instabilité d'épaule?

Pablo · Message par **Pablo** » mar. août 26, 2003 11:28

Salut les gars et les filles!
Souffrant depuis qqes mois de l'épaule droite, je pensais que c'était un simple conflit sous-acromial qui mettait du temps à se résorber, pour cause de cicatrisation du sus-épineux. Comme ça a bien trainé, j'ai été voir une pointure de l'épaule qui m'a diagnostiqué une instabilité d'épaule due à une distension des ligaments. Donc cette instabilité entraine aussi un conflit sous-acromial.
Je voulais savoir s'il y en a parmi vous qui ont eu ce problème et qui ont réussi à s'en sortir sans passer sur le billard. Je vais faire une Trentaine de séances de kiné. A part ça, j'ai entendu q'une muscu intensive de l'épaule et de la zone autour permettait de minimiser le problème.
Qu'en pensez vous?

jorispab · Message par **jorispab** » mar. août 26, 2003 11:38

on en a deja parler dans d'autre sujet tu devrai r'echercher a luxation...

mai oué une bonne muscu peu diminuer les risque de te faire tres mal
voire de te deboiter l'epaule

Pablo · Message par **Pablo** » mar. août 26, 2003 12:18

C'est le Professeur Pascal Boileau à Nice (Hopital l'Archet)

poupoune51 · Message par **poupoune51** » mar. août 26, 2003 12:30

Moi, c'est bizarre. Il y a qques mois, j'ai chuté en skate et je me suis fait horriblement mal a une épaule, la douleur est resté deux jours et j'ai une bosse. ensuite une plus petite douleur a suivi pendant plus de trois semaines, durant lesquels j'ai fais une compèt régionale et une sélection nationale, et bizarrement, ce sont deux de mes meilleures performances de ma saison. La douleur a disparu sans même être allé voir un medecin ni mettre de pomade ou quoi de soit. Mais il reste une petite bosse, un peu comme un os déplacé mais mon épaule marche très bien donc je ne m'inquiète pas trop. Pensez-vous que je devrais déranger un médecin pour ca alors que je ne ressent plus rien?

Voilà, j'avais juste envie de le dire et comme on parle d'épaules...

SERGEÏ · Message par **SERGEÏ** » mar. août 26, 2003 12:50

quote:Souffrant depuis qqes mois de l'épaule droite, je pensais que c'était un simple conflit sous-acromial qui mettait du temps à se résorber, pour cause de cicatrisation du sus-épineuxbein moi je me suis fissuré le sus-épineux il y a 4 mois de celà. J'ai été voir une rhumatologue qui m'a conduit à faire des radios/scanners (voir avatar) et à voir un [put1 j'ai oublié le nom de sa spécialité]. Ce dernier ma prescrit une 20ène de séance de kiné (j'en ai fais 16). Cela fait presque 1,5 mois que je ne vais plus au séance de kiné, mais depuis 2 semaines la douleur revient (surtout le matin : douleur entre l'épaule et le coup) et defois il m'arrive de ressentir une petite resistance douloureue quand je veux lever mon bras le matin et en fin de journée.

Mon entourage trouve que mon épaule en question est chouilla plus basse que l'autre (peut-être pour me charier), ma kiné me disait que non. Maintenant je pense reprendre rendez-vous avec ma rhumathologue et peut-être voir un ostéopathe pour être fixé, vu que j'ai sentiment que mes dernières séances de kiné ne me menait pas loin ou plutôt que les exercices de musculation que j'effectuais, ne valais pas une bonne séance en C1. En plus peut-être que le déséquilibre vient plutôt du C1. Enfin bon celà m'énerve

DA · Message par DA » mar. août 26, 2003 16:10

quote:Posté par SERGEÏ

[quote7w]

Mon entourage trouve que mon épaule en question est chouilla plus basse que l'autre (peut-être pour me charier), ma kiné me disait que non.

elle était pas un peu bourré ta kiné pour dire que tes épaules etait a mème auteur ou alors elle voulait pas admètre quelle c'etait ratée en tout cas tu a quand mème une épâule un peu plus haute que l'autre

ptislip · Message par **ptislip** » jeu. août 28, 2003 11:16

Réponse à Poupoune51

Oui, je pense que TU DEVRAIS PARLER DE LA PETITE BOULLE RESIDUELLE à ton médecin mais pas forcément en le dérangeant : à l'occasion de n'importe quelle consultation par exemple lors de la visite annuelle pour obtenir ton certificat d'aptitude à la pratique du C & K.
La meilleure raison c'est que tu demandes notre avis , il n'y a pas de fumée sans feu.

ludo1236 · Message par **ludo1236** » jeu. août 28, 2003 11:36

fais attention moi sa a commencer comme sades douleur et apres je me suis deboiter les epaules !!!

SERGEÏ · Message par **SERGEÏ** » jeu. août 28, 2003 12:54

Oui comment ??? vas y raconte nous !!! [:p]

Et au faite c'est quoi la spécialité de ton professeur.

[url3z]http://www.sofarthro.com/Telechargement ... udiant.PDF[/url3z]

Je suppose qu'il est orthopédiste (comme le gars que j'avais vu)

Pablo · Message par **Pablo** » ven. août 29, 2003 00:06

Il m'a diagnostiqué ça en pratiquant diverses manipulations, dont une, je crois le test "du tiroir", est symptomatique de l'instabilité d'épaule (douleur+ craquement).
Sans ça, je lui avais quant même apporté une IRM, une échographie, des radios et un arthroscanner.

SERGEÏ · Message par **SERGEÏ** » ven. août 29, 2003 09:53

quote:une IRM, une échographie, des radios et un arthroscanner.C'était tes analyses faite juste après ta fissure de ton sus-épineux ou tu a refait d'autres analyse juste avant de le revoir. Pour être plus précis : est-ce que c'est suffisant que je montre à un spécialiste, mes radios et mon arthroscanner vieux de 4 mois.

aragimlas · Message par **aragimlas** » ven. août 29, 2003 10:25

je connais du monde dans la radiologie et ils m'ont dis que les radios les plus récentes permettent les meilleurs traitements!!!

SERGEÏ · Message par **SERGEÏ** » ven. août 29, 2003 10:54

Je m'en doute. Mais c'est aussi une question de temps et d'argent.

Pablo · Message par **Pablo** » sam. août 30, 2003 00:39

Pour tout te dire, j'ai été le consulter le 28 juillet, et, mon Irm remontait au 4 mars, mon arthroscanner au 15 janvier. Il m'a dit que ça allait.

Kay1 · Message par **Kay1** » sam. août 30, 2003 13:20

Je rentre juste du R3 (donc en clair je débarque...), mais voici quelques sites qui répondront à vos questions:
- la luxation:
http://www.chups.jussieu.fr/polys/ortho ... p.2.3.html

- instabilité d'épaule:
http://www.maitrise-orthop.com/corpusma ... agey.shtml

- douleurs d'épaule
http://w3med.univ-lille2.fr/pedagogie/c ... ulepau.pdf

- chirurgie de l'épaule instable:
http://jnael.free.fr/topos/topoAlaux.pdf

- conduite à tenir (3 pages): http://fmf.affinitesante.com/affiche_FM ... 50&npage=0

- site FFCK:
http://www.ffck.org/renseigner/savoir/m ... epaule.pdf

- rééducation:
http://iquebec.ifrance.com/physioweb/reedinstgh.html

Bon courage et bonne lecture

Le seul conseil que je donnerai: ne vous contentez pas d'un seul avis (même d'une pointure....). Un chirurgien vous donnera une solution... chirurgicale (définitive).

Céiste · Message par **Céiste** » sam. août 30, 2003 18:00

tu navigue en canoe ou en kayak?

Kay1 · Message par **Kay1** » mar. sept. 09, 2003 08:15

Pour Doudou Brown, et ceux que ça intéresse:
Instabilité antérieure de l'épaule
http://www.menarini.fr/text/T/T3/T3d/T3d004/t3d004d.htm

L'ÉPAULE " LÂCHE "
http://www.maitrise-orthop.com/corpusma ... elly.shtml

Epaule Rhumatologie, Arthroscopie, Médecine du Sport
http://perso.wanadoo.fr/thierry.boyer./ ... tions.html

INSTABILITÉ ANTÉRIEURE RÉCIDIVANTE DE L'ÉPAULE
http://www.soo.com.fr/soo_site/p_protec ... /lenen.htm

Là vous allez trouver des détails et des conseils...

hugues · Message par **hugues** » lun. mars 29, 2004 18:30

Jusque là je regardais ce sujet en souriant:)…
Quand la luxation vous arrive, vous rigolez beaucoup moins

!

Pour moi pas d'impression de forcer comme un forcené, ça s'est passé pendant un esquimautage banal en C1 comme j'en fais des dizaines chaque année (c'était à l'Isle de la Serre en entraînement du N3 slalom). Du coup je suis retombé, j'ai quand même réussi à remonter au deuxième coup bien que l'épaule soit en vrac.

En tous cas je n'ai jamais eu aussi mal:(. Ca empire au fur et à mesure que ça refroidit et arrivé à l'hôpital c'était vraiment à la limite du supportable. Ils ont dû me faire une anesthésie générale pour remettre tout ça en ordre.

Maintenant forcément je m'inquiète pour la suite de ma "brillante" carrière de céiste et kayakiste (slalom en C1 et C2, haute rivière en K1 jusqu'à IV, voire V très ponctuellement, et un peu de Vital sur lac). :?:A ce stade quels sont les conseils pour éviter une récidive ? Au bout de combien de temps, et comment doit se passer la reprise ? Y a-t-il des pratiques que je dois définitivement penser à bannir pour le futur ?

Merci pour vos conseils…

Hugues

Kay1 · Message par **Kay1** » lun. mars 29, 2004 20:15

Ho les bons conseils que voilà! Mais bien sûr apprendre à remettre tout seul ses luxations! Hé t'as trop regardé Rambo Speed [:(!]
Et surtout tu as omis de lire cet autre topic:
http://www.eauxvives.org/forum/topic.asp?TOPIC_ID=4600
quote:je me contente de l'immobilsé 1 ou 2 jours et d'arréter le sport pendant une semaine et ça passe
Il ne faut pas écrire n'importe quoi!
Le taux de récidive est fonction de l'âge auquel est survenu l'événement initial : de 90% avant l'âge de 20 ans à moins de 10% au-delà de 40 ans. Cependant une aggravation des lésions se produit à chaque récidive. Il y a érosion de la marge articulaire antérieure par le passage répété de la tête humérale. Tu es sur à 100% d'hypothéquer un peu plus l'avenir de ton épaule à chaque récidive

Je comprends tout à fait que l'on ne soit pas chaud pour une intervention chirurgicale, mais dans les cas de récidive, il n'y a pas d'alternative.
La musculation ne vous donnera qu'une illusion de retour à la normale. Je peux vous citer un cas de ma clientèle que j'ai traité en muscu (Kabat). Le chirurgien qui a opéré ensuite a eu un mal de chien à écarter les rotateurs internes. He bien ça n'empêchait en rien l'épaule de se subluxer.

sebastienv · Message par **sebastienv** » mar. mars 30, 2004 09:06

Après plusieurs luxations suite à des mauvais traitements dans des rouleaux ou bien lors d'esquimautages, on m' a conseiller de faire un peu de musculation (pas à la stalone) pour renforcer les parties plus "fragiles" de mon corps. Aussitot dit, aussitot fait! voila un peu près un an que je fais une petite scéance d'une heure environ tous les jours et depuis plus de prolèmes (est-ce du au hasard, sincèrement je ne sais pas!)mais je me sent mieux et en plus sa donne la patate sur l'eau. je pense que c'est à essayer.

Yelsub · Message par **Yelsub** » mar. mars 30, 2004 10:17

Peux-tu préciser les exos que tu fais. Le billard ne m'inspirant que très peu pour le moment. J'espère juste ne pas me reluxer en faisant gaffe à la position bras armé : effectivement, exit l'esquimo FS : je ne peux plus me le permettre maintenant...De là à le déconseiller pour un non-luxé, j'hésite à franchir le pas : vu la rapidité d'exécution, ca m'a sauvé la mise plus d'une fois...

sebastienv · Message par **sebastienv** » mar. mars 30, 2004 15:48

quote:Posté par Yelsub

Peux-tu préciser les exos que tu fais. Le billard ne m'inspirant que très peu pour le moment. J'espère juste ne pas me reluxer en faisant gaffe à la position bras armé : effectivement, exit l'esquimo FS : je ne peux plus me le permettre maintenant...De là à le déconseiller pour un non-luxé, j'hésite à franchir le pas : vu la rapidité d'exécution, ca m'a sauvé la mise plus d'une fois...

Regarde les exos pour les épaules de ce site, c'est mieux que des explications pas très claires.

http://www.actufitness.com/exos/exohom.html

Kay1 · Message par **Kay1** » mar. mars 30, 2004 16:12

Un excellent site:
L'ÉPAULE " LÂCHE "
I. KELLY
Glasgow - Ecosse
http://www.maitrise-orthop.com/corpusma ... elly.shtml
"Dans mon expérience, la chirurgie s'applique le plus souvent aux patients présentant des luxations ou des subluxations plutôt qu'à ceux présentant des douleurs. Dans ce dernier groupe la rééducation est le plus souvent efficace."

Quelques exercices:
PERTURBATIONS NEURO-MUSCULAIRES CONSTATEES DANS L’INSTABILITE DE L’EPAULE .
IMPLICATIONS EN REEDUCATION
http://membres.lycos.fr/Isomike/index-3.html

Kay1 · Message par **Kay1** » mar. mars 30, 2004 17:03

En complément:
"Le traitement des luxations, des subluxations antérieures récidivantes et des épaules douloureuses instables est chirurgical. La chirurgie peut être ligamentaire (conventionnelle ou arthroscopique) ou osseuse."
http://perso.wanadoo.fr/corine.bensimon/frank01.htm

Je conseille tout de même aux "chirurgico-sceptiques" de lire attentivement le chapitre "2.6 Lésions associées" du "2.L'instabilité gléno-humérale" de ce site:
http://www.unige.ch/cyberdocuments/thes ... these.html

Il ne faut surtout pas prendre la luxation d'épaule à la légère. Les risques de complications sont réels. Nous avons actuellement une patiente qui présente une paralysie du nerf radial suite à une luxation d'épaule (chute de sa hauteur).
http://cri-cirs-wnts.univ-lyon1.fr/Poly ... c-6.1.html

sylvain · Message par **sylvain** » mer. mars 31, 2004 15:31

quote:Posté par Yelsub

Peux-tu préciser les exos que tu fais. Le billard ne m'inspirant que très peu pour le moment. J'espère juste ne pas me reluxer en faisant gaffe à la position bras armé : effectivement, exit l'esquimo FS : je ne peux plus me le permettre maintenant...De là à le déconseiller pour un non-luxé, j'hésite à franchir le pas : vu la rapidité d'exécution, ca m'a sauvé la mise plus d'une fois...

Juste un mot pour rappeler ce document sur la prévention:
[urlun]http://www.usack.org/shoulder_injury.htm[/urlun]
et les gif animés inspirés des exercices proposés:
[urlun]http://kc.fi/koskimelonta/treenisivut/O ... aisyyn.htm[/urlun]

valerie · Message par **valerie** » mer. mars 31, 2004 17:06

Bonjour,
Ayant moi même eu quelques luxations de l'épaule, je suis avec attention dans la mesure de mes possibilités le sujet (où j'apprends plein de choses). J'ai donc lu cette histoire d'amplitude de rotation du coude au corps avec intérêt et pratiqué le petit test... Il s'avère que mon épaule "laxe" doit avoir un angle de 90/100°. Sauf que je suis curieuse de nature et donc j'ai fait le test avec l'autre épaule pour voir, et là aussi un angle de 90° environ. Ma question est donc la suivante, dans ce cas s'agit-il d'une seule épaule laxe que je dois renforcer, de deux épaules laxes sachant que la deuxième n'a jamais posé de soucis ou tout simplement suis mal foutue ???
Valérie

Kay1 · Message par **Kay1** » mer. mars 31, 2004 17:48

Valérie, as tu fait le test avec le pouce: si tu touches la face antérieure de ton avant-bras tu es hyperlaxe. Tu devras alors travailler les deux épaules.
Sylvain, tes exercices sont interessants, ceux avec les thera bands particulièrement puisqu'ils permettre de travailler en excentrique.
Cependant il s'agit là de prévention: tu travailles pour éviter la luxation. Mais une fois les lésions constituées (on parle des luxations antéro-internes), il n'y a plus guère que la chirurgie ou l'abandon de l'activité.

VINCHE · Message par **VINCHE** » ven. avr. 02, 2004 10:48

Un peu hors sujet, mais pas trop, par mesure de prévention, messieurs et mesdames les Céiste, ésquimautez en latérale plutot qu'en centrale, vous économiserez pas mal d'efforts.

hugues · Message par **hugues** » ven. avr. 02, 2004 11:41

quote:Un peu hors sujet, mais pas trop, par mesure de prévention, messieurs et mesdames les Céiste, ésquimautez en latérale plutot qu'en centrale, vous économiserez pas mal d'efforts.
C'est bien sur un esquimau latéral, comme j'en fais des dizaines chaque années, que mon épaule a lâché... sans rocher ni rien !

harmonia · Message par **harmonia** » ven. avr. 02, 2004 12:16

Bonjour,
Petite question, si on a les 5 signes de Beighton, donc une laxité ligamentaire générale, est-on propice au luxation en générale, et peut-on prévénir d'éventuels problèmes avec une activité sportive régulière? Le kayak ne doit-il pas être déconseillé dans ce cas-ci?
Merci pour vos réponses;)