour détendre le débat ...des photos [urlik]http://ofpck.free.fr/Medias/2004/galeri ... ncy_n2.htm[/urlik] du N2 de Nancy de ce week-end.
Débit de 8 métres cubes...c'est possible de mettre un peu plus!!

Marmotte · Message par **Marmotte** » jeu. mai 06, 2004 21:27

quote:Posté par spinalienny

c'est vrai que je suis encore lycénne donc c'est facile pour moi de bouger ... je comprends ceux qui ont leur vie à besançon et qui n'on pas envi de changer ...en faite c'est le décision brutale de changement de pole qui dérange tout le monde et non pas nançy en particulier .Donc les personnes qui défendent nançy relisez les messages vous comprendrait mieux leur revendication..

Moi qui défends Nancy n'ai jamais pensé que c'était Nancy qui posait problème, mais la décision de transférer le pôle à Nancy. Je sais bien que pour les compétiteurs qui s'étaient fait une place à Besançon, c'est une décision difficle à avaler. En cas de changement, on sait toujours ce qu'on perd mais jamais ce qu'on gagne
Si je défends Nancy depuis le début, c'est parce que je sais ce que les gens du pôle pourront trouver chez nous. Je cherche juste à leur faire avaler la pillule, quitte à les bousculer un peu.

Luc, pas mal les photos, certains angles au raz de l'eau font presque croire, qu'il y a du volume chez nous !

Par contre, avec 12m³/s dans la Meurthe le jour de la course, 8 dans le bassin était le maximum que l'on pouvait faire si on ne voulait pas voir remonter la vanne pendant la course.
En tout cas, 8 m³/s ont suffit aux compétiteurs, sur ce tracé exigeant

Bonne navigation à tous

Luc_ofpck · Message par **Luc_ofpck** » jeu. mai 06, 2004 22:11

quote:Posté par Luc_ofpck

Débit de 8 métres cubes...c'est possible de mettre un peu plus!!

C'était juste pour dire aux inquiets que à 8 cela cartonne pas mal, surtout avec un tracé technique ...mais que l'on peut mettre encore un peu plus lorsque la Meurthe n'est pas aussi basse.

flamby25 · Message par **flamby25** » ven. mai 07, 2004 19:22

ce soir nous en saurons un pe plus sur les differentes decisions car a besancon nous avons la visite du president de la fede et du dtn donc A+

Marmotte · Message par **Marmotte** » ven. mai 07, 2004 19:41

Je vous souhaite d'avoir réponse à toutes vos questions et que les esprits s'apaiseront. L'important c'est de naviguer.

The will · Message par **The will** » ven. mai 07, 2004 23:12

Pourquoi ne pas avoir fait une année de transition avec des aides répartir sur les deux poles afin que chacun se prépare à aller à nancy en septembre 2005? Il pourrait faire un pole france "est qui aurait deux antennes le temps que nancy se construise et que les athlètes s'arrangent.
Sinon qu'en est il des autres poles espoir SLA, CEL et DES, ils ferment tous?

alex le cleps · Message par **alex le cleps** » sam. mai 08, 2004 20:49

quote:Posté par Marmotte

Je vous souhaite d'avoir réponse à toutes vos questions et que les esprits s'apaiseront. L'important c'est de naviguer.

Malheureusement,nous n'avons pas eu d'explications "valables"; si ce n'est des balbutiements et des contradictions de la part de nos deux représentants fédéraux..(chaque réponse était déviée sur un autre sujet..)
Quand à la question :Nancy était-il déja candidat avant décembre 2003 (avait'il déja rendu son dossier?)Nous n'avons pas eu de réponse..ou du moins,ceux qui ont réussi à décoder ont compris que certains dossiers n'étaient pas complets)..Le problème ne relève pas du bassin ou du reste des infrastructures de Besançon,mais bien des règles du jeu de la fédé puisque (je rabache)mais la décision devait etre prise en décembre 2003 mais repousser au dernier moment à avril 2004.

Je ne suis pas prèt pour mes partiels de la semaine prochaine ..vous croyez que ma fac voudra bien repousser l'ensemble des partiels pour moi?

Est ce que les lorrains qui se sont occupés du dossier de Nancy peuvent me dire exactement et précisement quand a été rendu le dossier.
Meme si la réponse est mars 2004..au moins je serai apaiser car j'aurai eu une réponse ..mais à l'heure actuelle, j'ai les boules et je n'ai plus vraiment envie d'avancer avec la fédé..

Elle est belle notre TRIBU

alex le cleps · Message par **alex le cleps** » sam. mai 08, 2004 22:20

Merci,
je voudrais des infos sur décembre 2003!!

flamby25 · Message par **flamby25** » dim. mai 09, 2004 12:41

besancon avait boucle sont projet au moi d octobre date a laquel il fallait rendre les dossier mais le dtn a oublie le dossier dans une carton...

kayakman · Message par **kayakman** » dim. mai 09, 2004 13:18

Ne pas oublier le seul critère qui a fait prendre la décision de redistribution des poles
en effet la communauté urbaine de Nancy aurai soit disant plus payer que Besancon car pour la fédé le plus important et de débourser le moins d'argent possible....

domage que l'argent influance tant les choix dans notre sport[:(!]
comme le buisness et partout meme dans le kayak:x
jerem

The will · Message par **The will** » dim. mai 09, 2004 13:38

Sans vouloir trop m'écarter du sujet, arretons de renier tout le temps l'argent comme si cela était synonyme de dopage, perte de valeur, ... L'argent a outrance est dangeureux (facon football, ...) mais qu'il y est des moyens a dispositions est une bénédiction et certains sports comme le rugby et le judo ne semble pas s'en plaindre.
Pour revenir sur le sujet, je pense que nancy doit avoir des avantages autres que financier et je suis d'accord c'est malheureux que besancon soit si brusquement retirer, mais si effectivement un délai a été accordé à nancy, c'est peut être que besancon ne répondai pas à certaines exigeances........... (cf jgaspard)
En tout cas merci de me dire pour les autres poles svp

JEFF · Message par **JEFF** » dim. mai 09, 2004 13:45

quote:Posté par dawiiiiite

Si la fédé, qui veut des athlètes de ht niveau et des médailles aux jeux, croit en Nancy, C'est qu'il y a qqs raisons.

Tu es certain de connaitre les bonnes raisons !
Dans tous les domaines, le sport y compris, il y a parfois des prises de decisions infondées...
L'existence et la vie intense de ce sujet semble en attester.

Jeff

Martikan · Message par **Martikan** » dim. mai 09, 2004 17:51

Les autres poles France seront Toulouse,Paris et Toulouse...
Ruru

Martikan · Message par **Martikan** » dim. mai 09, 2004 17:52

Excusz moi Toulouse, Pais et Cesson, oulala je suis fatigué..
BEN

alex le cleps · Message par **alex le cleps** » dim. mai 09, 2004 18:45

l'alcool peut etre?

The will · Message par **The will** » dim. mai 09, 2004 20:40

Ok mais les poles espoir???????, J'sui à lille que va t'il se passer?

flamby25 · Message par **flamby25** » dim. mai 09, 2004 20:45

les poles espoirs restent normalement en place.
pour en revenir a la decision du dtn c est que nançy sera pe etre pret a court terme avant besançon mais a long terme besançon sera plus apte a avoir le pole france mais...

pierrot · Message par **pierrot** » lun. mai 10, 2004 07:47

OUI les pôles espoirs peuvent rester en place, mais la question est, qui finance les cadres ?
Flamby25, lors de la réunion de vendredi a été réaffirmé le fait que les pôles espoirs si ils sopnt couplés avec un pôle france sont aidés par la fédé.
Dans le cas de Besançon l'aide fédérale courre jusqu'au 31 décembre 2004, après qui financera les deux cadres SL et CEL ???
Autre réponse, il n'a pas été dis que Nancy avait acheté les pôles, mais que pour le fonctionnement des pôles à Nancy le Conseil Régional de Lorraine a mis la main à la poche, ce qui n'est pas le cas en Franche Comté.

Marmotte · Message par **Marmotte** » lun. mai 10, 2004 15:49

quote:Posté par alex le cleps
Quand à la question :Nancy était-il déja candidat avant décembre 2003 (avait'il déja rendu son dossier?)Nous n'avons pas eu de réponse..ou du moins,ceux qui ont réussi à décoder ont compris que certains dossiers n'étaient pas complets)..Le problème ne relève pas du bassin ou du reste des infrastructures de Besançon,mais bien des règles du jeu de la fédé puisque (je rabache)mais la décision devait etre prise en décembre 2003 mais repousser au dernier moment à avril 2004.

On parlait du projet de Pôle France à Nancy depuis bien avant décembre 2003. Notre ancienne CTR a d'ailleurs passé pas mal de temps à l'élaboration du cahier des charges pour le futur bâtiment. Nous aussi attendions la décision depuis un certain temps. J'avais entendu dire qu'elle serait repoussée, mais je ne savais pas pourquoi.
Donc, je peux t'assurer que Nancy n'est pas un candidat de la dernière minute. Ce que je ne sais pas te dire c'est si notre dossier était bien complet pour décembre 2003 (connaissant notre président de Ligue, j'ose croire que c'était bien le cas).

Pierrot, merci d'avoir coupé court aux discussions en faisant cette petite précision sur l'aide financière supportée par notre conseil régional

karlito25 · Message par **karlito25** » lun. mai 10, 2004 19:51

Vendredi il y a eu une AG exceptionelle à laquelle Antoine Goetschy était présent.
Une des nombreuses personnes qui était présente a demander quelles étaient finalement les véritables critères qui ont fait que Nancy passe devant Besançon et Antoine Goetshy a répondu que le jury n'avait qu'un role informatif et que c'était finalement lui qui tranchait!!!!!!!!!!!

Flower Power · Message par **Flower Power** » lun. mai 10, 2004 20:47

De toutes façons il ne faut jamais attendre grand chose de ce genre de réunions, c'est la politique de la langue de bois. Il est clair qu'il y a une raison que l'on ne connait pas qui a fait pencher la balance. Sinon pourquoi chambouler une structure qui a fait ses preuves en slectionnant des dizaines d'athlètes pour les jeux olympiques ou les championnats du monde, tant en slalom qu'en course en ligne? C'est dommage que tous les locataires des pôles doivent complêtement changer leur mode de fonctionnement pour l'année prochaine, surtout qu'il faut faire les choix pour les pôles, les logements et les fac rapidement, cela ne nous laisse donc que peu de temps pour réfléchir. Je n'aimerai personnellement pas perdre un an parce que j'ai pris une décision trop rapidement!!!

Luc_ofpck · Message par **Luc_ofpck** » lun. mai 10, 2004 21:17

Le pôle FRANCE à Nancy c'est un bassin sur place...mais aussi EPINAL au sud à 65 kms (autoroute) et METZ au nord à 55 kms.
Pour ceux qui ne connaissent pas trop le bassin de Metz avec de l'eau...diaporama du bassin sur le Championnat de Lorraine de ce dimanche dernier.
[urlo3]http://ofpck.free.fr/Medias/2004/galerie_metz/metz.htm[/urlo3]