Concentration Haute Vézère (TREIGNAC) du 17 au 20 mai 2013

[cdck 19]

Amis de la rivère Vézère, cette année la Concentration Haute Vézère se doit de vous solliciter.

L’événement qui se tient à Treignac en Corrèze, depuis de nombreuses années, se veut pérenne et c'est dans cet esprit que nous nous tournons vers vous, pratiquants des sports d'eaux vives sur cette rivière mythique.

L'organisation d' un tel rassemblement, vous vous en doutez nécessite une grande logistique et de nombreux partenariats financier et administratifs, jusqu'à présent nous avons su garantir l'utilisation du site et la mise en place de nombreux services par une gestion rigoureuse et désintéressée.

Notre modèle économique actuel, du fait de la conjoncture, nous empêche d'envisager les années à venir sereinement et afin d'être en mesure de poursuivre la CHV qui nous rassemble tous sur ce lieu exceptionnel, nous avons mis en place une participation pour l'accès à la rivière :

Journée pour les licenciés FFCK : 5 €

WE complet pour les licenciés FFCK : 10 €

Forfait WE complet pour 10 licenciés du même club : 80 € (tarifs degressifs détaillés dans le formulaire d'inscription)

Journée pour les non licenciés FFCK : 10 €

WE complet pour les non licenciés FFCK : 20 €

Licenciés du Limousin et bénévoles : gratuit

Le WE complet correspond à 4 jours de lâchers d'eau.

Un autocollant pour votre embarcation et un ticket de tombola dont le tirage aura lieu le dimanche soir vous seront remis lors de la confirmation de votre inscription au parking du prédépart.

Dans un esprit de convivialité et d'amitié entre tous les pratiquants, votre ticket de tombola vous donne accès à un pot offert le samedi soir au prédépart.

Enfin un barbecue géant sera organisé à la suite du pot, le nombre de place sera limité du fait de la taille de notre chapiteau mais il devrait pouvoir rassembler environ 150 à 200 personnes (inscription obligatoire, tarif 10 euros)

Afin de permettre la meilleure organisation possible nous ne pouvons que vous inciter à remplir un formulaire de préinscription disponible a l'adresse suivante
lien court : http://www.bit.ly/YZfhhm
lien direct si le premier ne fonctionne pas : https://docs.google.com/forms/d/1-LZiRe ... form?pli=1

En jouant la carte de la responsabilité et en contribuant à l'effort collectif, vous deviendrez aussi un acteur de ce rassemblement que l'équipe de bénévoles du CDCK 19 et les nombreux clubs de kayak de Corrèze soutiennent et portent depuis tant d'années.

Merci à tous et profitez bien de ce WE.

L'équipe de bénévole du CDCK19

[muf]

simple question , nous sommes non lincencies et nous avons des rafts(perso) pour faire descendre nos familles , comment se passent la cotisation pour le week end pour un raft????

[Rémisansbateau]

Sachant que ce sont des personnes différentes qui descendent à chaque fois... mini 2 descentes par jour.

C'est vrai que ce serait sympas de nous préciser tout ça...

[fab19]

Pourquoi autant de différence de prix entre les non licenciés et les licenciés ????

[cdck 19]

Pour les non licenciés, l'organisation remettra aux pratiquants une carte tempo FFCK (assurance journée) pour la durée de présence sur la manifestation. Ce n'est pas un moyen de convaincre des non licenciés d'adhérer à la fédé.
RAPPEL : le lâché d'eau est négocié dans le cadre d'une convention nationale et ce dernier n'est organisé qu'en accord avec EDF et dans le respect du règlement relatif à cette type de manifestation.
Il est vrai que le choix de demander une participation financière a été discuté en interne, c'est nouveau et il faut donc que l'on soit compréhensif et pédagogue. On reste à votre disposition pour en discuter. @ bientôt, j'espère sur la Vézère, je sais que vous êtes des habitués.
le R1 Stéphane PRADEAU

[fab19]

Ok je comprends mieux. Veuillez m'excuser mais j'ai une derniére petite question. Quant on a sa propre assurance est elle reconnu ? (Assurance au Vieux Campeur)

Merci

[Pierre Rodez]

C'est super a fonctionner comme ça il va bientôt falloir payer pour faire du bateau. Vous mettez le doigt dans un système qui va nous mener a la fin du libre accès a la rivière. et que EDF lâche de l'eau ce n'est pas choquant et c'est NORMAL, ils utilisent quand même les rivières qui font partie du bien collectif il me semble pour faire de l'électricité .
Alors payer pour venir sur la vézère je ne suis pas certain.

[sebmal]

C'est super a fonctionner comme ça il va bientôt falloir payer pour faire du bateau. Vous mettez le doigt dans un système qui va nous mener a la fin du libre accès a la rivière. et que EDF lâche de l'eau ce n'est pas choquant et c'est NORMAL, ils utilisent quand même les rivières qui font partie du bien collectif il me semble pour faire de l'électricité .
Alors payer pour venir sur la vézère je ne suis pas certain.

+1

[fdnonards]

Ok tout va bien payé !!!
Je suis ringard excusé moi

[cyrilc2]

vu les réactions scabreuses, j'ai viré mes posts... les allusions douteuses et les attaques personnelles ne m'intéressent pas.

pour toutes précisions concernant cette concentration : correze@ffck.org

[jo-marmak]

S'il faut payer, on paiera, bien qu'un peu cher à mon goût, mais tant pis...

Par contre, on aimerait bien savoir comment ça se passe pour un raft, histoire de ne pas avoir de mauvaises surprises en arrivant sur place.

[cyrilc2]

vu les réactions scabreuses, j'ai viré mes posts... les allusions douteuses et les attaques personnelles ne m'intéressent pas.

pour toutes précisions concernant cette concentration : correze@ffck.org

[xsjon]

Pour les non licenciés, l'organisation remettra aux pratiquants une carte tempo FFCK (assurance journée) pour la durée de présence sur la manifestation. Ce n'est pas un moyen de convaincre des non licenciés d'adhérer à la fédé.
(...)

Bonjour,
Bien qu'étant licencié FFCK je me permets une autre question à propos du tarif et des assurances, certaines pratiques comme la Nage en Eaux Vives (FFESSM) sont assurées au même titre que la FFCK, de fait sont-ils aussi redevable de ce surcoût alors que ça ne semble pas justifié pour eux si j'ai tout compris. Il y aura aussi des nageurs ce WE là et je pourrais informer mes compagnons de nages qui souhaitent participer à cette concentration.

J'ai supprimé mon opinion sur le sujet des rivières et ça ne me dérange pas de payer pour l'organisation d'une concentration comme celle-ci.

@+
John

[laurent.domi]

Désolé

[alternative]

Moi je ne suis pas licencié à la FFCK mais si je devais aller à la manifestation sur la Vézère ça ne me dérangerai pas de payer quelque chose pour soutenir l'organisation. Si tu n'as pas envie de payer tu peux toujours essayer de la naviguer à un autre moment.
Tu peux pas bouffer à tous les râteliers, il y a déjà des gens qui s'occupent d'organiser un évènement, il y a pas mal de bénévole surement, mais cette organisation à un coût. Si tu veux que le parcours soit navigable par le plus grand nombre dans de bonne conditions et bien il y a quand même du boulot a effectuer.
Bref moi ça me dérange pas de payer si il y a un service qui est rendu derrière. Après tu es libre d'aller ailleurs naviguer librement. Mais arrêter de mettre des batons dans les roues des personnes qui organisent quelque chose. Si tu participes à ce week end c'est quand même mieux de jouer le jeu plutot que de jouer les francs tireurs dans ton coin.
Le seul point négatif que je trouve à cette organisation c'est pourquoi les locaux ont accès gratuit alors que ceux qui viennent de loin doivent payer. C'est pas parceque tu habites un coin que la rivière t'appartiens ou que tu as plus de droits dessus c'est un peu discriminant comme approche.

[marsup]

aïe,
l’accès payant à la rivière soulève forcément des interrogations, des emportements légitimes parfois.
ça coince un peu car c'est l'unique moment de l'année (hors grosse crue dépassant la capacité de turbinage) ou on peut naviguer sur ce type de parcours utilisés par des centrales hydro électrique.
le débat est un peu le même sur l'agout.

en fait ce n'est pas l’accès qui est payant, c'est la manifestation organisé et l'assurance qui sont payante, hors la frontière n'est pas toujours bien tracée et se confond facilement.
je voie pas comment l'organisation peu obliger a payer pour accéder a la rivière? si quelqu'un refuse de payer, à part une discussion ????

je comprend les soucis de l'organisation, qui a due surement payer de la tronçonneuse pour que la navigation se passe en sécurité. c'est de la sueur et des frais...
l'organisation se trouve surement en porte à faux entre la préfecture qui demande de la sécurité et edf qui doit normalement nettoyer les tronçons court-circuité et qui le fait a minima , plus des propriétaire qui n'assure pas forcément le nettoyage de leurs berges parfois très difficile d’accès.

EDf doit avoir du mal à laisser aux nageurs de l'eau, car il représente encore moins que la ffck en thermes d'image. edf nous lache de l'eau car il nous utilise pour sa com, c'est bien un partenariat, et c'est mieux que rien.
ça leur sert à arrondir leur image, ils aident ainsi au développement du territoire...blablabli blablabla...


y'a plein de gens qui font du kayak hors fédé, y'a pleins de raisons, mais ce qui est sur c'est que la ffck via la commission patrimoine nautique ne perdrait rien a engager encore bien plus d'action de défense du libre accès à la rivière pour les gens pratiquant la case loisir de la classe I à VI.

mais cette commission de gens passionnés et concernés avance comme elle peut avec les moyens qu'elle à et dans chaque département il y a besoins de monde pour engager des actions efficaces.

et il y a aussi besoin que la tétes de la ffck porte encore plus de réflexion sur les problèmes de l'hydroélectricité quand a la liberté d’accès à la rivière.

c'est peut être un bon moyen de nous rassemblé????

laurent, cyril et les autres , bonnes navig, et bonjour à la rivières de ma part.

[REC1]

Ahlala tous ces raleurs, faut pas se leurrer, c'est vrai que le cote "un peu nouveau de payer"peut déranger, mais il y a plein de rivière libre d'accès ou l'ont peut aller pagayer sans payer, la il s'agit bien d'une organisation spécifique et je ne trouve pas cela abérent de soutenir l'organisation, surtout au vue de la somme modique, quand on sait les moyens que l'on va mettre(achat matos et transport) pour aller en correze 5€ de plus ou moins .
Ca dérange personne de payer 18€ pour aller faire la rando VTTde truc muche ou les 10kms de machin chose alors pourquoi pas au kayak...surtout pour une aussi belle rivière...

[cdck 19]

Après quelques jours de retenue, je souhaite répondre à quelques interrogations. Je vois que cette nouvelle disposition amène de nombreuses discussions et nous attendions cela car nous y avions aussi longuement réfléchie
Plusieurs précisions :

1) Nous ne payons pas l'eau directement à EDF car ces lâchers se font dans le cadre d'une convention. Je suis d'accord avec tous ceux qui pensent que l'eau est un bien public mais surtout une ressource naturelle. On est aussi content de bénéficier de lâcher lorsque le débit n'est plus suffisant pour naviguer.
2) Concernant l'assurance, elle est conseillée pour ce type de pratique car toutes les compagnies n'assurent pas les mêmes risques, il faut se renseigner, je ne suis pas un spécialiste. Ceux qui seront inscrits à Treignac bénéficieront d'une assurance FFCK.
3) Discussions et arguments de chacun sont largement recevables et nous sommes conscients que cette disposition ne fasse pas l'unanimité. Merci de ne pas nous comparer avec les accès payants aux bassins artificiels qui ne sont pas destinés à la même utilisation et sont gérés de manière totalement différentes.
4) Nous avons toujours essayé de privilégier la navigation loisir même à l'occasion des compétitions organisées sur ce site et cela reste une priorité pour le Comité de Corrèze.
5) Pour votre info, nous venons de saisir officiellement la CDESI afin de trouver des solutions durables pour l'entretien et le nettoyage de la Vézère.

Enfin, pour ceux qui décideront d'aller au camping de la plage à Treignac, les personnes inscrites à la manifestation bénéficieront de 10 % de remise accordée par Flower Camping, partenaire de la manifestation.

En tout cas nous espérons vous accueillir nombreux pour cette manifestation et poursuivre notre projet de défense d'accès à l'eau. Il est clair aujourd'hui que comme certains l'ont précisé, il est de plus en plus compliqué d'organiser une manifestation car il faut d'une part répondre aux exigences réglementaires, trouver les financements et aussi faire plaisir ua moindre coût aux participants. Quelle société ......

Pour toutes les autres questions, je reste à votre disposition.
Stéphane PRADEAU

[Vincent]

4) Nous avons toujours essayé de privilégier la navigation loisir même à l'occasion des compétitions organisées sur ce site et cela reste une priorité pour le Comité de Corrèze.

Ca c'est bien vrai, et ça méritait d'être redit!

[skayaker]

Bonjour,
pouvez-vous m'expliquer pourquoi, en quelques mots, pour un licencié ffck (hors assurance donc), la manifestation devient payante?
Quels sont les nouveaux coûts par rapport à la concentration 2012?
Quels couts sont ingérables par du sponsoring local?

La nourriture des bénévoles? L'impression de leurs T-shirts? Le nettoyage du parking des rivières après notre passage?

Ne prenez pas ce message comme du mauvais esprit, je m'interroge réellement sur l'origine des coûts importants que peut générer une telle manifestation, et aucun des points soulevés par M. Pradeau dans sa réponse ne me l'explique.

Florian, organisateur du déplacement à Treignac pour le CD92

[cdck 19]

Tout d'abord, je tiens à préciser que je veux expliquer certains points de l'organisation mais que je ne vais pas répondre à toutes les questions posées dans chaque message.
En 2012, la navigation "loisir" était intégrée dans un Championnat de France descente, et donc dans une organisation plus conséquentes avec des moyens alloués et des subventions répondant à certains critères. Exemple plus de 6000 € de financement spécifique d'EDF pour nettoyer la Vézère car l'an passé un important nettoyage était nécessaire (gel, embâcles,

Pour organiser la Concentration haute Vézère cette année, il a fallu composer avec le désengagement de certaines collectivités (Région) car on ne correspond pas à certains critères et concernant le sponsoring local, je veux bien des conseils pour convaincre plus de privés à s'engager dans ce type de manifestation.
Peut être que cette activité malgré son fort potentiel n'est pas assez valorisé et notamment par les instances fédérales dont nous faisons partie.
Enfin, il n'y aura pas de tee-shirt pour les bénévoles et les recettes attendues seront réalisées dans le cadre des baptêmes en raft encadrés par les clubs locaux et les produits de la buvette si il fait chaud.

Petite précision concernant la gratuité pour les licenciés limousins, beaucoup d'entre eux ont oeuvré ou participent directement à l'organisation des manifestations en Corrèze, c'est donc une certaine reconnaissance et pas du favoritisme ou de l'exclusion comme certains veulent bien le faire croire.

Enfin pour conclure, nous essayons toujours d'améliorer nos organisations et sommes preneurs de toute remarque ou proposition constructive.

[jeremie]

sympa l'annonce a 1 mois du lâcher d'eau petite question de quelle doit pouvez vous faire payer l’accès a la rivière au niveau de la légalité et que risque celui qui s'oppose a votre décision ?
je pratique cette activité de pleine air depuis 26 ans et j'ai toujours payée une licence fédéral fédération qui veut nous faire payer les pagaies couleurs (comme les étoiles en ski ou les galop en équitation diplômes qui servent a rien juste a faire rentrer du fric )
quand des gens du 19 vont naviguer sur des rivières hors de leur secteur il ne payent pas pour le déboisage que d'autres on fait.
ce n'est pas un question de prix mais de principe dans quelle direction va notre sport ?
si vous faites payer êtes vous responsable de la sécurité comme pour les compétitions un plongeur a chaque passage délicat ?
-1 kayakiste sur la vezere je boycotte

[pio87]

plus de concentration rigole du diable mais un cr qui fait beaucoup pour maintenir un evenement annuel sur la vezere même sans compet
sans le rassemblement qui ira sur cette rivière


si y'en a de nancy ou du grand est qui veulent y aller j'ai 3 places dans la voiture : tel en mp.

[fredouille32]

s'est edf qui devrais payer pour l'eau qu'il nous pompe.
A la base edf prend de l'eau pour le transformer en fric et en plus il faudrais soit payer soit être aimable avec ces voleurs.
Faite péter le barrage et ce seras concentration tous les jours, idem pour l'Agout.

[cdck 19]

Pour modérer un peu les propos : il ne faut pas oublier que les barrages sont quelquefois aussi nécessaires pour assurer un débit suffisant à l'occasion de manifestations ou compétitions.
Dans le cas présent de la Haute Vézère, ce tronçon n'est navigable qu'autour de 12 à 15 m3/s c'est à dire en période de fortes précipitations lorsque le barrage surverse et donc entre 5 et 10 journées par an maximum.
EDF ne nous a pas demandé de contre partie financière. Les lâchés accordés sont valorisés dans le cadre de la convention nationale FFCK/EDF, je n'en connais pas la valorisation précise.
Pour le reste, tous les arguments sont opposables et chacun peut penser librement. On ne peut et ne veut pas obliger chaque pratiquant à participer financièrement, mais seulement engager une prise de conscience.
A bientôt ou pas sur la Vézère.

[jeremie]

On ne peut et ne veut pas obliger chaque pratiquant à participer financièrement, mais seulement engager une prise de conscience.

dans ce cas on n'impose pas un prix mais on propose une cagnotte avec participation libre car de la façon ou cela est présenté on a plus l'impression d'arriver au péage Vinci
j'aimerais si c'est possible connaitre les couts minimum a engager pour l'orga d'un lâcher d'eau (secours et si il y a autre choses a payer )
merci

[cdck 19]

Comme je l'ai déjà précisé, je ne vais pas me justifier sur tout mais je peux préciser que les secours et le nettoyage de la Vézère représente plus de 6500 € de dépenses.
Pour ce qui est du péage ou de la cagnotte, nous avons fait un choix et je l'assume. Nous n'allons mettre en place un contrôle sur les lieux d'embarquement. L'évaluation et le bilan seront réalisés à l'issue de la manifestation.

[kairisac]

Comme je l'ai déjà précisé, je ne vais pas me justifier sur tout mais je peux préciser que les secours et le nettoyage de la Vézère représente plus de 6500 € de dépenses.
Pour ce qui est du péage ou de la cagnotte, nous avons fait un choix et je l'assume. Nous n'allons mettre en place un contrôle sur les lieux d'embarquement. L'évaluation et le bilan seront réalisés à l'issue de la manifestation.

donc aucune obligation de payer?!!si aucun controle!!c est pas que j aime resquiller mais la les 6500 de depenses me semble completement injustifié et la participation financiere aussi!!

[jeremie]

a 6500 euro c'est adriana qui fait le bouche a bouche

[cdck 19]

Cher Jérémie
Je vais te répondre en mon nom (je m'appelle fred, on se rencontrera peut etre un jour) et aussi par la même à tous les râleurs de ton type qui écrivent vite et raisonnent mal (ce qui est normal quand on seme le troll)
Désolé de te décevoir, il n'y aura pas de flics pour te gronder même si on sent dans un de tes messages ton envie de faire appel au droit.
Comme si le fait de risquer quelque chose allait faire pencher les gens du côté de la participation et ne rien risquer les inciter à ignorer les règles.
Si tu boycottes la manifestation on peut raisonnablement penser que tu n'avais de toute manière pas l'intention de venir.
Si tu t'en prives pour éviter de débourser 10 euros au nom d'arguments, dit de principe, c'est que tu n'en as pas beaucoup.
Pour ceux qui connaissent la Corrèze, tous savent que nous sommes une petite région accueillante et sympathique.
C'est un dilemme que de devoir solliciter financièrement les pratiquants et le débat existe aussi en notre sein (avec les pour et les contres donc).
Mais soit sur Jérémie que si nous avons pris la décision collective de le faire, ce n'est pas pour nous payer des Tshirt ou générer le moindre profit inutile.
Notre unique objectif est de faire en sorte que l'année prochaine tu puisses naviguer et l'année d'après aussi que tu sois corrézien, parisien, corse, berrichon, anarchiste, de droite ou de gauche, on s'en tape (bon, si t'es FN tendance raciste on aura rien à se dire mais tu peux venir aussi).
Tu viens dés que les niveaux sont bons, les rivières d'ici t'attendent bruyantes, propres et vives, elles sinuent entre nos collines et abîment nos bateaux et peut être un jour le tien (c'est NOS collines mais on n'est pas possessifs à ce point)
Mais pour ce qui est de Treignac tu auras remarqué, toi comme les autres, l'immense mobilisation que cela représente, on peut dire que toute cette énergie n'est pas que le fruit du hasard (si tu n'as rien vu alors c'est qu'on bosse vraiment hyper bien)
Et on apprécie de dépenser cette énergie collectivement pour faire fonctionner cette énorme machine parce que chaque année comme par miracle ça marche et depuis qu'on est gamin on y a toujours notre rôle.
Mais il n'y a pas de miracle en réalité, il y a une organisation de passionnés et Stéphane a très bien résumé les principales raisons qui nous ont amenés à prendre cette décision.
Pour info 6500 euros ce n'est pas le principal de nos engagements en trésorerie (en gros c'est 15 % du total en annee un peu chaude) mais si tu veux un bilan comptable precis cherche sur internet (je ne vais pas nourrir le fond avec 3 chiffres pour faire forme)
Tu trouveras le compte rendu de nos AG avec le bilan comptable tu verras c'est très ludique à lire, on a un trésorier vraiment pédagogique (et ce n'est pas une blague).
De fait si tu désires voir couler encore cette rivière dans l'avenir et vibrer dessus alors, au lieu de t'ériger en protecteur des droits du kayakiste brimé, participe à la sauvegarde de ce rassemblement loisir en devenant un contributeur de principe et tu auras tout temps de venir expliquer ton point de vue autour d'un verre offert le samedi soir, tu me trouveras à cote des barbecues.
cordialement a tous
Fred (un des bénévoles du bureau)