déclaration de guerre aux espaces naturel d'eaux vives

[marsup]

bonjour

cette article illustre pas mal de ficelles du développement de l'hydroélectricité.

http://www.gazette-ariegeoise.fr/6247-E ... llees.html

[gaetan]

Mais le classement Adour-Garonne est publié pour l'Ariège, est-il favorable aux hydros, y a t-il des projets de nouveaux barrages sur les rivières ariégeoises, de nouveaux sites éligibles?
Si ce n'est pas le cas, les nouveaux classements sont un raté pour la filière;
En tous cas en Auvergne, et à moins de remettre en cause le nouveau classement, ils ont pas eu grand chose, toujours trop en l'état, mais bon ça aurait pu être pire, j'ignore ce qu'il en est dans les autres régions, à part la Corse, où l'on part de 0 ou presque...
J'attends vos éclairages.

[marsup]

en Ariège les nouveaux classements non officiel de mémoire sont plutôt en faveur de l'hydroélectricité et au détriment de la protection des rivières.
il y a pléthore de site éligible, et edf ne s'y trompe pas.
edf est cul et chemise avec le conseil géneral pour bétonner les vallées, d’où cette "agence des vallées"

cette agence est déja présente en corréze, maintenant en ariége, puis dans les htes pyrénnes.

derrière cela edf veut garder ses concessions rentable lors des renouvellement; les élues eux voie des thunes pour leur collectivités.
mais aucun des deux ne regarde l'état environnemental de ces territoires et de ses rivières...

[gaetan]

Tu m'étonnes quand même, tu veux dire que certains tronçons ariégeois ne sont pas en liste 1;
La liste 1 en Adour-Garonne sur le site de nos amis de France-Hydro
http://www.france-hydro-electricite.fr/ ... eau/liste1

[marsup]

Tu m'étonnes quand même, tu veux dire que certains tronçons ariégeois ne sont pas en liste 1;
La liste 1 en Adour-Garonne sur le site de nos amis de France-Hydro
http://www.france-hydro-electricite.fr/ ... eau/liste1

oui clairement, exemple le douctouyre dans la gorge de pereille.

france hydro électricité a fait du lobbying dans ce sens
edf a fait du lobbying dans ce sens
le conseil général à organiser des rencontres avec les élus des territoires pour répondre aux consultations des liste 1 et 2 dans une orientation d'un maximum de tronçons hors liste afin de faire de l'hydro elec en micro et en pico centrale...sous prétexte de projet.
des projets soufflé par edf france hydro et le CG09.

et pour en revenir à nos moutons: l' implantation d'agence edf destiné à fournir des projets clef en mains de bétonnage des vallées du massif central , des Pyrénées des alpes et du jura.

ou comment finir de flinguer le faible pourcentages de rivières préservées qui existait encore en france.

edf ne fait pas ses agences si il ne savait pas qu'il allait pouvoir vendre un max de projet clef en main flinguant de nouvelles rivières, de nouveaux tronçons et de nouveaux minuscule affluent.
et comme dit dans l'article initiant le sujet, edf fait cette agence et donc ce massacre du peu d' espaces naturel d'eaux vive restant en france aussi pour s'assurer le dupe (du moins pour sure en ariége) sur le renouvellement des concessions qui arrive bientôt.
Des concessions bien rentable elles par de la micro sans débits ou pente ou de la pico sur du chevelue.

[ricou]

faire de l'hydro elec en micro et en pico centrale...
...
Des concessions bien rentable elles par de la micro sans débits ou pente ou de la pico sur du chevelue.

SVP arrêtez de rentrer dans leur jeu en utilisant ce vocabulaire minimaliste, utilisé pour minimiser l'impact sur l'avis du grand public !
C'est évident que face à une tranche de nucléaire la production est moindre, micro, pico... mais face aux dégâts sur l'espace naturel concerné, ce sont les préfixes Super, Méga, Giga qu'il vaudrait mieux utiliser pour être réaliste et informer justement nos concitoyens !
Il en est de même sur les profits qui ne se chiffrent pas en k€ mais bien en M€ (= millions) sur la durée des concessions... Ce ne sont pas des µWh ou des pWh qui seront turbinés mais des kWh qui accumulés génèrent des MWh, GWh... etc !
C'est le prix du sacrifice de Dame Nature, même si personnellement je trouve le montant insuffisant pour de tels sacrifices biologiques.

et idem pour la perte auprès des kayakistes, et autres amoureux des torrents... : les pêcheurs à la mouche... Nous ne sommes pas seuls dans ce combat.

[gaetan]

Ils l'ont quand même eu globalement dans le petit.

[ricou]

Ils l'ont quand même eu globalement dans le petit.

Je ne comprends pas le sens de ton message ! Peux-tu préciser ce que tu entends par "avoir dans le petit"...?

[gaetan]

Ah oui dans le petit, enfin pas si petit comme on peut le voir dans ertaines productions

[jpr44]

Pour continuer dans l'élégance et la bonne humeur, nous n'aurons peut-être pas de gaz de schistes en France (c'est très méchant comme ressource) mais comme il faut produire de l'énergie et que les braves gens refuseront (sauf conflit mondial) de baisser la température des apparts à 15°, l'hydroélectricité, c'est la super solution écolo (renouvelable, pas nucléaire, gentil, tout ça...) et les kayakistes amateurs de vraies rivières l'auront bien profond et avec un peu sable pour faire bonne mesure.

[marsup]

bonjour

désolée tout le monde pour les petits, les graviers qui vont avec et l’appétit financier/bétonneur de edf de certains élus et autre privée en quête de niche fiscale a fort rendement
désolé tout le monde pour les fautes de frappes
désolé ricou pour le manque de chiffre et d'échelles de mes post, j'ai pas assez de compétence en la matière pour ne pas être certains de ne pas dire de bêtise.

désolée de redire que d’après edf environ 80% des rivières sont déjà flingué, exploité à fond, et que d’après moutain wilderness ce serai 96%.
seul le lobby grand démago de la petite hydroélectricité parle de potentiel bien plus grand, avec des rochers a la place des graviers donc.

désolée de rappeler que le scénario négawatt prend bien en compte le fait qu'il n'y a plus rien à espérer de l'hydroélectricité en france, tout est déjà sur exploitée.

désolée jpr 44 de dire que si il n'y a pas grand chose à produire de mieux qu'actuellement en détruisant les derniers espace naturel d'eau vive, c'est que il est donc rentable de détruire pour ne presque rien produire.
hors je ne voie pas comment l’argument de "si pas gaz de schiste faut faire de l'hydroélectricité" pourrait être entendu.

désolée de me dire que finalement c'est bien ce discours que les profiteurs du bétonnage des rivière essai de nous faire entendre.

on est pas a une connerie prés dans l'eldorado environnemental et énergétique français....

et comme j'aime les rivières je n'aime pas non plus les gaz de schistes.
eux qui amènent aussi tout un lots de petits, de graviers, de fracturation, de forages, de failles, de gaz et consomment énormément d'eau.

[jpr44]

désolée jpr 44 de dire que si il n'y a pas grand chose à produire de mieux qu'actuellement en détruisant les derniers espace naturel d'eau vive, c'est que il est donc rentable de détruire pour ne presque rien produire.
hors je ne voie pas comment l’argument de "si pas gaz de schiste faut faire de l'hydroélectricité" pourrait être entendu.

désolée de me dire que finalement c'est bien ce discours que les profiteurs du bétonnage des rivière essai de nous faire entendre.

on est pas a une connerie prés dans l'eldorado environnemental et énergétique français....

et comme j'aime les rivières je n'aime pas non plus les gaz de schistes.
eux qui amènent aussi tout un lots de petits, de graviers, de fracturation, de forages, de failles, de gaz et consomment énormément d'eau.

Je suis bien d'accord avec toi, la fracturation hydraulique à l'américaine, c'est inquiétant mais si on met les populations devant une alternative gaz de schistes ou hydro-électricité, au risque de bétonner ce qu'il reste d'espaces "sauvages" ce ne sont pas nos 28 000 petites licences qui feront le poids contre les 65 millions de (con)citoyens.

Je connais très peu de rivières mais c'est certain que le bétonnage des sites et rivières est d'ores et déjà maximum ainsi l'Arc, par exemple, capté quasi dès sa sortie du glacier...

Ce va être une question de rapport de forces: les braves s'opposent partout à tous les projets "alters", hydrauliennes (fait peur aux bigorneaux) , photovoltaïque (fait peur aux architectes des Bâtiments de France), éoliennes (font tourner le lait des vaches).

Et comme beaucoup de clubs et d'institutionnels semblent super contents de naviguer en bassins artificiels, ça risque d'être un peu chaud pour les amateurs de nature.

[aquaviva]

La meilleur energie est celle que l on utilise pas mais elle est en vous . Comme pour le probleme des iota frayere il faut la aussi se stucturer d avantage sous des banieres local syndical federal . Lereferendum sur l energie n a jamais eu lieu . Peut etre qu un jour les appn eau terre air s unirrons pour monter a Paris et amener les solutions qui s impose . Mais vous au fait quelle est votre conso annuelle et laquelle , ou en est votre taxe carbonne? Bon desoler d etre inscisif mais regardons notre poutre plutot que la paille chez le voisin mais ce qui est sur c est qu a un moment il vat falloir agir . Un rapport interne disais que le tourisme est plus porteur que l energie que en plus nous sommes des therapeutes car on se doit de redonner la bananne a tous nos clients qui reparte au turbin etc etc etc dernierement George Olivari de la MRE disais et a ecrit qu il y avait plus de merde que d eau dans les rivieres bref !!!! RESISTANCIA mais avec sourire et intelligence donc soyons unis a bientot peut etre inchala

jeanluc herry du tabaze

[jpr44]

Dans le genre "alternative au gaz de schistes, au nucléaire, au bétonnages de dernières rivières et le reste..." j'ai été complètement scié de découvrir un commercial allemand faisant la promo pour L.M. des briquettes de lignite en provenance de Rhénanie:

http://www.leroymerlin.fr/v3/p/produits ... fi-e138303

Il faut dire que leur argumentaire est redoutable autant que remarquable: mines à ciel ouvert, excavateurs hauts comme des immeubles de 6 étages mais remise en état après exploitation.Les Allemands sont marrants, anti-nucléaires pour épater la galerie et pas dégonflés pour exploiter des ressources fossiles (le lignite est un charbon assez crade, plus proche de la tourbe que de l'anthracite).

En France ,par exemple:
http://www.paca.developpement-durable.g ... -a986.html

Imaginons la gueule des populations cools dans les régions sinistrées -par exemple à l'ouest de Rennes- si on découvrait bêtement et par inadvertance un p... de gisement de lignite exploitable à ciel ouvert. Hop, bonnet (de la couleur qu'on veut) vissé sur la caboche et allons-y pour un beau défilé contre les e... de nature quoique peut-être pourvoyeurs d'emplois, de survie économique, de vie quoi (que des mots grossiers j'en conviens).

[marsup]

pour un peu plus de vocabulaire, et de chiffres ( ricou) voici une publication sur le site de moutain wilderness.
En page 21 vous pouvez lire le passage étayé sur l'hydroélectricité :
http://www.mountainwilderness.fr/IMG/pd ... etique.pdf