Championnats de France 2004 du HAUT ALLIER

[Picare]

nul...nul... je n'ai pas dit ça non plus
c'est sur que c'est pas facile d'organiser un championnat de France dans un endroit si enclavé! Mais niveau organisation, c'était largement possible de faire mieux

Au niveau du starter, par exemple, 10 secondes avant mon départ j'ai eu le droit à quelquechose du genre: "Pierre Carreaud... Strasbourg, Strasbourg... région Alsace, oh l'Alsace, la seule région en bleu... la seule région qui a voté à droite..." kamikaz à eu le doit à "oh c'est le frere de babak, regardez regardez c'est le frere de babak mais si je vous jure.." etc etc
j'en passe et des meilleurs
Ce qui est sur c'est que le parcours et la rivière étaient vraiement biens, un peu long au niveau des plats mais on va pas se plaindre pour tout non plus! Mais pour les navettes, les spectateurs et les entraineurs, NUL!

[hulk]

pour la rivière rien a dire....
mais pour le reste c'était pas franchement réussi:seulement les deux premières minutes de course accessibles pour les spectateurs(à par pour les glands comme moi qui sont descendus au travers des champs des forets et des pierres pour accéder a la barraque à ponnet)le bal du kayak annoncé sur certaines affiches s'est révélé etre un bide total,pour les seniors et quelques catégories ,les résultats ne sont parus que le lundi,et pour le froid qu'il faisait et le prix d'inscription,un chocolat chaud après la course aurait été le bienvenu....

[Account Deleted]

bah moi ki sui une cadette, jvoudrai qd meme dire que la riviere étai super dur, mais tou de mem belle!
je trouve ke sa manqué un peu de sécu sur lo, pcq ché lé cadette on nagé tt o mem zendroi é lé sauveteur été un peu surbooké lol é pis apré la barak un poney, plu personnr pr faire la séc! c bog qd mem, mem s'il nyavait plu de passage dur wala wala
a par sa c kan on voi le nivo de la compet, kon comperen pq il zon resseré lé kota de passage o frances cet année!
allé tchao

[gilles]

pour moi, c'était des beaux championnats, a part le probleme de l'eau qui à baissé toute la semaine, on a donc couru à environ 25 cube alors que j'avais fait le gros des reconnaissance à 35. Je ne comprens pas les remarques du type "c'etait un regroupement de kayakiste et pas une vrais course". Du moment qu'il y a de l'eau, un chrono et des dossarts ça baigne pour moi. Si on veut des spectateurs, les choco à l'arrivée et les blondes au bal il y a mieux à faire que de la descente ( du velo ou des raid, mais le prix d'inscription n'est pas le même...)

[road-man]

Vraiment jtrouve pas ça cool de tout le temps critiquer...merde koi toutes ces équipes de bénévoles qui se sont cassées les c******* juste pour organiser ces Championnats de france.

Et puis aussi il faut arrêter de vous monter la tête avec vos "spectateurs" et vos "photographes PRO" !!!

[mylene]

Je ne suis pas d'accord avec toi n/a, même si la course n'etait pas aussi facile que bourg l'année derniere, la sécu etait assez présente... ET moi qui était la dernière selectionné en cadette, j'ai trouvé la compète ewcellente! c 'etait un moyen de voir son niveau.!!!

[ultranet]

arretez de toujours critiquer les organisations . je pense que l'on a pas grand choses a leur reprocher:
- une belle riviere ou ils ont quand meme mis un minimum de secu
-pas d' erreur de chronos
-le froid :OK mais ce n'est pas de la faute de l'organisation si il fait froid quand meme
- pour ce qui est des spectateurs oui ms ca vient plus du site que des organisaturs car a mon avis pouvoir acceder au millieu de parcour par un chemin ui borde la riviere c'est pas dix organisateur qui vont le faire mais plutot dix buldozer.
La seule chose que j 'ai trouver pas top c' est que lon ne puisse pas debarque a l'arriver , ils auraient pu essailler de faire quelque chose avec cette arreté ki nous empecher de débarquer .
Voila pourquoi je pense que si ces championnats de frances ne vous ont pas plu ce n'est pas apres l'organisation que vous devez vous plaindre . Et puis picare et kamikaze si vous n'etes pas content vous avez qu'a organiser des course nationales ( j en ai rarement vu en alsace pour l 'instant),et vous verez peut etre que ce nest pas si facile.
à +

[tonay]

Personelement je ne critique pas l'organisation mais plutôt la ffck parce que on a pas idée d'aller organiser des chpts de france dans la montagne au mois d'avril alors qu'on est sur qu'il y aura de la neige, et aussi dans un endroit aussi pommé où on est obligé de faire 1/2 heure aprés la course pour débarquer. En france il y a plein de beau sites pour organiser des chpts de france donc pourquoi ne choisir que par rapport a la riviere qui d'allieur n'était pas exceptionelle a ce niveau.
Voila c'est tous ce que j'avais a dire.
Bravo quand même a l'organisation.
a+

[Gilles reboisson]

bon pour les bénévoles, dommage peu sont "aware" et prefère plutot allé naviguer ... même par grand froid...

choix du lieux ... ok discutable mais ça n'est pas la première fois qu'un kayakiste a froid et surement pas la dernière... et puis il y fait pas tout le tps froid comme ça a cette époque... promis revenez y naviguer à l'occas !
voila pour la température ...

Pour ce qui est du trouc du cul du monde ... et oui les gars rappelez vous nos pères ... qui peut etre avaient mieux compris que nous les fondement de notre sport de !pleine nature!... (désolé messieur si cela ne vous a pas permis d'honorer au mieux vos engagement au pres de vos sponsors, et tampis pour vos familles qui finallement se sont taper une belle ballade...)
Pour le débarquement ... l'histoire est ancienne je n'étais peu etre même pas né ... un paysan pas tres comprehensif ... des kayakistes un peu impulsif ... et hop plus de débarquement possible ...

en espèrant que vous reviendrez naviguer en Auvergne ...

Gilles

[milou]

Et voila j'ai décidé de rompre mon silence de plusieurs mois pour venir critiquer ces championnats de france. Et je pense sincèrement qu'il y a de quoi. Bien que je reconnaisse la difficulté d'organiser cette compétition, je ne pense qu'on puisse se contenter de celle-ci. Il est vrai que le kayak est un sport outdoor où il faut souvent se débrouiller dans des conditions pas toujours faciles, mais un championnat de france, c'est tout de même une course importante où l'organisation doit être irréprochable, et la performance et le spectacle privilégiés. Alors qu'on parle beaucoup de l'évolution de notre discipline, il reste difficile de changer son image en organisant une telle course dans un endroit aussi reculé (même si la rivière est belle). Aussi, il me semble que les championnats de france sont habituellement un moment convivial dans la saison, où tout le monde se retrouve pour faire la fête. Or rien n'a été fait pour préserver cette convivialité. Personnellement, j'avais l'impression d'être sur un sélectif national. C'est pourquoi je suis assez déçu; ce championnat ne restera pas dans les annals. Après la faute à qui? L'organisation ou la fédé? Ce n'est pas à moi de répondre.

PS: "n/a" t'est pas sur ton portable, sur EVO on écris pas des SMS.

[Jean Philippe Ervit]

Milou, je partage ton analyse.
La convivialité est le maître mot des championnats et le fiasco du bal en est le constat d'échec.
Evidemment la chaleur humaine va de pair avec la chaleur ambiante !!!
Il est regrettable aussi de ne pas avoir pu effectuer 1 seule reco avec le nivo d'eau de course.
C'est qd même pas compliqué d'avoir un debit constant qd même !! la collaboration avec edf n'a pas très bien été agencé peut-etre...

Sinon je trouvais les reco craignos pour les débutants, car celui qui pliait son boat au milieu des gorges était dans une belle galère (surtout quil était impossible de debarquer à l'arrivée).
Au niveau prise de risque (hypothermie, accident...) les organisatteurs ont joué avec le feu, et je trouve inadmissible à l'heure et avec la législation actuelle que la course des cadets (au minimum) n'aies pas été annulé...

[FWED]

Bien qu'étant auvergnat je me demande quel est l'illuminé qui a pris la decision de faire les France sur le Haut-Allier à Pâques [:0][:0]!!!!!
Pourquoi ne pas l'avoir fait en mai /juin !!!!

Je tiens a signaler notemment que l'été dernier le Haut allier (ainsi que l'allier sup) avait pu avoir un niveau trés apréciables grâce aux lachers importants de Naussac.... (mais bon c'est une autre histoire;))

Fred.
(Ps: on s'est efforcés de faire la demo freestyle a l'arrivée mais on s'est pelé le geon !!! -->> le team smekta)

[paf]

je faisais partie de l'équipe de sécurité sur l'eau.je comprends qu'on critique l'organisation car elle était pas parfaite mais ca m'enerve quand on critique les benevoles qui sont gelés sur la rivière durand trois jours pour ces messieurs!!!!!!!!!

[Jean Philippe Ervit]

Je ne critique pas les bénévoles, mais les responsables qui ont autorisés la course d'avoir lieux dans des conditions "limites" selon mon appréciation personnelle.

[charlotte]

tonay, toi qui accuse la fédé, t'as qu'à chercher des sites volontaires et capables d'organiser des frances avant de les accuser. Oui il y a des belles rivières en france, mais il n'y a personne pour les organiser. Si ils ont choisi l'Allier c'est qu'il y avait surement que ce site qui proposait une organisation convenable. Si après toi, tonay, tu te sens capable d'organiser des chpt de france et bien lance ta candidature et ils l'accepteront les bras ouvert...

[charlotte]

et puis, je voulais rajouter, cette organisation d'un championnat de france à paques, à demontrer tous les problèmes qu'on pouvait rencontrer, le pire étant la neige et on y a eu droit. Cette expérience était assez enrichissante pour surement en conclure qu'il n'y aura plus de france à Paques. Et une dernière chose, faut arreter de faire une montagne à cause du froid. On est quand même des kayakistes et c'est pas de la neige qui va nous arreter de ramer ou dans ces cas là, changez de sport. Et sans rire, j'en ai trop marre de lire les messages de gens qui ne savent que critiquer alors qu'ils ne proposent jamais rien pour faire evoluer ce sport, enfin si, ils ont de la voix derrière leur ordinateur mais c'est pas eu qu'on voit aux colloques, ou reunions montant des projets.

[HORTOLAN B.]

Jean philippe Ervit
Afin que l'on puisse clairement comprendre, peux tu nous expliquer ce qu'est une course organisée dans des conditions non limites selon ton appréciation personnelle.

[Jean Philippe Ervit]

bin par exemple,il était impossible d'évacuer un gars au milieu du parcours en moins de 2-3h

1- crash au milieu du parcours, épaule en vrac t=0min
2- les gars doivent descendre jusqu'a l'arrivée t=30min
3- secours prevenu, temps d'envoyer un helico vu que c'est inaccessible : facile 1h30 t= 2h
4- evacuation : 30min t=2h30

A cela ajouter
- le froid
- l'etat du gars (si il s'etait enquillé déja 2 descente il avait deja 1h30 de boat dans les bras...)
- l'absence de couverture de survie


Et bin t'es bien dans la merde car ton épaule remise à froid elle va te faire mal longtemps...

Ya bien un gars qui a claqué sans explication des organisateurs au Marathon de L'ardeche 2003. ça s'est pas ébruité et je voudrais bien quelques eclaircissements si quelqu'un en a? Y'avait eu un post mais il a été locké immédiatement (merci les modérateurs qui préfèrent ne pas parler des vrais problèmes de sécu mais plutot de reserves d'O2 dans un gilet !![:(!])
Les secours étaient présents mais faut bien dire qu'ils s'y sont pris comme des manches.
Un accident arrive très vite quand plusieurs paramètres critiques sont réunis et il me semble que :

- la difficulté d'alerte et d'accès des secours
- le froid

constituent des paramètres critiques importants.



Alors, c'est pas limite ??

[paf]

petite modif , tout les groupes de sécu avaient des couvertures de survie et y avait un médecin et une infermière a la baraque a poney sinon jsuis d'accord que l'évacuation est compliqué.

[ultranet]

jean philippe ervit

je suis d'accord avec toi lorsque tu parle de l'epaule déboiter et du temps qu 'il faut mais à ce moment là on n'organise plus beaucoups de course sur de l'eau vives car beaucoup de beau parcour d'eau vives sont inascecible (chalaux,eyrieux,orne........), et lon organise que des course de sprint au mois de juillet sous reserve qu il fasse 30°.
Car selon toi , il fallait annulé ces championnats de frances à cause du froid?????
ou alors les organiser autre part??????? mais yavait il d'autre organisations pour les organiser??????

[HORTOLAN B.]

Jean Philippe Ervit
Peux tu me donner les rivières (ou portions) de descente ou pratiquable en descente afin que les conditions ne soient pas limites et a quelle époque?

[hulk]

Il est bien la le problème:c'est que personne n'a pu(ou n'a voulu) penser qu'au moi d'avril, en pleine montagne ça pouvait etre froid et enneigé alors qu'a mon avis c'est le cas chaque année à cette époque.
et sachant que la plupart des rivières interressantes sont en montagne ou dans des trous pommés pourquoi avoir organiser des frances à cette époque(c'est bien peut etre pour ça que personne n'a voulu organiser de course)

[charlotte]

je te rassure ils y ont pensé à la neige, ils ont beau être derrière leur bureau, ce sont pour la plupart d'anciens kayakistes et ils compatissaient quand on ramait sous la neige. mais bon maintenant je pense pas qu'il faut encore reparler de ces frances, c'était une expérience (bonne ou mauvaise chacun son opinion) et voilà y a eu un bilan de fait. On est pas mort, on s'est fait plaisir sur l'eau c'est ca qu'il faut pas oublier même s'il y a pas eu une fete comme par habitude...

[milou]

Désolé de te contredire charlotte, mais je ne pense pas qu'il ne faille pas reparler de ces frances. Au contraire il faut en tirer des leçons pour ne pas refaire les mêmes erreurs. Bien sûr il est normal que tu défendes les responsables de la fédé; bien sûr il est difficile d'organiser un championnat; mais en restant objectifs, on ne peut pas dire que ces frances furent une pleine réussite. On peut néanmoins estimer que le travail de la fédé et de l'organisation est phénomènal, mais on ne peut pas se contenter de cela. Je ne sais pas d'où vient le problème, mais il vient bien de quelque-part ( peut-être de la coordination fédé-organisation? ).

[charlotte]

ok mais c'est pas sur ce forum que les choses changeront. Pour te faire entendre, ainsi que les autres, il faut mieux s'adresser directement à la fédé.

[Jean Philippe Ervit]

quote:Posté par HORTOLAN B.

Jean Philippe Ervit
Peux tu me donner les rivières (ou portions) de descente ou pratiquable en descente afin que les conditions ne soient pas limites et a quelle époque?


bah tous les parcours de sprints, et des rivières comme Bourg avec un acces direct à la riviere.

A noter que les rivieres au fin fond d'une gorge sont craignos pour les orgas.
A l'ardeche ya la barque des sauveteurs au moins...

[buzard]

eh mais sans deconner faut le dire et l'accepter les frances etaient nuls, tout les kayakistes l'avaient prévu depuis le moi dde septembre ke ce serai nul et ça n'a po raté, bon d'accord la méteo n'était pas de circonstance pour des frances, mais bon la fédé l'a voulu , en organisant les frances à paques.

L'hippocampe des rivières

[kamikaze]

le pire, c'est que pour les gars qui n'étaient pas en finale, il n'y a meme pas encore les résultats définitifs avec les points

[VINCHE]

Juste quelques remarques suplémentaires, je n'ai pas vu de panneau afficheur au départ, le gueulophone, c'est bien mais un peu old school; Le jour de la course(dimanche), j'ai ouvert le journal local pour voir si on parlait de moi, je n'ai vu qu'un article baclé avec un photo trés représentative de notre activité, a savoir un bateau de free-style à Hawaï sur Rhône: moyen, moyen. Enfin, au départ des C2, hyper concentré sur la course de ma vie, j'ai entendu le speaker annoncer sans rire, mais trés convaincant:"ET MAINTENANT? LE DEPART DES KAYAK-CANOE A 2 PLACES".....Super fort. Bon, j'arrète...

[Goldwin]

Pour revenir aux problèmes des points de la qualif, j'ai envoyé un mail à bmoncayola mais pour l'instant toujours pas de réponse:(