riot turbo
Modérateur : Fredo_07
- Gyzmo
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le voilà je l'ai trouver, le turbo47 y'a aussi le 52... j'ai vu qu'il y avait aussi un air 60
le voilà je l'ai trouver, le turbo47 y'a aussi le 52... j'ai vu qu'il y avait aussi un air 60
- psycho
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il a l'air d'envoyer plutot gras mais la forme n'est vraiment tres travaillée...Quelqu'un aurait-il une idee de sa date de commercialisation en France?
Les p'tits chanceux qui ont pu le tester a Lachine pourrait-il nous faire un petit bilan sur ce boat au niveau performances???
On attend impatiemment(lol) ce que donnera la nouvelle bombe(re-lol) de chez (G-)Riot...
Les p'tits chanceux qui ont pu le tester a Lachine pourrait-il nous faire un petit bilan sur ce boat au niveau performances???
On attend impatiemment(lol) ce que donnera la nouvelle bombe(re-lol) de chez (G-)Riot...
- psycho
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- psycho
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tu verras dans la page freestyle que les premiers turbo arrivent debut octobre et que tu peux deja en reserver un...cela dit il est un peu(beaucoup) cher(1110€)...
tu verras dans la page freestyle que les premiers turbo arrivent debut octobre et que tu peux deja en reserver un...cela dit il est un peu(beaucoup) cher(1110€)...
- JOHN
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Je me suis toujours posé une question:
La ligne qui est sur les cotés des Riots Booster et maintenant Turbo sert elle à quelque chose ou est-ce tout simplement du design
[img0u]http://www.unsponsored.co.uk/Unsponsore ... ages/4.jpg[/img0u][img0u]http://www.unsponsored.co.uk/Unsponsore ... ages/2.jpg[/img0u]
merci de m'éclaircir un peu...
La ligne qui est sur les cotés des Riots Booster et maintenant Turbo sert elle à quelque chose ou est-ce tout simplement du design
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Tout a fait, si je me rappelle bien ce que disaient certains fabriquants l'idee etait de mettre plus de plastoc aux endroits qui en ont besoin (pointes, coque, edges) et moins dans les zones non exposees telles que les cotes et le pont. Le pb quand on fait cela c'est que l'on perd en rigiditer, on compense alors en introduisant des reliefs (genre rainures, ondulations) qui peuvent eventuellement avoir un caractere esthetique egalement. Pour le principe de rigidification comparez une plaque de tole (plane) et une plaque de tole ondulee.
- Gilles reboisson
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yakvador
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on est tous d'accord: les gains au niveau ecoulement des fluides sont minimes.
mainteant, je doute que ce soit reelement dans un souci de rigidification. il y a des manieres netement plus simple d'obtenir quelques chose de rigide sans s'amuser a faire des dessins si "complex". il suffirait d'integrer au moule une forme de "baguette" a l'interieur du bateau. (j'entend par baguette l'inverse d'une rainure.) en effet, une barre en T plie nettement moins facilement qu'une simple plaque. (c'est pour ça que la tour effeil est faite avec des barres en T).
et d'apres moi, les rainures (qui s'apparente a des pliages) ne font que favoriser la deformation. on se sert de tole pliée (avec des angles precis et une forme etudiée) pour faire les rails de securité qui ont pour but pricinpal de se deformer lors de collision sans rompre.
au vue des elements cité plus haut, j'opterais pour l'hypothese de l'esthetisme pur; qui induirait que ces rainures n'ont qu'un seul but: apporter un aspect "high tech" au bateau. le seul benefice etant alors de donner une impression de coque travaillé et pofinée au maximum par un service R&D tres tres poussé.
yann
qui n'a jamais arreté les cours... (d'ailleurs il faudrait que j'arrete la non??? une corde, vite!)
mainteant, je doute que ce soit reelement dans un souci de rigidification. il y a des manieres netement plus simple d'obtenir quelques chose de rigide sans s'amuser a faire des dessins si "complex". il suffirait d'integrer au moule une forme de "baguette" a l'interieur du bateau. (j'entend par baguette l'inverse d'une rainure.) en effet, une barre en T plie nettement moins facilement qu'une simple plaque. (c'est pour ça que la tour effeil est faite avec des barres en T).
et d'apres moi, les rainures (qui s'apparente a des pliages) ne font que favoriser la deformation. on se sert de tole pliée (avec des angles precis et une forme etudiée) pour faire les rails de securité qui ont pour but pricinpal de se deformer lors de collision sans rompre.
au vue des elements cité plus haut, j'opterais pour l'hypothese de l'esthetisme pur; qui induirait que ces rainures n'ont qu'un seul but: apporter un aspect "high tech" au bateau. le seul benefice etant alors de donner une impression de coque travaillé et pofinée au maximum par un service R&D tres tres poussé.
yann
qui n'a jamais arreté les cours... (d'ailleurs il faudrait que j'arrete la non??? une corde, vite!)
- mh
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Pour ce qui est de rigidifier un bateau, il n'est pas possible de le faire par l'intérieur. Un moule de bateau est une coquille vide dans laquelle il n'y a pas de contre forme. Ce n'est pas un procédé d'injection sous pression mais du rotomoulage sans pression. La thèse de rigidification est à mon avis une partie de l'expilcation même si au passage, on en profite pour travailler l'esthétique.
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Marc
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En effet, pour rigidifier une coque, y'a les NERVURES et les PLIS A FORTE COURBURE (faible rayon).
Pour Gillou, ce que tu dis est vrai pour les matériaux métalliques, mais beaucoup moins généralisable aux plastiques. Quand on regarde bien à l'extérieur ; les rayons de raccordement dans les angles aigus sont suffisament grands (près de 2mm), et pour les angles obtus, (donc aigus à l'intérieur) il n'y aurra pas de pb car comme le rappel Marc, la pièce est rotomoulée sans contre-forme (soit aussi près de 2mm de rayon de raccordement à l'intérieur).
Ce qui peu fragiliser un plastique c'est surtout l'accumulation de contraintes internes lors du refroidissement de la pièce s'il ne se fait pas de manière homogène à cause d'un moule mal "régulé"(ça j'en ai fait les frais avec un Perception à mon épouse qui s'est fissuré, voire déchirer, sur une partie de courbure uniforme).
Ce qui peut poser problème aussi, c'est la contre-dépouille créée qui peut géner au démoulage (et fragiliser la pièce).
Et coté aérodynamique je suis convaincu que ça n'a aucune importance !
Pour l'hydrodynamique, peut-être légèrement lors des blunts ou cartwheel ça peut stabiliser le bateau à l'image des canoés de tourisme à la carène très raynurée ; ils sont très directeurs !
Pour revenir à l'effet de renforcement, vu l'orientation de ces raynures, je ne pense pas que ça apporte grand chose.
C'est du TAPE A L'OEIL. Et c'est réussit (j'aime assez) !
Moi, c'est qui me saute aux yeux, c'est que Riot n'ait toujours pas changé son système de fixation du siège, les têtes de vis (et rondelles) sont saillantes et dangereusement placées quand on a les doigts qui frolent la coque ! J'en ai déjà fait les frais avec mon Disco, y'a 3 ans en m'accrochant les ongles... aucune progression ! En plus si elle frottent contre des rochers, elles s'usent et ensuite ça devient difficile de les saisir avec un tournevis.
Allez voir chez Robson (par exemple), les têtes de vis sont "noyées" dans les flancs de la coque (JOHN, si tu peux nous trouver un zoom pour illustrer ça, comme les zooms sur les riots ... ?).
RICOU
Pour Gillou, ce que tu dis est vrai pour les matériaux métalliques, mais beaucoup moins généralisable aux plastiques. Quand on regarde bien à l'extérieur ; les rayons de raccordement dans les angles aigus sont suffisament grands (près de 2mm), et pour les angles obtus, (donc aigus à l'intérieur) il n'y aurra pas de pb car comme le rappel Marc, la pièce est rotomoulée sans contre-forme (soit aussi près de 2mm de rayon de raccordement à l'intérieur).
Ce qui peu fragiliser un plastique c'est surtout l'accumulation de contraintes internes lors du refroidissement de la pièce s'il ne se fait pas de manière homogène à cause d'un moule mal "régulé"(ça j'en ai fait les frais avec un Perception à mon épouse qui s'est fissuré, voire déchirer, sur une partie de courbure uniforme).
Ce qui peut poser problème aussi, c'est la contre-dépouille créée qui peut géner au démoulage (et fragiliser la pièce).
Et coté aérodynamique je suis convaincu que ça n'a aucune importance !
Pour l'hydrodynamique, peut-être légèrement lors des blunts ou cartwheel ça peut stabiliser le bateau à l'image des canoés de tourisme à la carène très raynurée ; ils sont très directeurs !
Pour revenir à l'effet de renforcement, vu l'orientation de ces raynures, je ne pense pas que ça apporte grand chose.
C'est du TAPE A L'OEIL. Et c'est réussit (j'aime assez) !
Moi, c'est qui me saute aux yeux, c'est que Riot n'ait toujours pas changé son système de fixation du siège, les têtes de vis (et rondelles) sont saillantes et dangereusement placées quand on a les doigts qui frolent la coque ! J'en ai déjà fait les frais avec mon Disco, y'a 3 ans en m'accrochant les ongles... aucune progression ! En plus si elle frottent contre des rochers, elles s'usent et ensuite ça devient difficile de les saisir avec un tournevis.
Allez voir chez Robson (par exemple), les têtes de vis sont "noyées" dans les flancs de la coque (JOHN, si tu peux nous trouver un zoom pour illustrer ça, comme les zooms sur les riots ... ?).
RICOU
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Merci pour @ tous pour ces renseignements au sujet des rainures...
Pour ce qui est de la fixation du siège,:
Ceci est une hypothèse! je n'ai jamais eu l'occasion de vérifié!: Pourquoi ne mettraient-ils pas des caches comme sur le fixation de chandelles [:0]
Cf le point noir entre le logo Riot et la barre de fixation sur le pont:[imgrc]http://unsponsored.co.uk/Unsponsoredcou ... ages/7.jpg[/imgrc]
quote:Posté par ricou
(JOHN, si tu peux nous trouver un zoom pour illustrer ça, comme les zooms sur les riots ... ?).[/blue]
Voila ce que j'ai trouver dans mes maigres résultats de recherche:
[imgrc]http://www.wonderland-shop.net/images%2 ... ntipTR.jpg[/imgrc]
On arrive quand meme à distinguer "l'enfoncement" qui permet aux fixations extérieures de ne pas dépassser :)8)!
@+
JOHN
Pour ce qui est de la fixation du siège,:
Ceci est une hypothèse! je n'ai jamais eu l'occasion de vérifié!: Pourquoi ne mettraient-ils pas des caches comme sur le fixation de chandelles [:0]
Cf le point noir entre le logo Riot et la barre de fixation sur le pont:[imgrc]http://unsponsored.co.uk/Unsponsoredcou ... ages/7.jpg[/imgrc]
quote:Posté par ricou
(JOHN, si tu peux nous trouver un zoom pour illustrer ça, comme les zooms sur les riots ... ?).[/blue]
Voila ce que j'ai trouver dans mes maigres résultats de recherche:
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On arrive quand meme à distinguer "l'enfoncement" qui permet aux fixations extérieures de ne pas dépassser :)8)!
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quote:Posté par antoine19
Le riot air 60 doit compter parmi les bateaux les plus horribles que j'ai eu l'occasion de voir...Les autres ont l'air forts sympathiques!!!
Tout ce qu'il existe aujourd'hui du Air 60, ce sont des protos, les versions définitives ne sont pas encore moulées. Le proto est trop large et manque de giron, cela devrait etre corrigé. Généralement l'esthétique est travaillée après les qualités de navigation du bateau, alors attendons de voir !
Quant à la ligne de côté sur le Turbo, vu la hauteur où elle est placée, elle n'a jamais eu vocation à être autre chose que de l'esthétique.
David
Le riot air 60 doit compter parmi les bateaux les plus horribles que j'ai eu l'occasion de voir...Les autres ont l'air forts sympathiques!!!
Tout ce qu'il existe aujourd'hui du Air 60, ce sont des protos, les versions définitives ne sont pas encore moulées. Le proto est trop large et manque de giron, cela devrait etre corrigé. Généralement l'esthétique est travaillée après les qualités de navigation du bateau, alors attendons de voir !
Quant à la ligne de côté sur le Turbo, vu la hauteur où elle est placée, elle n'a jamais eu vocation à être autre chose que de l'esthétique.
David
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quote:Posté par yakvador
on est tous d'accord: les gains au niveau ecoulement des fluides sont minimes.
mainteant, je doute que ce soit reelement dans un souci de rigidification. il y a des manieres netement plus simple d'obtenir quelques chose de rigide sans s'amuser a faire des dessins si "complex". il suffirait d'integrer au moule une forme de "baguette" a l'interieur du bateau. (j'entend par baguette l'inverse d'une rainure.) en effet, une barre en T plie nettement moins facilement qu'une simple plaque. (c'est pour ça que la tour effeil est faite avec des barres en T).
Les poutre en T c'est plutot en I car en fait la matière au centre ne subit que tres peut de contrainte... c'est plus pour alléger : une poutre en I est aussi solide qu'une poutre rectangle de dont les contraintre sont supporté par les faces de la longueur de la tete du I... ok pas claire mais j'étale ma science je le fait en ce moment en court !
et vous savez quoi en H c'est moins solide qu'en I
plouf
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gilou
on est tous d'accord: les gains au niveau ecoulement des fluides sont minimes.
mainteant, je doute que ce soit reelement dans un souci de rigidification. il y a des manieres netement plus simple d'obtenir quelques chose de rigide sans s'amuser a faire des dessins si "complex". il suffirait d'integrer au moule une forme de "baguette" a l'interieur du bateau. (j'entend par baguette l'inverse d'une rainure.) en effet, une barre en T plie nettement moins facilement qu'une simple plaque. (c'est pour ça que la tour effeil est faite avec des barres en T).
Les poutre en T c'est plutot en I car en fait la matière au centre ne subit que tres peut de contrainte... c'est plus pour alléger : une poutre en I est aussi solide qu'une poutre rectangle de dont les contraintre sont supporté par les faces de la longueur de la tete du I... ok pas claire mais j'étale ma science je le fait en ce moment en court !
et vous savez quoi en H c'est moins solide qu'en I
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La forme de Turbo, ca ne vous rappelle pas quelquechose?
[urlur]http://www.lettmann.de/shop/Pinnball-WW-uni/bild.jpg[/urlur]
J´ai toujours dit que le Piball etait un bateau tres bien!
[imgur]http://www.lettmann.de/shop/Pinnball-WW-uni/bild.jpg[/imgur]
Lukas
P.S.: Biensur, les aretes ne sont pas SI aigus
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J´ai toujours dit que le Piball etait un bateau tres bien!
[imgur]http://www.lettmann.de/shop/Pinnball-WW-uni/bild.jpg[/imgur]
Lukas
P.S.: Biensur, les aretes ne sont pas SI aigus
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le pinball est un bateau fun mais,tu vois bien que la air a un maximum de volume autour de l'hiloire,ce qui donne au bateau une tranche beaucoup plus large.le turbo a aussi un rocker plus prononcé tout cela sans parler des carres qui sont quasi rondes sur le pinball.Tu vas devoir trouver mieux!!!en comparo
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La forme de Turbo, ca ne vous rappelle pas quelquechose?
Euh... non, le seul point commun que je vois, c'est qu'ils ont tous les deux un siège et 2 pointes, à part ça...
Le turbo donc. Après quelques séances à St Pierre pour compléter les impressions excellentes en vague sur les Lachines à Montréal, voici mes commentaires sur la version 52 (nous disposons avec mon frère de la version définitive, pas d'un proto) :
- la glisse est excellente. Il suffit de voir les images de 2imagine.net pour s'en convaincre. Le bateau carve bien, il est très agréable en surf. Il est également très "loose", les spins sont très faciles. A St Pierre, pour donner une idée, j'ai pu réaliser des 360° complets sur la vague lisse, là où la plupart des pockets ne tiennent meme pas en surf avant (le disco tenait difficilement, le air un peu mieux mais sans plus). Le dernier bateau qui m'avait permis de faire ça était le trickster...
- il rebondit également très bien en vague. Beaucoup plus que le booster, un petit peu moins que le Air.
- Ces deux qualités combinées donnent des aerials vraiment sympas.
- C'est un bateau facile, dans la lignée du booster, ses lignes en sont inspirées. Après 3 séances d'initiation en Sniper cet été, ma copine a essayé le Turbo et s'est vraiment éclatée. Elle a passé 15/20 minutes à faire des bacs pour s'habituer à la présence des carres, et en avant. Je peux la faire partir du haut du bassin à St Pierre sans problème. Si j'avais eu le Turbo sous la main, j'aurais pu (du) l'initier directement dedans.
- Il est effectivement un peu plus long que les pockets du moment. Mais il n'a pas vocation à remplacer le Air ou les pockets de manière large.
C'est le bateau que je vais utiliser ces prochains mois. J'aime bien le Air, mais de manière générale, la faible longueur des pockets limitent leur vitesse et l'amplitude des figures, et je dois dire que ça me manque. Celui-ci me semble un compromis intéressant. Il reste relativement court dans l'absolu (dans les 2m ou 2m05 je crois, je n'ai pas converti exactement), donc OK dans la majorité des petits spots, mais ce que je gagne en glisse avec le Turbo fait définitivement pencher la balance en sa faveur. Après, c'est une question de préférence personnelle, les pockets ont encore de beaux jours devant eux. Mais pour ceux qui cherchent un engin pas trop long et qui procure des sensations de glisse qu'on commençait à oublier, le Turbo sera une option très sérieuse !
- en rouleau : le 52 s'est avéré un peu trop volumineux pour une utilisation freestyle pure. Les enchainements sont bien sûr possibles, mais sont rendus plus lents et plus physiques par le volume du 52. Rappelons que la Turbo a plutot vocation à être polyvalent, comme le booster, donc jusque-là ça semble logique.
Pour mes 77kg, le 52 représente un bon playboat qui devrait permettre d'aller facilement dans du III, et du IV dégagé (ça reste un playboat et pas un creek, donc les parcours encombrés sont à proscrire).
Donc en clair : si vous voulez un playboat, préférez le 52. Si c'est uniquement pour jouer, préférez le 47.
- volume : je l'ai dit, le volume du 52 est un peu plus important que sur un bateau de freestyle pur. Comme d'habitude, beaucoup de volume autour de l'hiloire, globalement le bateau me semble bien équilibré, à l'image du booster (j'ai toujours préféré le booster au dominatrix en rouleau, justement grâce à son volume plus important autour de l'hiloire, qui assure une meilleure portance et permet de garder le buste hors de l'eau dans les enchainements).
- confort : Mon frère et moi disposons de power seats. Le Turbo 52 reste pourtant très confortable, avec notamment un espace conséquent pour les pieds, je pourrais probablement porter une paire de baskets. Le pont n'est pas trop bas, du coup les genoux ne sont pas surbaissés, l'ensemble est très confortable.
- équipements : nos Turbos sont munis de l'équipement que nous connaissons, je ne me prononce donc pas sur les nouveaux équipements.
Je crois avoir fait le tour. Le 47 arrivera un peu plus tard dans l'automne, les commentaires suivront également.
David
La forme de Turbo, ca ne vous rappelle pas quelquechose?
Euh... non, le seul point commun que je vois, c'est qu'ils ont tous les deux un siège et 2 pointes, à part ça...
Le turbo donc. Après quelques séances à St Pierre pour compléter les impressions excellentes en vague sur les Lachines à Montréal, voici mes commentaires sur la version 52 (nous disposons avec mon frère de la version définitive, pas d'un proto) :
- la glisse est excellente. Il suffit de voir les images de 2imagine.net pour s'en convaincre. Le bateau carve bien, il est très agréable en surf. Il est également très "loose", les spins sont très faciles. A St Pierre, pour donner une idée, j'ai pu réaliser des 360° complets sur la vague lisse, là où la plupart des pockets ne tiennent meme pas en surf avant (le disco tenait difficilement, le air un peu mieux mais sans plus). Le dernier bateau qui m'avait permis de faire ça était le trickster...
- il rebondit également très bien en vague. Beaucoup plus que le booster, un petit peu moins que le Air.
- Ces deux qualités combinées donnent des aerials vraiment sympas.
- C'est un bateau facile, dans la lignée du booster, ses lignes en sont inspirées. Après 3 séances d'initiation en Sniper cet été, ma copine a essayé le Turbo et s'est vraiment éclatée. Elle a passé 15/20 minutes à faire des bacs pour s'habituer à la présence des carres, et en avant. Je peux la faire partir du haut du bassin à St Pierre sans problème. Si j'avais eu le Turbo sous la main, j'aurais pu (du) l'initier directement dedans.
- Il est effectivement un peu plus long que les pockets du moment. Mais il n'a pas vocation à remplacer le Air ou les pockets de manière large.
C'est le bateau que je vais utiliser ces prochains mois. J'aime bien le Air, mais de manière générale, la faible longueur des pockets limitent leur vitesse et l'amplitude des figures, et je dois dire que ça me manque. Celui-ci me semble un compromis intéressant. Il reste relativement court dans l'absolu (dans les 2m ou 2m05 je crois, je n'ai pas converti exactement), donc OK dans la majorité des petits spots, mais ce que je gagne en glisse avec le Turbo fait définitivement pencher la balance en sa faveur. Après, c'est une question de préférence personnelle, les pockets ont encore de beaux jours devant eux. Mais pour ceux qui cherchent un engin pas trop long et qui procure des sensations de glisse qu'on commençait à oublier, le Turbo sera une option très sérieuse !
- en rouleau : le 52 s'est avéré un peu trop volumineux pour une utilisation freestyle pure. Les enchainements sont bien sûr possibles, mais sont rendus plus lents et plus physiques par le volume du 52. Rappelons que la Turbo a plutot vocation à être polyvalent, comme le booster, donc jusque-là ça semble logique.
Pour mes 77kg, le 52 représente un bon playboat qui devrait permettre d'aller facilement dans du III, et du IV dégagé (ça reste un playboat et pas un creek, donc les parcours encombrés sont à proscrire).
Donc en clair : si vous voulez un playboat, préférez le 52. Si c'est uniquement pour jouer, préférez le 47.
- volume : je l'ai dit, le volume du 52 est un peu plus important que sur un bateau de freestyle pur. Comme d'habitude, beaucoup de volume autour de l'hiloire, globalement le bateau me semble bien équilibré, à l'image du booster (j'ai toujours préféré le booster au dominatrix en rouleau, justement grâce à son volume plus important autour de l'hiloire, qui assure une meilleure portance et permet de garder le buste hors de l'eau dans les enchainements).
- confort : Mon frère et moi disposons de power seats. Le Turbo 52 reste pourtant très confortable, avec notamment un espace conséquent pour les pieds, je pourrais probablement porter une paire de baskets. Le pont n'est pas trop bas, du coup les genoux ne sont pas surbaissés, l'ensemble est très confortable.
- équipements : nos Turbos sont munis de l'équipement que nous connaissons, je ne me prononce donc pas sur les nouveaux équipements.
Je crois avoir fait le tour. Le 47 arrivera un peu plus tard dans l'automne, les commentaires suivront également.
David
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tartine
- Messages : 949
- Inscription : sam. janv. 19, 2002 02:55
- ville : Paris
- Navigue avec (bateau) : Kendo rouge 1ère génération, Booster violet 55, ZG 54 jaune, Molan M vert
- département : 75
- club : 0
- Rivière(s) sur laquelle je peux donner des infos : Rivières québécoises, Cher
Subsiste une question malgré tout importante et décisive...
Combien qu'il coûte ce zoli bateau?
Et sinon, pour moi qui vais changer de bateau dans quelques mois (c'est pas encore sur, mais bon), vaudrait mieux que je change mon Booster 55 pour un Turbo, ou bien pour un Air...?
Dans tout les cas, moi je trouve que tu vends bien ton produit8)8)
Combien qu'il coûte ce zoli bateau?
Et sinon, pour moi qui vais changer de bateau dans quelques mois (c'est pas encore sur, mais bon), vaudrait mieux que je change mon Booster 55 pour un Turbo, ou bien pour un Air...?
Dans tout les cas, moi je trouve que tu vends bien ton produit8)8)