les pole slalom et cel de besancon detruit !!!

[pat]

Et peut etre un jour faute de pole slalom, descente et cel On aurra un pole dragon boat et freestyle !

Je trouve pas cela très marrant....

Pat:evil:

[alex le cleps]

Moi non plus ,je ne trouve pas ca marrant,surtout quand on sait que la décision devait étre rendu en début d'hiver et que besancon avait rendu tous ses dossiers dans les temps.Pourquoi la fédé a t'elle donc décidée de repousser l'échéance a Avril? Parce que certaines villes dont je ne citerai les noms n'avaient pas rendu leur dossiers à temps.
Je pense sincérement que l'avantage aurait du etre donné aux villes qui ont respectées les règles et non à celles qui ont des dirigeants à la fédé.Y a t'il une place pour les dossiers de dernière minute lorsque l'on voit l'importance des projets? Mieux vaut ne pas trop en savoir dans ces cas là car il y a de quoi avoir les boules!!!

Félicitations à Nancy qui a su obtenir les poles avec brio.
Pour les francs comtois ,vous vous etes bien battus mais il aurait fallut passer sous la table...restons dignes!!!

[alex le cleps]

je le pense sincèrement.

[Vir et Mat klecon1team]

quote:Posté par pat

Et peut etre un jour faute de pole slalom, descente et cel On aurra un pole dragon boat et freestyle !

Je trouve pas cela très marrant....

moi non plus, c'est juste un rire jaune , voir ironique ....
C'est clair que la règion perd beaucoup de l'absence de ce pole, sans parler de la situation catastrophique des employés:x
le pole est vraiment une manière de montrer l'importance du kayak aux collectivitée locales, maintenant il faudra se battre avec un argument de moins...
Je pense également à tous les athlètes qui devront modifier leur scolaritée pour continuer le Ck
mat

[olalliet]

J'espére que les athlétes mécontent de cette décision, athlétes Bisontins, ex-future bisontins et autres, feront savoir leur stupéfaction et leur incompréhension au regard de la decision qui vient d'être prise. Aprés tout, c'est de notre avenir sportif et professionnel qu'il s'agit.

[Aurel25]

besancon a la malate (avc du courant) , et le snb du plat comme
il a ete dit !! Nancy a un bassin oui mai es il capable d'acceuiler des spotif qui ont l'habitude de la malate qui bouste bien ? je repose la question pour la cel !

[rtkayak]

JE suis bien loin de tout cela mais je vais apporter quelques précisions concernant Nancy, le bassin s'il n'est pas exeptionnel permet tout de même de bien naviguer. Pour le plat, il y a largement de la place, Lors des derniers travaux de réaménagements de la Meurthe un site aux normes de courses a été aménagé, Mille mètres en ligne droite avec un fond suffisant. La Meurthe se navigue entre les deux barrages sur plusieurs km. Il y a déja un pôle d'entrainement national aviron à Nancy, donc ce n'est pas la place qui manque. Enfin pour les études la comparaison n'est pas possible. Nancy est le plus grand centre étudiant de l'est de la France à L'époque ou j'y étais: 1991 on étais 20 000 étudiants sur le seul campus lettre... Toutes les matières que tu peux imaginé sont enseigner. J'ais des copains qui sont monter de marseille pour faire leurs études en ingenieri sur Nancy et croyez moi, ce n'étais pas pour le climat. il y a des crous à foison un immense creps rassemblant moulte disciplines d'athlé, nage... Voila je ne sais pas ce qui a motivé ces décisions je ne fais plus parti du club depuis longtemps maintenant donc je n'ais pas participé à tout ça. Bon courage aux athlètes en tout cas.

[Aurel25]

Oui mais les atlete qui sont detiner a partir a Nancy ont leur OPTION a besancon , ils n'ont donc pas bsoin de sa , il serai preferable de les finir la ou elles on comencer !

[Luc_ofpck]

Au risque de paraitre cruel (et je ne le suis pas) il me semble qu'un tel travail de "restructuration", mis en oeuvre par la fédération, s'appuie vraisemblmablement sur une "prospective" élaborée et sur un calendrier à moyen et à long terme.
Ces quelques considérations "simplistes" impliquent néammoins de marteler quelques affirmations simples.
1- Qui dit prospective dit discussion, préparation, confrontation, validation et donc information et communication étendue à un ou plusieurs niveaux décisionnels? Qu'un Comité Régional, dans son ensemble, "tombe de si haut" ne surprend pas s'il n'était pas prêvu de l'associer à la décision.
2- Qui dit restructuration dit planification, travaux, investissements, et donc analyse de "l'existant". La Communauté Urbaine du Grand Nancy dispose d'un "Stade Nautique" d'eaux vives qu'il reste certes à mettre à un niveau d'eau correspondant aux exigeances d'un pôle Françe (en volume instantané et en crêneaux disponibles) mais Besançon en est encore à chercher, en construisant un bassin de slalom, à canaliser et à réguler l'eau disponible et en quantité. A contrario Besançon dispose de locaux d'activités et de parcs à bateaux là ou le Grand Nancy se doit encore de construire des locaux indépendants de ceux mis à disposition du club de Nancy-Tomblaine par la Communauté Urbaine.
3- Qui dit pôle(s) dit excellence et donc objectifs olympiques. Il ne s'agit pas ici de comparer l'état des "forces" en présence au niveau des compétiteurs locaux des deux clubs. Ces projets, je le crois, s'inscrivent dans le cadre 2004-2012 défini pour les "Projets Défis". Je suis au regret de dire qu'ils représentent donc vraisemblablement surtout l'ambition de la Fédération et l'intêret qu'elle porte à la "génération" qui sera prête et disponible en 2008 mais surtout en 2012 si l'on se référe aux travaux encore à réaliser avant une pleine utilisation. Il appartient donc bien aux athlétes, candidats sur ces pôles, de faire des choix en conformité avec la politique fédérale. De plus Nancy, dans le domaine médical, est un pôle lui aussi d'excellence. Il existe, par exemple, un laboratoire europëen du mouvement, une médecine sportive des plus performante. Nancy compte des pôles nationaux dans huit disciplines différentes ce qui en fait un "laboratoire" humain exceptionnel pour l'Est de la Françe.
4- Qui dit athlètes de haut niveau dit nécessairement reconversion, ambition professionnelle, formation, études. Dans ce cadre là les deux villes ont des atouts mais le panel des possibilités est trés largement favorable à Nancy. Certes certains athlètes actuellement en pôle sur Besançon risquent de ne pas retrouver "leurs options" sur Nancy...mais est-ce rééllement la péoccupation des décideurs. Dans les années à venir les futurs athlètes du pôle de Nancy choisiront leurs options parmi celles proposées par les trois Universités Nanceïennes (Nancy1, Nancy2 et l'INPL)!!!!!
Voilà...je ne suis en aucun cas un acteur de cette décision, mais je crois qu'un éclairage objectif (je penses l'avoir été) aurait pu éviter bien des ressentiments et bien des amertumes. Un éclairage donné en même temps que le choix final...naturellement.

[Goldwin]

Moi je fais de la descente et c'est clair qu'à lyon tout le monde aurait préféré besançon, parce qu'il y a plus de rivières, du plat suffisant pour s'envoyer des deux heures ( et pas faire des ronds dans l'eau sur un 1000m).

De plus je trouve que nancy s'est trop excentré et pour revenir sur une remarque déjà faite, les gars de lyon, ils ont le choix entre toulouse et nancy.

C'est clair qu'il y aurait pu y avoir une demande aux athlètes de pouvoir lire les dossiers et de donner leurs avis.

[Boulox]

Oublier, la proximité d'un atelier composite (en plus de revendeur caiman..) que certains athletes utilise pour les reparations, soutien etc...

Hop un argument en plus pour Besançon qui n'a surement pas du etre utilisé de plus...
@+

[jgaspard]

en ce qui concerne les athletes du pole de besancon c'est une connerie de dire que nous sommes tous dégoutés. pour ma part je part sans regret du pole et je l'avais prévu avant.Je connais les 2 sites et je pense que nancy n'a pas volé besancon. A besancon la malate ne convient pas à la pratique du slalom :pas de contre à gauche , portes pas dans l'axe du courant ....De plus les rapports sont mauvais avec le SNB :"nous sommes seulement tolerés"
A nancy il existe des infrastructures récntes ,le domaine universitaire est bcp plus complet . Pour le slalom le bassin n'est pas exceptionnel mais reste un bon bassin d'entrainement (le nombre de creneaux d'eau devra largement augmenter).
Je pense que la cel n'a pas besoin de plus de place que l'aviron!!!
En conclusion le deplacement du pole n'est pas un drame.

J'oubliais seul Me COURTAUX va nous manquer!!!!!

[pakoo]

puis arretez avec votre argument a 2 balles comme quoi les athletes ont besoin d'un pole france pres de chez eux ou que nancy est trop excentré. Dans la vie il faut faire des choix et bouger son cul... merde
voila
pascal

[alex le cleps]

quote:Posté par rtkayak

Pour le plat, il y a largement de la place, Lors des derniers travaux de réaménagements de la Meurthe un site aux normes de courses a été aménagé, Mille mètres en ligne droite avec un fond suffisant.
et des bouées tunning!!Le rêve!!!
Bonne chance les ligneux,si l'on compte 5-6 min pour faire milles metres en aerobie ,vous allez en faire des allers retours l'hiver (12 allers retour en une heure...alienant non!!)

[alex le cleps]

quote:Posté par jgaspard

J'oubliais seul Me COURTAUX va nous manquer!!!!!


Au moins,elle est pas corrompue ,elle..

[pierrot]

Attention, si le Comité Régional CK de Franche Comté a démissionné ce n'est pas pour critiquer Nancy etla Lorraine, leur projet a été jugé meilleur que le notre OK. Mais pour que les responsables de cette descision s'apperçoivent que nous ne sommes pas dans une économie de marché mais dans un fonctionnement associatif. Que les éléments mis en avant pour déclarer comme inévitable, le déplacement du pôle sur Nancy, sont pour le moins peu convainquant.
C'est quant même suite à une demande de la FFCK que les Rg, Canoë kayak, administrations, et collectivités téritoriales ont investi du temps (énormément) et de l'argent (beaucoup) pour correspondre aux exigences d'un règlement d'attribution communiqué il y a une année, qui et devenu très évolutif et changeant en fonction du temps passé, comme si l'on cherchait à adapter le règlement à un projet.
De même les arguments avancés pour déplacer le pôle étaient connus avant toutes études, et si la FFCK avait annoncé que la construction du bassin était trop tardive (2006) et que la capacité étidiante était trop faible, je penses que le CRCKFC n'aurait pas investi autant de temps et d'argent sur ce projet, Ainsi l'mbauche de cadres par avance (qu'ils faudra surement licencier), faisait bien partie du projet.
Donc, je penses que le CRCK FC n'a aucune rencune ni jalousie envers la Lorraine et plus particulièrement Nancy.
Ils possèdent une structure qui a été reconnue meilleure qu'à Besançon, très bien, dès le mois de septembre les compétiteurs étudiants déménageront ou seront obligés de déménager, s'il veulent continuer de bénéficier de cadres compétents. Ils pourront s'entrîner sur une structure qui n'est surement pas encore prète de les accueillir, car à mon avis il ne pourra pas avoir de transition tranquille. <en effet comme le disait Julien dans un autre message le SNB ''tolérait'' les pôles dans ses locaux. mais depuis la décision de déplacement il demande de récupérer tout ses locaux pour un usage exclusivement par ses membres.
Excuser moi si j'ai été un peu long.

Pierre M. membre démissionnaire du Comité de CK FC

Av

[Marmotte]

Rtkayak, merci pour les précisions que tu viens d'apporter concernant l'attrait que peut avoir Nancy pour les étudiants. Je rajouterai que ces dernières années, Nancy a encore progressé en la matière puisque d'autres grandes écoles d'ing ont vu le jour. Côté médecine, il n'y a pas à rougir non plus.
En matière d'études, Nancy a fait ses preuves depuis bien longtemps (seul point négatif, le RU de Metz est meilleur).

Pour le côté sportif, Nancy propose effectivement un pôle pour TOUTES les disciplines. Nancy ne possède effectivement pas un bassin qui bastonne, mais est-ce un critère de qualité ?
Vous trouverez à Nancy un plan d'eau qui a accueilli dernièrement un interrégions de Fond et qui accueillera en juillet les CHAMPIONNATS de FRANCE de VITESSE.
Vous trouverez à Nancy un terrain de KAYAK POLO.
A moins de 100 km de Nancy vous trouverez TROIS AUTRES BASSINS de slalom.
A moins de 30 km de Nancy vous trouverez un MUR D'ESCALADE.
Tout autour de nancy vous trouverez des BOIS et des CHEMINS BOUEUX pour faire du VTT.
Pour faire du ski, vous avez les Vosges à 120 km, même si c'est moins bien que le Jura.
Conclusion : à Nancy, vous pouvez (presque) tout faire.

Ricou, désolé de mettre de l'humour noir dans mes propos, mais c'est ce que vos réactions m'inspirent. Le sujet est effectivement très grave (déplacement de compétiteurs, perte d'emploi pour les cadres, déception pour tous les acteurs franc comtois, peur du recul de notre discipline dans cette région) mais il a été abordé comme des gosses qui pleurent après la balle qu'on vient de leur chiper. Prenez du recul, relisez depuis le début et dites-moi franchement si vous ne trouvez pas certaines réactions stupides.

Les seuls vrais thèmes importants ont tout juste été survolés :
- comparaison Besançon / Nancy en matière d'infrastructures sportives, estudiantines
- représentation des sportifs dans le comité de décision
- conséquences du choix final et les actions à mener pour préserver les emplois sur Besançon
- analyse OBJECTIVE de la décision de la Fédé.
Sur ces thèmes et seulement ceux-ci, êtes vous prêts à discuter ou préférez-vous continuer à dire que Nancy suce mieux que Besançon?

[Marmotte]

Ah zut, j'ai fait mes derniers commentaires avant de lire la deuxième page du forum, alors qu'on y trouve les paroles les plus sensées !! Toutes mes confuses, je ne suis pas bien réveillé.

Je voudrais juste remettre mon grain de sel concernant la blague d'Alex avec nos bouées tunnées. La Meurthe offre plus de 4 km navigables entre deux barrages. 1 km en amont des ponts a été recreusé il y a 10 ans je crois et il y a quelques temps, a été créé un plan d'eau en déviant le cours originel de la rivière. Maintenant, c'est plus de 2 km de ligne droite que vous avez à disposition.
Quant aux bouées tunnées (jaune ou orange fluo ...) c'est pour être sûr que les avirons ne les ratent pas.

Promis, j'arrêt mes sarcasmes, si vous continuez à être raisonnables dans vos propos.

Bonne journée.

[mittou]

En conclusion le deplacement du pole n'est pas un drame.

SI le déplacement du Pôle est un drame pour x raisons, et c'est catastrophique pour au moins deux personnes qui sont les salariés des Pôles espoirs, qui vont perdre leur boulot en septembre ...

[boris]

ya-il un bassin de grosse EV a proximité de Nancy?, parce que si vous dites que le bassin est correct, ya pas besoin d'un truc énorme. Dans les réactions je vois beaucoup de gens parler du bassin mais regardez donc le pôle de Toulouse qui n'a qu'un tout petit bassin et le canal pour s'entrainer, mais si je ne me trompe pas, tous les meilleurs français sont là-bas, non?

[oligo57]

bien sur , il y a Metz quand les vannes ne sont pas cassées, la sécheresse, des travaux sur la passerelle, des travaux dans le bassin......... on a pas mieux en lorraine !!!

[alex le cleps]

quote:Posté par pierrot

en effet comme le disait Julien dans un autre message le SNB ''tolérait'' les pôles dans ses locaux. Av


Le but du SNB était d'abriter les bateaux et de mettre à dispo les vestiaires pour les poles.Or c'est ce qu'il faisait depuis pas mal d'années .Si ce n'est pas plus que tolérer,qu'est ce que c'est ?
En tout cas ,j'espere qu'ils voudront bien nous "tolérer" une fois de plus l'an prochain, car avoir son bateau la bas est plutot arrangeant..

[manimal]

De toute façon vous le savez tous tres bien la fédé fait ce qu'elle veut.Pour les althlètes c'est marche ou crève:x.ca a toujours était comme ça et c'est malheureusement pas prés de changer.
nous on dois fermer notre gueule et tous laisser tomber pour etre au guarde à vous et ....(je m'enèrve[:(!]).
Pour en avoir parlé avec certain il est claire qu'aujourd'hui personne ne veus aller à Nancy.
Alors pour ma part,quitte à étre obligé d'aller à Nancy pour rester en équipe,je préfère rester dans le sud ouest (où les conditions sont toujours bonnes)et ramer pour ma pomme.
Vraiment je ne suis pas content.Je trouve dommage que la FFCK ne nous est pas demandé notre avi.c'est dommage.C'est mon opinion du moment.Aprés reste vraiment à voire se que vaut Nancy,et dans quelles condtion on vas devoir y aller.
A +

[FENIBOY]

c'est vrait que dans le sud c'est vraiment le top toujour de l'eau ,mais a nancy?
la ffck a vraiment abuser.

[Marmotte]

C'est bon, vous avez fini de chialer ?

Au cas où vous n'auriez pas tout lu, vous trouverez à Nancy :
- un bassin qui vous permettra de vous entraîner toute l'année
- une structure d'accueil en dur, avec hangar, vestiaires, sanitaires, douches
- un CREPS pour vos séances de muscu ou autre
- des facs, des écoles supérieures, des cités U et des resto U
(j'ai l'impression de me transformer en syndicat d'initiative !!!)

Si vous ne voulez pas venir, ce n'est pas grave, d'autres prendront votre place, mais arrêtez de dire que d'avoir choisi Nancy comme Pôle France est la pire décision de la Fédé.
Et ne dites pas que personne ne veut aller à Nancy, c'est FAUX !!!

[paolo55]

Je rappelle qu'il n'y a presque jamais rien en lorraine!! alors, pour une fois que c'est en lorraine, on va se plaindre.

[olalliet]

Marmotte, toujours aussi subtile dans vos commentaires: "vous avez fini de chialer". Il parrait qu'à Nancy vous êtes pas vraiment en situation d'acceuillir une bonne trentaine de compétiteurs dés septembre! Est ce vrai?
ps : Manimal tu me rassure, je pensai être le seul à penser ça du haut niveau en France.

[Marmotte]

Olalliet, je suis aussi subtil que la situation l'exige. C'est tout ce que m'inspire la prose de tous ceux qui se soulèvent contre cette décision et disent représenter l'avis général. Je te rappelle que c'est toi qui a donné le ton en criant au scandale.
Arrête de prendre ton cas pour une généralité, car il existe des personnes actuellement à Besançon qui sont contentes de voir le pôle se déplacer à Nancy.

Maintenant, tu as raison, Nancy n'est pas capable pour l'instant d'accueillir 30 compétiteurs dans de bonnes conditions, puisque le bâtiment n'est pas encore sorti de terre. Par contre, il existe un club qui saura mettre à disposition des athlètes autre chose qu'un hangar pour se changer et un bassin d'eau plate, avec des câbles tout de travers.
Les villes ont été jugées sur des projets, non des réalisations. Il y aura bien d'ici 2005 un bâtiment réservé exclusivement au Pôle France. Mais si tu es impatient, on peut toujours te filer une truelle et des agglos et tu pourras commencer à le construire toi-même.
A moins que tu n'estimes que la structure actuelle de Besançon soit le paradis ...

Si tu préfères polémiquer plutôt que d'ouvrir les yeux, on n'a pas fini d'en causer.

Nous accueillerons avec plaisir tous ceux qui sont contents de venir à Nancy, et on fera tout pour que ceux qui s'y sentent contraints ne perdent rien au change.

[gana]

quote:Posté par alex le cleps

quote:Posté par pierrot

en effet comme le disait Julien dans un autre message le SNB ''tolérait'' les pôles dans ses locaux. Av


Le but du SNB était d'abriter les bateaux et de mettre à dispo les vestiaires pour les poles.

le SNB ne fait pas que de mettre à disposition des garages à bateaux et des vestiaires: tous les membres des pôles sont adhérents du club et ainsi profitent de toutes les infrastructures ( salle de musculation, piscine chauffée de 25 m à partir de mai et ce 7 jours sur 7 de 8 heures à 20 heures sauf le dimanche a.m.
Avez-vous déjà trouver un club support d'un pôle quelconque, mettre ses locaux à disposition, toute l'année et avec autant de souplesse?
le SNB n'a rien à gagner si ce n'est des critiques de la part de certains utilisateurs des pôles
je crois que vous aller regretter le temps où le SNB était ouvert à tous, tous les jours; je ne penses pas que ce soit le cas de votre club.

[alex le cleps]

Attention Gana, n'oublies pas que "pierrot " n'est pas au pole et que les athlètes que le SNB accueuille ne pensent pas comme pierrot..Je pense que le but de son message était peut etre de créer des tensions..du moins,je ne l'espere pas!!