Parfait débutant cherche infos sur sot

[serjan]

Bonjour à tous,
Tout est dans le titre. A part quelques descentes des gorges de l'Ardèche il y a fort longtemps sur canoë de location je suis complètement débutant. Passant la majorité de mes temps libres (je suis retraité) au bord de lacs ou de rivières j'ai envie d'investir dans un canoë. En surfant sur le net je me suis rendu compte que les canoës que j'avais connus se sont transformés en sot, pourquoi pas.
Je pense naviguer sur lacs ou rivières éventuellement un peu rapides sans aller jusqu'au torrents mer exclu. Je souhaite un bi place mais que je puisse également utiliser en solo
( ma femme n'est pas retraitée )
Mes recherches sur le net m'ont permis de sélectionner plusieurs modèles qui semblent correspondre et que je vais lister ci-après.
J'aimerais avoir vos avis sur ces modèles sachant que le retour d'expérience d'utilisateurs serait un top.
Voici la liste par prix croissant:
Manhattan modèle exclusif de KWA un distributeur près de chez moi
Trinidad (BIC)
Malibu XL (OCEAN KAYAK)
Tobago (BIC)
Tribal océan (DAG)
Je vous remercie à l'avance de vos avis et commentaires et suis à votre disposition pour vous donner toutes précisions que vous souhaiteriez

[Damikachu]

En surfant sur le net je me suis rendu compte que les canoës que j'avais connus se sont transformés en sot,

Alors c'est que le net veux te vendre du SOT !

A priori le sujet a déjà été traité ici mais pour moi, un SOT c'est assez inconfortable (jambes allongées...) et très loin d'un vrai canoë en terme de navigation.

Si tu veux te diriger vers ce genre de bateau, pas de souci si c'est pour une utilisation très occasionnelle.
Si c'est le budget qui coince, "le coincoin" regorge d'occasions.

[ritchi]

Salut,
Pour ce que tu veux faire en canoë, je te conseil de regarder pour acheter un open canoë

http://www.canoediffusion.com/

et

http://canoe-company.com/index.php?

A+

[nidrey]

Pour compléter ce qu'ont dit les deux autres :
Canoë : se propulse à la pagaie simple.
Kayak : se propulse à la pagaie double.
Donc tout ce que tu indiques est du kayak, pas du canoë.
Les canoës ne se sont pas transformés en SOT, ce sont beaucoup de loueurs qui ont trouvé plus d'intérêt à louer des kayaks SOT plutôt que des vrais canoës.
Autre site de vrais canoës :
http://www.atlantickayak.fr/epages/2784 ... E_OLD_TOWN

Puisque tu habites à Pierre Bénite, sache que se déroule dans cinq semaines l'Open Canoë Festival, sur la Drôme.
http://www.opencanoefestival.com/
Un rassemblement idéal pour voir ce qui existe sur le marché, la plupart des importateurs seront là.

[Bouffy]

Dans tous les cas , c'est une excellente idée d'avoir le projet de voguer sur l'onde à l'heure de la retraite, beau projet, que du bonheur. Je rejoins ce qui est sous entendu, glisser dans un sit on top occasionnellement pourquoi pas... mais si cela devient régulier , tu décupleras le plaisir dans un bateau qui ressemble à quelque chose.

[serjan]

Bonjour, un grand merci à vous quatre de vous être intéressé à mon message.

En surfant sur le net je me suis rendu compte que les canoës que j'avais connus se sont transformés en sot,
Alors c'est que le net veux te vendre du SOT !

Effectivement je n'avais pas assez cherché ont trouve bien des sites qui proposent des canoës

A priori le sujet a déjà été traité ici mais pour moi, un SOT c'est assez inconfortable (jambes allongées...) et très loin d'un vrai canoë en terme de navigation.

D'après ce que j'ai vu des SOT comporte des cale pieds qui permettent de naviguer avec les jambes correctement repliées. Quant à la navigation as tu une expérience personnelle que tu pourrais me communiquer ?

Pour ce que tu veux faire en canoë, je te conseil de regarder pour acheter un open canoë

Merci pour les deux liens. Des vrais canoës qui font rêver...et des prix qui réveillent.

Pour compléter ce qu'ont dit les deux autres :
Canoë : se propulse à la pagaie simple.
Kayak : se propulse à la pagaie double.
Donc tout ce que tu indiques est du kayak, pas du canoë.

Et comme je vais être assez souvent seul pour cause d'indisponibilité de ma chère et tendre...
Je sais pour l'avoir déjà fait que faire avancer seul un canoë avec une pagaie simple n'est ni très évident ni très efficace.

Merci pour le lien et pour l'info sur l'Open Canoë Festival, je vais essayer d'y aller.

Dans tous les cas , c'est une excellente idée d'avoir le projet de voguer sur l'onde à l'heure de la retraite, beau projet, que du bonheur. Je rejoins ce qui est sous entendu, glisser dans un sit on top occasionnellement pourquoi pas... mais si cela devient régulier , tu décupleras le plaisir dans un bateau qui ressemble à quelque chose.

Merci Bouffy, Toi aussi as tu une expérience perso à me faire partager ?

En résumé les quatre seules réponses que j'ai reçues émanent de partisans inconditionnels du canoë alors qu'à l'origine ma question portait sur le choix de modèles de SOT et du coup je suis très perplexe.
Sur le plan esthétique il n'y a pas photo, le canoë ressemble a un bateau alors que le SOT.....
Par contre les prix ne sont pas comparables. Le premier SOT de ma liste ressort à 479 € avec
2 sièges confort , pagaies et chariot de transport alors que les premiers prix en canoë tournent autour des 1 000 € nu.
S'ajoute à cela un encombrement et un poids supérieur qui n'est pas sans importance quand il s'agit de le monter sur des barres de toit.

Comme vous pouvez le voir ma conviction n'est pas faite et j'accueillerai avec plaisir tout commentaire.

[serjan]

Bonjour, un grand merci à vous quatre de vous être intéressé à mon message.

En surfant sur le net je me suis rendu compte que les canoës que j'avais connus se sont transformés en sot,
Alors c'est que le net veux te vendre du SOT !

Effectivement je n'avais pas assez cherché ont trouve bien des sites qui proposent des canoës

A priori le sujet a déjà été traité ici mais pour moi, un SOT c'est assez inconfortable (jambes allongées...) et très loin d'un vrai canoë en terme de navigation.

D'après ce que j'ai vu des SOT comporte des cale pieds qui permettent de naviguer avec les jambes correctement repliées. Quant à la navigation as tu une expérience personnelle que tu pourrais me communiquer ?

Pour ce que tu veux faire en canoë, je te conseil de regarder pour acheter un open canoë

Merci pour les deux liens. Des vrais canoës qui font rêver...et des prix qui réveillent.

Pour compléter ce qu'ont dit les deux autres :
Canoë : se propulse à la pagaie simple.
Kayak : se propulse à la pagaie double.
Donc tout ce que tu indiques est du kayak, pas du canoë.

Et comme je vais être assez souvent seul pour cause d'indisponibilité de ma chère et tendre...
Je sais pour l'avoir déjà fait que faire avancer seul un canoë avec une pagaie simple n'est ni très évident ni très efficace.

Merci pour le lien et pour l'info sur l'Open Canoë Festival, je vais essayer d'y aller.

Dans tous les cas , c'est une excellente idée d'avoir le projet de voguer sur l'onde à l'heure de la retraite, beau projet, que du bonheur. Je rejoins ce qui est sous entendu, glisser dans un sit on top occasionnellement pourquoi pas... mais si cela devient régulier , tu décupleras le plaisir dans un bateau qui ressemble à quelque chose.

Merci Bouffy, Toi aussi as tu une expérience perso à me faire partager ?

En résumé les quatre seules réponses que j'ai reçues émanent de partisans inconditionnels du canoë alors qu'à l'origine ma question portait sur le choix de modèles de SOT et du coup je suis très perplexe.
Sur le plan esthétique il n'y a pas photo, le canoë ressemble a un bateau alors que le SOT.....
Par contre les prix ne sont pas comparables. Le premier SOT de ma liste ressort à 479 € avec
2 sièges confort , pagaies et chariot de transport alors que les premiers prix en canoë tournent autour des 1 000 € nu.
S'ajoute à cela un encombrement et un poids supérieur qui n'est pas sans importance quand il s'agit de le monter sur des barres de toit.

Comme vous pouvez le voir ma conviction n'est pas faite et j'accueillerai avec plaisir tout commentaire.

[Frederic BERNARD]

Il y a une autre solution qui est le Kayak de mer : plus rapide, plus leger (en fibre), mais plus dificile à charger / decharger et embarquer / debarquer. Pour ce qui est des prix on trouve souvent des affaires sur le bon coin.
Les SOT plus legers que les canoes ? Ca m'étonne ...

[meck44]

Pour rebondir sur la réponse de Frédéric, il y a aussi le kayak pliant mais hélas si tu veux de la qualité le prix devient très élevé (>2500 / 3000 €) ex : http://www.klepper.com/fr/ Nautiraid est dans la même gamme de prix. J'ai vu un Keppler au bord d'une rivière : l'utilisateur n'avait que des éloges après 20 ans d'utilisation !
Je crois qu'il existe moins cher chez Décathlon ou Sevylor mais moins fiable et surtout moins durable. Et comme disait l'autre "Le prix s'oublie, la qualité reste !" http://www.youtube.com/watch?v=_i1L4jKsvk0

[serjan]

Il y a une autre solution qui est le Kayak de mer : plus rapide, plus leger (en fibre), mais plus dificile à charger / decharger et embarquer / debarquer. Pour ce qui est des prix on trouve souvent des affaires sur le bon coin.

Bonsoir et merci de t'intéresser mais j'ai du mal me faire comprendre. Les kayaks de mer en fibre, outre qu'en neuf on n'en trouve pas à moins de 2 000 € sont pour moi des bêtes de courses
bien au-dessus de mes capacités. Un fondu de kayak m'en a prêté un l'ors de mes dernières vacances en me précisant :"tu peux y aller celui là est très stable" Je n'ai jamais réussi à m'asseoir dedans En outre je te rappelle que mon but est de pouvoir emmener madame d'abord sur un lac (plat) ,puis si les choses évoluent bien sur une rivière style Ardèche.

"Les SOT plus legers que les canoes ? Ca m'étonne ...

Tu as raison cela dépend des canoës, dans ma sélection de SOT le plus lourd fait 33 kg tout équipé.

Pour rebondir sur la réponse de Frédéric, il y a aussi le kayak pliant mais hélas si tu veux de la qualité le prix devient très élevé (>2500 / 3000 €) ex : http://www.klepper.com/fr/ Nautiraid est dans la même gamme de prix. J'ai vu un Keppler au bord d'une rivière : l'utilisateur n'avait que des éloges après 20 ans d'utilisation !

Bonsoir meck44 et merci de participer

Le pliant j'y ai pensé mais comme tu le dis les prix sont vraiment prohibitifs. Pour l'anecdote mon père avait acheter il y a 56 ans un bateau démontable de marque Lapon, fabricant français en région parisienne, qui nous a donné toute satisfaction pendant de nombreuses années.
J'ai beaucoup apprécié l'extrait des tontons flingueurs

[jbat75]

Un bon vieux old Town discovery ne coûte pas trop cher en occase... Au moins c'est un vrai canoë familial qui procure un vrai plaisir, pas un faux kayak destiné aux loueurs sur les rivières à touriste.

[Damikachu]

Attention à ne pas tout croire sur les sites commerçants :

- Les poids indiqués sont rarement vérifiés, surtout pour les SOT (un SOT deux places pèse souvent le poids d'un âne mort)
- Les sièges confort (SOT), sacrée blague ! C'est un argument commercial.

KAYAK :
- Il existe des modèles "typés mer", très satisfaisants pour des débutants, stables et tout.
La gamme kayak Old Town est pas mal à ce niveau (le Twin Heron, deux places). Necky doit faire ça aussi, Dag... A des prix raisonnables.

- N'oublies pas ce que les site d'occasion sont à consulter.
Je pense qu'on peux aussi citer http://www.idoine-diffusion.fr/ (pour les canoës rando), comme les autres "forumeurs" indiquent des sites marchands.

Bref, il existe de tout pour tous les goûts et budgets.

PS : je n'ai de lien avec aucune des marques citées, blablabla...

[Frederic BERNARD]

Bonsoir et merci de t'intéresser mais j'ai du mal me faire comprendre. Les kayaks de mer en fibre, outre qu'en neuf on n'en trouve pas à moins de 2 000 € sont pour moi des bêtes de courses
bien au-dessus de mes capacités. Un fondu de kayak m'en a prêté un l'ors de mes dernières vacances en me précisant :"tu peux y aller celui là est très stable" Je n'ai jamais réussi à m'asseoir dedans En outre je te rappelle que mon but est de pouvoir emmener madame d'abord sur un lac (plat) ,puis si les choses évoluent bien sur une rivière style Ardèche.

Pas du tout !
1) On trouve des kayaks fibre neuf pour bien moins de 2000€ : http://www.kayak-attitude.fr/strenc-kayak.html
2) C'est comme les voitures : il y a des Ferrari, des Land Rover et des Peugeots ! Si tu ne tiens pas dans un truc comme ça : http://www.kayak-attitude.fr/kayak-lase ... inbow.html , tu auras du mal dans un canoe ...
3) Je pense que tu fais une erreur classique de débutant en cherchant du neuf : ta pratique va necessairement évoluer, personne ne peux dire ce que tu feras dans 6 mois ou 1an. Regarde les occases, il y a souvent de super affaires.
4) pour madame, je ne connais pas de solution magique (un autre kayak ?) ... Mais même en canoe (et à fortiori en SOT) il va falloir qu'elle pagaie aussi, sinon ça va être dur à diriger ... Avant d'acheter, avez vous essayé la balade en canoe de loc pour voir si ça lui plait ?


PS: Moi non plus je ne suis pas sponso (et c'est un grand malheur )

[nidrey]

N'oublie pas que dans un SOT, tu as le cul trempé en permanence. C'est sympa en juillet-aout s'il y a du soleil (j'en avais un et ne m'en suis servi qu'en Corse) +1 pour le poids de l'âne mort; le reste de l'année, c'est beaucoup moins agréable (sauf pour Rika Zaraï ! ).
Je rejoins les avis des autres : essaie et pratique avant d'acheter.
Nidrey, vendeur de canoës.

[Damikachu]

N'oublie pas que dans un SOT, tu as le cul trempé en permanence.

Maintenant ils vendent des bouchons... c'est fou l'ingéniosité des ingénieurs... Ils auraient pu y penser avant de percer la coque !

[nidrey]

Oui mais quand tu pagayes, tu as toujours un peu d'eau qui goutte, et quand tu es assis à fond (qui est aussi le dessus, c'est bizarre ) tu finis par être mouillé.
Allez, je vais dire du bien du SOT : c'est super pour faire de l'apnée en mer ; tu vas où tu veux, tu jettes l'ancre, tu explores le coin et tu remontes dessus assez facilement. Voilà l'intérêt d'un SOT.

[Frederic BERNARD]

Il parait qu'on peut faire pareil avec un Belouga. Bon, ce n'est pas le plus agile ni le moins cher des KM mais ce n'est pas un SOT !

[serjan]

Un bon vieux old Town discovery ne coûte pas trop cher en occase... Au moins c'est un vrai canoë familial qui procure un vrai plaisir, pas un faux kayak destiné aux loueurs sur les rivières à touriste.

Merci pour ta remarque. A voir...

- Les poids indiqués sont rarement vérifiés, surtout pour les SOT (un SOT deux places pèse souvent le poids d'un âne mort)
- Les sièges confort (SOT), sacrée blague ! C'est un argument commercial.

A vérifier
Merci pour le lien.

4) pour madame, je ne connais pas de solution magique (un autre kayak ?) ... Mais même en canoe (et à fortiori en SOT) il va falloir qu'elle pagaie aussi, sinon ça va être dur à diriger ... Avant d'acheter, avez vous essayé la balade en canoe de loc pour voir si ça lui plait ?

Merci pour ta sollicitude. Ma femme est plus jeune et plus sportive que moi et nous avons déjà pratiqué le canoë ensemble, c'est pourquoi je souhaiterais que cela continue ce qui me paraît difficile avec les kayaks des liens que tu m'a donné sauf à en prendre 2 et alors ce n'est plus ni le même budget ni les mêmes conditions de transport et de stockage.

Je rejoins les avis des autres : essaie et pratique avant d'acheter.

Sage conseil que je suivrai sûrement. Sur le "cul mouillé" aurais tu le même avis si tu étais vendeur de SOT

Je remercie encore tous les contributeurs. Si mon choix n'est pas encore arrêté vos avis et commentaires ont largement contribués à nourrir ma réflexion.
Ce qui m'étonne quand même un peu c'est la belle unanimité en faveur des canoës. Il ne s'est trouvé personne, à part nidrey sur un mode humoristique, pour prendre la défense des SOT. Je ne le ferais pas non plus dans la mesure où je n'ai jamais posé mon cul mouillé ou non dans ces engins mais cette unanimité m'interpelle quand même. Est-ce que ce sont vraiment des daubes sans nom et dans ce cas pourquoi s'en vend-t-il des tonnes ou est-ce que les partisans des SOT de ce forum (s'ils en existent) sont trop timides pour ce manifester

[Damikachu]

Il ne s'est trouvé personne, à part nidrey sur un mode humoristique, pour prendre la défense des SOT. Je ne le ferais pas non plus dans la mesure où je n'ai jamais posé mon cul mouillé ou non dans ces engins mais cette unanimité m'interpelle quand même. Est-ce que ce sont vraiment des daubes sans nom et dans ce cas pourquoi s'en vend-t-il des tonnes ou est-ce que les partisans des SOT de ce forum (s'ils en existent) sont trop timides pour ce manifester

Les SOT sont des trucs de loueurs : économiques et empilables. Tu as effectivement les fesses mouillées, une position inconfortable... les clients qui ont connus autres choses s'en plaignent. Les qualités de navigation sont très faibles.

Tu ne trouveras pas ici de défenseurs de SOT, ce n'est pas la tendance du forum (eaux vives).

Il s'en vend des tonnes car il y a une grande différence entre la pratique très occasionnelle et la pratique régulière. Je ne citerais pas le magasin pour lequel j'ai travaillé qui vendait du SOT, et qui surtout, précisait aux clients qu'il les rachetait dès qu'il le souhaitait. J'en ai récupéré quelques uns.
Beaucoup prennent la poussière (c'est pas cher, j'achète), beaucoup se revendent (le coincoin en est saturé).


Si tu doutes de ma sincérité j'ajouterai que les SOT d'eau vive sont très bien pour débuter la discipline.
Pour la rando je te ré-aiguille vers un kayak biplace qui pourrait fonctionner en mono, ou l’éternel canoë, qui n'est pas éternel sans raison.

[Frederic BERNARD]

OUI ! Les SOT sont des daubes !!
Qui en plus sont dangereux en mer (fardage important et en cas de houle, l'extrême stabilité de l'engin fait qu'il te "dégueule" et te retombe sur la tronche à la vague d'après. C'est déja arrivé en Bretagne et ça a fini par un trauma cranien et un hélitreuillage. Bon, c'est pas très grave, c'était un SOTiste ms bon )
Sans rire les avantages des SOT sont :
* c'est insubmersible et ça ne se remplit pas d'eau, donc en cas de dessalage, on peut remonter facilement dedans. En cas de chavirage ça permet de "controler" le bateau qui ne "pèse" pas 300kg d'un seul coup (c'est moins vrai pour un KM qui est insubmersible)
* la stabilité Kolossale de la barcasse simplifier les choses au debut, ça se paie très rapidement en maniabilité, vitesse et fardage.
* les debutants n'ont pas peur de "rester coincés" dans l'hiloire d'un KM puisqu'il n'y en a pas. Peur totalement irréaliste mais bon ...
Bref, ça permet de louer à n'importe qui sans se poser de questions et de ne pas avoir à aller chercher x% de son matos cravaté en rivière ou flottant au ras de l'eau en mer. C'est un peu comme un tricycle à pneus ballons : c'est une bouse mais tout le monde peut monter dessus, même sans savoir faire du vélo. Il ne se passera rien, la balade sera seulement une longue galère ...

[Frederic BERNARD]

OUI ! Les SOT sont des daubes !!
Qui en plus sont dangereux en mer (fardage important et en cas de houle, l'extrême stabilité de l'engin fait qu'il te "dégueule" et te retombe sur la tronche à la vague d'après. C'est déja arrivé en Bretagne et ça a fini par un trauma cranien et un hélitreuillage. Bon, c'est pas très grave, c'était un SOTiste ms bon )
Sans rire les avantages des SOT sont :
* c'est insubmersible et ça ne se remplit pas d'eau, donc en cas de dessalage, on peut remonter facilement dedans. En cas de chavirage ça permet de "controler" le bateau qui ne "pèse" pas 300kg d'un seul coup (c'est moins vrai pour un KM qui est insubmersible)
* la stabilité Kolossale de la barcasse simplifie les choses au debut mais ça se paie très rapidement en maniabilité, vitesse et fardage.
* les debutants n'ont pas peur de "rester coincés" dans l'hiloire d'un KM puisqu'il n'y en a pas. Peur totalement irréaliste mais bon ...
Bref, ça permet de louer à n'importe qui sans se poser de questions et de ne pas avoir à aller chercher x% de son matos cravaté en rivière ou flottant au ras de l'eau en mer. C'est un peu comme un tricycle à pneus ballons : c'est une bouse mais tout le monde peut monter dessus, même sans savoir faire du vélo. Il ne se passera rien, la balade sera seulement une longue galère ...

[Bouffy]

Bonsoir Serjan,
Si tu es sur de faire des petites randos de 1 à 2 heures voir 4 à 5 par temps chaud avec le pique nique ben... pourquoi pas un sot, mais fais gaffe ou tu mets les pieds, imagine qu'a la vue d'une partie sauvage de la Loire ou devant l'enfilade de château des rives du Cher , de la Dordogne , de la beauté de l'Allier, il te prenne l'envie de charger le bardat et de larguer les amarres même sur 2 jours avec tente, réchaud et duvet eh ben... dans le sot c'est foutu. Dans un bon canoé tu vas pouvoir mettre 70 kg de matos, 2 personnes et vogue la galère, tranquille, assis à 30 cm au dessus de l'eau au lieu d'être assis dedans , ça fait une sacré différence pour découvrir un paysage. Estime bien les besoins et envisage les évolutions possible de ta pratiques et là, fais gaffe ou tu mets les pieds , le canoé va t'inviter au voyage, le sot à la baignade.

[serjan]

Bonsoir Damichaku, Frederic Bernard et Bouffy,

J'ai pris bonne note de vos arguments, surtout ceux de Frederic qui les a posté 2 fois

Je ne met nullement en cause votre honnêteté et je pense que vous avez un sincère désir de m'aider et je vous en remercie.
Je pense que je vais essayer un SOT en location (par temps chaud) histoire de me faire mon idée perso mais entretemps je vais creuser l'option canoë car vous êtes pas loin de m'avoir convaincu.

Encore merci pour votre intérêt.

[Frederic BERNARD]

Oui, dsl, ça arrive de tps en tps quand deux messages se telescopent.

Essayer est en effet la meilleure solution ! N'oublie pas ce que te disais Nidrey : ds qques semaines il y a l'Open Canoe Festival ds la drome, ça vaut le coup d'y faire un tour.

[nidrey]

Sur le "cul mouillé" aurais tu le même avis si tu étais vendeur de SOT

Franchement, oui. Et je crois que je ne vendrai pas de SOT ; l'usage correct en est trop restreint.
On m'a demandé récemment un canoë pour un usage auquel il ne convenait pas (un canoë pour parcourir le golfe du Morbihan) ; j'ai préféré décliner et orienter vers du kayak de mer, que je ne vends pas.

[jorispab]

Sur le "cul mouillé" aurais tu le même avis si tu étais vendeur de SOT

Franchement, oui. Et je crois que je ne vendrai pas de SOT ; l'usage correct en est trop restreint.
On m'a demandé récemment un canoë pour un usage auquel il ne convenait pas (un canoë pour parcourir le golfe du Morbihan) ; j'ai préféré décliner et orienter vers du kayak de mer, que je ne vends pas.

" Bonjour ! je voudrais un Canoë de mer s'il vous plait ! "

Je doit l'entendre 2-3 fois par semaine celle là

[nidrey]

C'est vrai que l'idée est tentante, mais c'est faire abstraction du côté changeant de la mer.
Sécurité d'abord !

[serjan]

Oui, dsl, ça arrive de tps en tps quand deux messages se telescopent.

Essayer est en effet la meilleure solution ! N'oublie pas ce que te disais Nidrey : ds qques semaines il y a l'Open Canoe Festival ds la drome, ça vaut le coup d'y faire un tour.

Je t'en prie, tu n'as pas à être dsl et c'était une gentille moquerie et pour l'Open Canoë j'ai bien l'intention d'y faire un tour.

Franchement, oui. Et je crois que je ne vendrai pas de SOT ; l'usage correct en est trop restreint.
On m'a demandé récemment un canoë pour un usage auquel il ne convenait pas (un canoë pour parcourir le golfe du Morbihan) ; j'ai préféré décliner et orienter vers du kayak de mer, que je ne vends pas.

Je te crois bien volontiers et je salue ton honnêteté professionnelle, dommage qu'elle ne soit pas partagée par tous.

" Bonjour ! je voudrais un Canoë de mer s'il vous plait ! "

Je doit l'entendre 2-3 fois par semaine celle là

Ben quoi! si tu le fermes et que tu ajoutes un périscope ça fait un sous-marin

[jmr]

Remarque personnelle, quoique partagée à ce que j'ai cru comprendre: je dois avoir à peu près l'âge de Serjan et, pour moi, SOT interdit ou mal de dos assuré. La position est vraiment inconfortable au possible. Certes ce genre d'embacation est très sécurisant mais, avant d'investir, il est plus prudent d'essayer sur un assez longue distance.

[serjan]

Remarque personnelle, quoique partagée à ce que j'ai cru comprendre: je dois avoir à peu près l'âge de Serjan et, pour moi, SOT interdit ou mal de dos assuré. La position est vraiment inconfortable au possible. Certes ce genre d'embacation est très sécurisant mais, avant d'investir, il est plus prudent d'essayer sur un assez longue distance.

Bonjour et merci pour ta remarque et ton conseil. J'en tiendrai d'autant plus compte que le dos n'est pas ce qui fonctionne le mieux chez moi.