strutter en slalom ou descente...

FWED · Message par **FWED** » mer. oct. 15, 2003 19:37

Pourquoi il n'y a que les freestylers qui portent ce genre de casque ?
En descente ou en slalom on voit toujours les mêmes couvre-chefs genre "tchèques" ou "wildwater" ...(assez laids je dois dire)
Pourtant dans la nomenclature du strutter de sweet c'est un casque "eaux vive" ....
Alors descendeurs slalomeurs pourquoi ne l'adoptez vous pas ? (sauf s'il est trop cher pour vous bien sur !!!;))

David · Message par **David** » mer. oct. 15, 2003 19:55

La visière à l'avant est trop longue pour passer près des portes ! Pour de la descente, pourquoi pas, dans certains cas ça évite d'être ébloui et permet de mieux lire le rapide.

Message par **splitwee** » mer. oct. 15, 2003 19:59

Ben, je pense que si tu touches avec ta visiere une porte en slalom, t'as bien les boules...

En descente why not, mais je pense que, meme si c'est quasiment rien, les gars n'accepteront jamais de mettre un truc carrement pas aérodynamique (meme si c'est seulement dans la tete...)

ALEX

Message par **splitwee** » mer. oct. 15, 2003 20:00

héhé David, t'as dégainé plus vite!

ALEX

norider · Message par **norider** » mer. oct. 15, 2003 20:26

Sur le point de vue normes, pas de soucis comme tu le dis, mais bon, la question est : Un descendeur veut-il être assimilé à un "freestyleux" ?? (puis pour le slalom, les deux réponses au dessus me semble vraiment correct

Gilles reboisson

Je pense que les descendeurs sont peut etre moins frimeur ...
ou en tous cas on moins le besoin d'appartenir à une tribut ...

heu pourquoi y a pas de team en descente ou en slalom ?

j'ai peur que l'analogie :
rodéoiste = jeunes fumeur de drogue (que nous commençons a vaincre)
ce transforme en :
freestyler = jeunes portant des couvres chef à + de 1000 boules
(qu'il ne met qu'en soirée pour ne pas le rayer ...)

Gilou
qui est aigris : qui a pas d'sous pour pouvroir frimer comme les autres ...[;-)]

David · Message par **David** » mer. oct. 15, 2003 23:27

Je retournerais plutôt la question en :
"S'équiper correctement revient-il à frimer ?"

Pour moi, la réponse est non. On (les kayakistes) est tellement habitués à utiliser du matos dégradé voire pourri, que tout écart vers le haut apparait comme de la frime. A mes débuts, moi aussi j'ai roulé en baskets trouées, pull de laine et k-way du dimanche. Mais à chaque fois que j'ai investi dans du bon matos, je ne l'ai jamais regretté. Bien sûr, cela a un cout ! Mais il faut arrêter de se culpabiliser quand on veut pagayer dans de bonnes conditions, ou se faire plaisir en mettant notre argent dans du matos qui sert notre passion (Gouje, à ce niveau ta rante sur le consumérisme et le marketing des grands groupes ne sera pas nécessaire - simple mesure d'anticipation

)

Je ne dis pas ça pour toi Gilles, car c'est un sentiment général. Quand on voit nos homologues Allemands ou Anglais, le niveau d'équipement est globalement largement supérieur. Ca ne se traduit pas par de la frime généralisée, mais en confort, en plaisir et en sécurité accrus.

Au départ, les casques Sweet dans les alentours de 1000 de nos anciens francs, personne n'y croyait, surtout parmi les distributeurs. Ils étaient à des prix deux fois plus élevés que la moyenne des casques haut de gamme du marché dans la catégorie équivalente. Aujourd'hui, ils n'arrivent plus à répondre à la demande, surtout aux US. Pas de secret : c'est cher, mais le client en a pour son argent, ce sont de beaux produits. Qu'on ne vienne pas me dire que le kayak devient un sport de riches pour autant. On peut parfaitement s'équiper très correctement pour des sommes raisonnables. La hausse des prix touche principalement le matos haut de gamme, tout simplement parce que les pagayeurs exigent le meilleur niveau et sont prêts à y mettre le prix. Là-dedans, j'inclus les casques sweet par ex, les bateaux Dagger, Wavesport, Riot, Pyranha... grosso modo, les marques dont les bateaux dépassent les 1000 euros.

Tout ça pour dire que je ne pense pas que l'analogie dont tu parles aura lieu, en tout cas ça ne me parait pas justifié.

pyranha.s6 · Message par **pyranha.s6** » jeu. oct. 16, 2003 17:36

car ils sont pas assez fun!!!(sauf les slalomeurs y en a qui sont fuin!!!)

Tibo · Message par **Tibo** » sam. oct. 18, 2003 19:52

quote:Pas de secret : c'est cher, mais le client en a pour son argent, ce sont de beaux produits.

Dis moi mon cher David tu n aurais pas quelques "affinités" avec cette marque:?: :D8);)

stéph · Message par **stéph** » sam. oct. 18, 2003 21:27

Pourquoi RIP CURL équipe seulement l'équipe de France de slalom alors qu'il pourrais équipé les descendeurs et les freestylers?
J'aime bien leur néoprène.

David · Message par **David** » dim. oct. 19, 2003 00:11

quote:Posté par Tibo

quote:Pas de secret : c'est cher, mais le client en a pour son argent, ce sont de beaux produits.

Dis moi mon cher David tu n aurais pas quelques "affinités" avec cette marque:?: :D8);)

Si, et je ne m'en cache pas ! Mais montre-moi un casque mieux fini sur le marché ? Je n'en connais pas

Tibo · Message par **Tibo** » dim. oct. 19, 2003 13:32

Les Happy2b sont pas mal aussi quand même avec une palette de forme un peu plus large:|, après je sais pas si ils sont aussi résistants que les Sweet.

road-man · Message par **road-man** » dim. oct. 19, 2003 14:18

Pour la résistance d'un casque, on s'en fout un peu car étant donné qu'ils sont à des normes spécifiques, il y a eu des tests efféctué dessus pour leur résistance.

Donc vu qu'ils sont aux normes, il ne faut pas s'inquiéter sur leur durée de vie, sinon il faut voir avec le constructeur.

C'est sur la finition comme le dit David, et sur d'autres facteurs qu'on les compare mais la résistance ne doit pas influencer l'achat.

Tibo · Message par **Tibo** » dim. oct. 19, 2003 14:25

Justement, est ce que les Happy2b sont aux normes CE:?:

road-man · Message par **road-man** » dim. oct. 19, 2003 16:36

Les casques happy2be sont aux normes "CE 1385", c'est indiqué sur leur site.

from03 · Message par **from03** » lun. oct. 20, 2003 15:03

les casques sont soumis à des tests évidemment. Mais ce sont comme les casques de moto; certains sont plus reststant que d'autres. La matière influe...

GeantVert · Message par **GeantVert** » lun. oct. 20, 2003 15:11

quote:Posté par FWED
Alors descendeurs slalomeurs pourquoi ne l'adoptez vous pas ? (sauf s'il est trop cher pour vous bien sur !!!;))

a) Super cher. Et inutilement cher.
b) Je rentre pas dedans.
c) Pour fighter une porte, c'est sympa.
d) Quelqu'un peut m'expliquer à quoi peut bien servir une visière en slalom à part frimer?
d) Il sont *vraiment* super laids. Les WW aussi tu me diras. C'est tout à fait exact.

De toute façon, rien ne vaut le casque tchèque gruyère avec une demi-couche de kevlar et 3 ml de résine pour tenir le tout. Ca, c'est la classe.

SOX · Message par **SOX** » lun. oct. 20, 2003 15:13

je sait pas si le strutter est le casque le mieux fini du marché mais mater un peu le dernier CKM. et oui il fond un speach sur un marque de casque et quel marque : sweet bien sur

ghis · Message par **ghis** » lun. oct. 20, 2003 20:23

quote:De toute façon, rien ne vaut le casque tchèque gruyère avec une demi-couche de kevlar et 3 ml de résine pour tenir le tout. Ca, c'est la classe.

Et c'est aux normes en plus d'avoir la classe ???

beny · Message par **beny** » mar. nov. 11, 2003 21:27

quote: car ils sont pas assez fun!!!(sauf les slalomeurs y en a qui sont fuin!!!)
quote:Alors descendeurs slalomeurs pourquoi ne l'adoptez vous pas ?
Si vous pensez que de porter un casque à plus de mille balle c'est être fun et bien achètez le mais moi je préfère m'acheter une jupe K-WAI, pour éviter de me les geler.
Mais si vous etes pété de tunes et bien faites vous plaisir, frimez!!!

quote:On (les kayakistes) est tellement habitués à utiliser du matos dégradé voire pourri
ça doit plus t'arriver avec les sponsors tu est une pub vivante
quote:Un descendeur veut-il être assimilé à un "freestyleux" ?
je connais beaucoup de descendeurs qui se sont mis au freestyle et je crois que la plupart des descendeur sont moins sectaires que toi!
De plus les personnes que j'ai vues porter des sweet sont sponso ou des merdes voulant le "look fun".

HORTOLAN B. · Message par **HORTOLAN B.** » mer. nov. 12, 2003 00:09

Pour information le fait de vendre un produit tres nettement plus cher est une methode commerciale pour faire parler de lui et biensur de faire de la marge.
Il existe un exemple tres connu en chaussure de course à pied. Quand reebook est arrivé en france, la marque n'était pas connu et rien ne pouvait expliquer une différence réelle avec les addidas, nike ou autre donc elles sont arrivées sur le marché à 1000 et des poussières et tout le monde se les est arraché et maintenant toutes les marques ont des modèles à ce prix.
A une époque ou les couts de production baissent en utilisant la mains d'oeuvre asiatique il est difficile de croire que c'est la qualité ou la technicité (qui existait déja juste avant reebook)qui a fait que les pompes ont doublé leurs prix. Et non bon marketing et super marge. Mais si des personnes se font plaisir et ont les moyens de se les payer, qu'ils le fassent.

Donc nous pouvont penser que si le strutter se vend en nombre, que les autres marques s'y metteront. Mais dans l'exemple de reebook il y avait une histoire de reconnaissance et il me semble que les slalomeur et les descendeurs ne se reconnaissent dans ce style.

En general, ils ne sont pas la pour faire un defilé de mode mais pour utiliser un matériel.
Mais cela peut changer. Les freestyleurs n'ont qu'à decider fabien lefevre et le futur champion du monde de descente de porter un strutter et il y ades chance que cela change. Mais y a t'il un intéret?

FWED · Message par **FWED** » mer. nov. 12, 2003 14:08

(je ne veux pas faire de la pub pour sweet mais)je suis désolé mais il y a une très grande différence en terme de qualité et de techinicité entre un vulgaire wildwater et un strutter. tu n'a cas aller voir le site de sweet http://www.sweet.no
De plus la comparaison que tu fait entre reebok et sweet n'est pas crédible du tout , en effet sweet est une petite entreprise qui fabrique des produits en petite quantité (avec une faible productivité) et de plus ces produits sont fabriqué en Norvège (ou les coûts de production sont particulièrement élevés).Reebok est tout a fait le contraire de cela avec une production de masse et un faible cout de main d'oeuvre (fabrication dans les pays du Sud).

Le monde du Canoe-kayak est un monde ou il faut du matériel trés spécialisé que l'on ne trouve pas dans des magasins comme gosport ou décathlon , c'est pour cela que le lien (en marketing) que tu fait entre reebok et sweet est totalement infondé.

fred.

David · Message par **David** » mer. nov. 12, 2003 15:04

quote:Posté par beny
quote:On (les kayakistes) est tellement habitués à utiliser du matos dégradé voire pourri
ça doit plus t'arriver avec les sponsors tu est une pub vivante

Je vais naviguer à poil si ça peut te faire plaisir.

clint · Message par **clint** » mer. nov. 12, 2003 15:16

pourquoi tant discours sur du matos, chacun fait ce qu'il veut! moi j'aime les ww et je me vois pas avec un casque à visiere mais je connais des gars qui en porte et je trouve ca beau. L'important est de ce trouver bien avec sont matos du moment qu'il est soit disant aux normes.

Account Deleted · Message par **Account Deleted** » mer. nov. 12, 2003 16:26

quote:Posté par David

Gouje, à ce niveau ta rante sur le consumérisme et le marketing des grands groupes ne sera pas nécessaire - simple mesure d'anticipation

J'ai pas trouve la signification du mot rante. David, je pense que tu voulais utiliser le mot rente ..??..
quote:
rente nom féminin (de rendre)
1. Revenu annuel ; ce qui est dû tous les ans pour des fonds placés ou un bien mis à ferme. Rente foncière.
2. Ressource régulière provenant du placement d'un bien ou d'une somme, ou octroyée par la loi à une personne démunie.
3. Emprunt d'État à long ou à moyen terme négociable en Bourse.
– Rente perpétuelle : emprunt d'État dont la date de remboursement est indéterminée (par opposition à rente amortissable).
4. Fam. Personne ou chose dont on tire un profit régulier.
– Rente de situation : avantage tiré du seul fait que l'on a une situation protégée ou bien placée

quote:consumérisme nom masculin (anglais consumerism)
Tendance pour les consommateurs à se réunir en mouvements ou en associations dans le dessein de défendre leurs intérêts (droit à l'information, à la sécurité, etc

Si je comprends cette "petite phrase", a mon avis lance de facon plutot ironique, preventive, taquine (j'ai bien vu le smiley), je tirerais un certain parti parti (rente) de mes reponses souvent critiques a l'egard de grands groupes.
J'aimerais juste eclaircir ce point: il n'en est rien. Je n'en tire aucun benefice financier. Je n'ai pas d'association, etc,etc,etc... Je gagne juste la vague impression (pour moi-meme) de rester integre face a des pratiques (commerciales ou non) que je n'admets pas

.

Par contre, t'as vu benny, il t'a capte... A 14 ans, il me semble loin d'etre naif ce garcon:):)

quote:Posté par beny

quote:On (les kayakistes) est tellement habitués à utiliser du matos dégradé voire pourri
ça doit plus t'arriver avec les sponsors tu est une pub vivante

On te demande pas de naviguer a poil, mais bon faut pas delirer un casque a 1000 brouzoufs ca fait cher.
Et tant mieux pour toi mais c'est vrai que quand on te voit, on associe rapidement les noms des sponsors.
Tant mieux pour toi et ton sponsor....
En snowboard, les casques etaient plutot cher au debut et assez rare, maintenant qu'on en voit de plus en plus, les prix baissent....
Mais imagine que pour nous, le matos puisse paraitre souvent trop cher....
Surtout quand il existe d'autres solutions tout a fait satisfaisantes....
Tu compares avec l'utilite/efficacite des combinaisons neoprenes face aux collants troues, permet-moi de te rappeler que le prix des combinaisons neoprenes a quand meme baisse et si il y en a tant que ca, c'est que c'est devenu abordable (merci les grands groupes!

:D:D)

David · Message par **David** » jeu. nov. 13, 2003 11:18

quote:Posté par gouje.yak
Si je comprends cette "petite phrase", a mon avis lance de facon plutot ironique, preventive, taquine (j'ai bien vu le smiley), je tirerais un certain parti parti (rente) de mes reponses souvent critiques a l'egard de grands groupes.

Je me doute bien que tu n'en tires pas parti, ce n'est pas le genre de la maison. J'anticipais juste tes propos sur la traditionnelle perversion du système

quote:
On te demande pas de naviguer a poil, mais bon faut pas delirer un casque a 1000 brouzoufs ca fait cher.
Tout à fait d'accord.
quote:
Mais imagine que pour nous, le matos puisse paraitre souvent trop cher....
Hey, moi aussi j'ai passé des étés à travailler pour me payer le matos qui me faisait envie il y a quelques années, comme c'est peut-être le cas de beny. J'ai porté des chaussures trouées avant lui. Je sais la valeur des choses, et je sais le luxe que représente du bon matos. C'est ce qui m'encourage à dire au jeune que j'étais il y a dix ans de ne pas hésiter à investir ses économies dans du matos kayak qui lui plait plutôt qu'ailleurs, parce que ça change la vie d'être bien équipé, et au moins cet argent sera bien utilisé.

quote:Surtout quand il existe d'autres solutions tout a fait satisfaisantes....
Oui, bien sûr qu'il existe d'autres marques, d'autres modèles satisfaisants et moins chers. J'en ai utilisé aussi, des wildwater !

Mon propos n'est pas là. La seule chose que j'aimerais, c'est qu'on arrête de se culpabiliser à outrance dans notre petit monde. On fait le procès aux casques chers, mais c'est aussi valable pour tous les autres domaines : pourquoi une canali très chère alors qu'une bonne vieille propulsion fait parfaitement l'affaire ? pourquoi une berline quand une twingo roule idem ? On tombe dans l'exagération.
Je peux tout à fait comprendre qu'on achète pas un casque sweet, mais je ne comprends pas comment on peut être "contre", ça ressemble presque à un débat de "C'est mon choix".

Et si on laissait les gens vivre et pagayer comme ils l'entendent ? Ca serait pas plus simple et plus sain pour tout le monde ?

tartine · Message par **tartine** » jeu. nov. 13, 2003 11:35

quote:tout le message précédent de David

J'approuve complètement, arrêtons de nous prendre la tête!
Et puis vaut miex mettre 1000 balles dans un casque ou dans une playstation? Vaut mieux payer quelques euros de plus pour un topboat ou bien garder son vieux bateau et se payer un nouvel ordinateur?...

Ne nous prenons pas la tête pour des futilités et naviguons:D!

***:):)c'était le message de bonne humeur du jour:):)***

reg · Message par **reg** » jeu. nov. 13, 2003 11:52

merci monsieur tartine

Account Deleted · Message par **Account Deleted** » jeu. nov. 13, 2003 12:13

quote:Posté par David
Je me doute bien que tu n'en tires pas parti, ce n'est pas le genre de la maison.

Je reconnais bien la ta lucidite et n'en doutais point....

quote:
Je peux tout à fait comprendre qu'on achète pas un casque sweet, mais je ne comprends pas comment on peut être "contre", ça ressemble presque à un débat de "C'est mon choix".

Mais euh.....
Laissez notre marianne nationale en dehors de tout ca

:D:D:D
Je ne suis ni pour, ni contre, (je n'ai jamais vu et touche en vrai) mais j'admets que ca fait un peu frime quand meme.... [:p][:p][:p]

beny · Message par **beny** » dim. déc. 14, 2003 17:19

[quote3m]Je vais naviguer à poil si ça peut te faire plaisir. [\quote]
Je ne te critique pas d'être sponsorisé mais je trouve tout simplement bête qu'il falle être équiper de truques à la mode pour faire du kayak...
Je trouve aussi que l'on se fout de nous avec le prix de motos de kayak(je ne pense pas qu'un casque sweet coûte plus d'un cars de son prix à fabriquer)