lâcher Rabo
Modérateur : Fredo_07
- Charmotte
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lâcher Rabo
Encore une annulation et encore une grosse déception,je crains que nous nous dirigions vers une seconde année sans lâcher.
Pourquoi avoir négocié à 22 M3 ,à vouloir le tout sécuritaire ,on est en train de tuer l'eau vives en Normandie,je dois dire qu'en 35 ans de kayak ,je trouve la situation dramatique.Esperons que la Rouvre soit navigable ce WE
Pourquoi avoir négocié à 22 M3 ,à vouloir le tout sécuritaire ,on est en train de tuer l'eau vives en Normandie,je dois dire qu'en 35 ans de kayak ,je trouve la situation dramatique.Esperons que la Rouvre soit navigable ce WE
- River knight
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Re: lâcher Rabo
Bonjour,
je ne comprends pas exactement tes questions mais je vais essayer d'apporter une réponse à ce que je comprends.
Pour avoir les lâchers nous demandons un an à l'avance (en gros) des dates, une durée, un volume. 22m3 ça semble un bon niveau pour naviguer sur l'Orne, non?
La convention qui nous lie à EDF pour ces lâchers précise qu'ils s'engagent à donner un débit constant. Or (si j'ai bien compris) le barrage de Rabo est équipé d'une vanne automatique et lorsque le niveau du lac est trop haut la vanne s'ouvre et il y a plus d'eau en aval du barrage, donc le débit constant de 22m3 n'est plus assuré, donc EDF annule le lâcher pour rester dans le cadre de la convention. Sur le papier c'est logique, même si en pratique nous savons que le niveau peut varier de quelques m3 quand nous sommes sur l'eau, ça ne va pas tout changer.
La seule "petite" consolation pour les annulations comme celle de ce week-end c'est que comme il y a trop d'eau dans le lac ça devrait être navigable, même s'il y a toujours un risque de ne pas avoir d'eau...
je ne comprends pas exactement tes questions mais je vais essayer d'apporter une réponse à ce que je comprends.
Pour avoir les lâchers nous demandons un an à l'avance (en gros) des dates, une durée, un volume. 22m3 ça semble un bon niveau pour naviguer sur l'Orne, non?
La convention qui nous lie à EDF pour ces lâchers précise qu'ils s'engagent à donner un débit constant. Or (si j'ai bien compris) le barrage de Rabo est équipé d'une vanne automatique et lorsque le niveau du lac est trop haut la vanne s'ouvre et il y a plus d'eau en aval du barrage, donc le débit constant de 22m3 n'est plus assuré, donc EDF annule le lâcher pour rester dans le cadre de la convention. Sur le papier c'est logique, même si en pratique nous savons que le niveau peut varier de quelques m3 quand nous sommes sur l'eau, ça ne va pas tout changer.
La seule "petite" consolation pour les annulations comme celle de ce week-end c'est que comme il y a trop d'eau dans le lac ça devrait être navigable, même s'il y a toujours un risque de ne pas avoir d'eau...
- simck
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Re: lâcher Rabo
la vraie question vient peut etre de la façon d'écrire le fameux papier ?
ok, la vanne est automatique et j'imagine que elle s'ouvre qd le niveau est trop haut dans le lac ?
et si EDF faisait baisser le niveau la semaine avant le lacher ? vu qu ils savent prevoir le surplus d'eau de dimanche, ca doit pas etre bien compliqué à calculer ??
entre parentèses ça va devenir difficile de se motiver aux deboisages si les lachers sont autant annulés qd il fait sec que lorsqu il pleut
question bete (et à peine polemique
), est ce que les économies faites par EDF, par l'absence de lacher, donnent lieu à plus de subventions de notre gentil sponsor ??
je ne sais pas quand se négocient les contrats de lacher, mais pour les prochains, ne faudrait il pas les rédiger de la façon suivante :
EDF s'engage à lacher au minimum 22m3 aux dates suivantes, sauf en cas de pluviométrie inférieur à xx mm le mois précédant le lacher.
si le lacher ne peut avoir lieu, EDF reversera au CRNCK l'équivalent en € des m3 non lachés ?
exercice pour les courageux : connaissant la hauteur de chute (h), la puissance (p), le rendement(r) de la turbine de rabodange, et le prix de vente du kWh EDF(px), combien rapporte à EDF un m3 d'eau du lac ?
questions de rattrapage : combien "coute" un lacher de 4h à raison de 22m3 par seconde ?
ok, la vanne est automatique et j'imagine que elle s'ouvre qd le niveau est trop haut dans le lac ?
et si EDF faisait baisser le niveau la semaine avant le lacher ? vu qu ils savent prevoir le surplus d'eau de dimanche, ca doit pas etre bien compliqué à calculer ??
entre parentèses ça va devenir difficile de se motiver aux deboisages si les lachers sont autant annulés qd il fait sec que lorsqu il pleut
question bete (et à peine polemique
je ne sais pas quand se négocient les contrats de lacher, mais pour les prochains, ne faudrait il pas les rédiger de la façon suivante :
EDF s'engage à lacher au minimum 22m3 aux dates suivantes, sauf en cas de pluviométrie inférieur à xx mm le mois précédant le lacher.
si le lacher ne peut avoir lieu, EDF reversera au CRNCK l'équivalent en € des m3 non lachés ?
exercice pour les courageux : connaissant la hauteur de chute (h), la puissance (p), le rendement(r) de la turbine de rabodange, et le prix de vente du kWh EDF(px), combien rapporte à EDF un m3 d'eau du lac ?
questions de rattrapage : combien "coute" un lacher de 4h à raison de 22m3 par seconde ?
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REC1
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Re: lâcher Rabo
Il faut pas non plus s'emballer quand à la navigation dimanche
EDF doit lâcher autant d'eau qu'il n'en rentre dans le lac, et priorise les lâcher par la conduite forcé qui a un débit maxi de 18m3
Donc s'il y a trop d'eau entrant dans le lac(qui justifie une annulation....tu parles
) il lache 18m3 par la turbine et le reste par la vanne de crue
donc actuellement il y a environ 25 m3 entrant donc 18 par la conduite forcée il reste donc 7m3(mettons 10 à tout casser s'il ne passe pas tout par la conduite) par la vanne de crue automatique
Tu parles d'un niveau.....
Alors c'est sur quand vous passerez au pont de la foret il y aura bien +/- 25m3 au niveau de l’arrivée mais ces m3 ne viendront pas du même endroit
Il se foute de nous tout simplement les conventions FFCK/EDF c'est jolie dans les bilans et les rapports mais en réalité que n'est ni
Rendez vous compte que si ce maudit barrage n'existait pas ça ferait plus d'une semaine que l'on pourrait naviguer sur l'Orne en tout liberté
Tchao
EDF doit lâcher autant d'eau qu'il n'en rentre dans le lac, et priorise les lâcher par la conduite forcé qui a un débit maxi de 18m3
Donc s'il y a trop d'eau entrant dans le lac(qui justifie une annulation....tu parles
donc actuellement il y a environ 25 m3 entrant donc 18 par la conduite forcée il reste donc 7m3(mettons 10 à tout casser s'il ne passe pas tout par la conduite) par la vanne de crue automatique
Tu parles d'un niveau.....
Alors c'est sur quand vous passerez au pont de la foret il y aura bien +/- 25m3 au niveau de l’arrivée mais ces m3 ne viendront pas du même endroit
Il se foute de nous tout simplement les conventions FFCK/EDF c'est jolie dans les bilans et les rapports mais en réalité que n'est ni
Rendez vous compte que si ce maudit barrage n'existait pas ça ferait plus d'une semaine que l'on pourrait naviguer sur l'Orne en tout liberté
Tchao
- River knight
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Re: lâcher Rabo
EDF ne veut pas entendre parler de fourchette de lâcher, nous avons déjà demandé (par ex entre 20 et 30m3). Et il semble difficile pour eux d'évaluer le niveau du lac, par exemple lorsque le lâcher est confirmé le mercredi et annulé le lendemain matin (cf lâcher de décembre).simck a écrit :la vraie question vient peut etre de la façon d'écrire le fameux papier ?
EDF s'engage à lacher au minimum 22m3 aux dates suivantes, sauf en cas de pluviométrie inférieur à xx mm le mois précédant le lacher.
Faut pas rêver non plussimck a écrit :si le lacher ne peut avoir lieu, EDF reversera au CRNCK l'équivalent en € des m3 non lachés ?
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Xalegar
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Re: lâcher Rabo
Avant cette convention, quel était le deal avec EDF? Car gamin je me souviens que l'hiver nous allions à peu près 5 fois sur le parcours. Je n'ai pas souvenir d'annulation répétée pour "trop" d'eau entrant. 
- Vincent
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Re: lâcher Rabo
c'était "avant" la catastrophe du Drac non ?Xalegar a écrit :Avant cette convention, quel était le deal avec EDF? Car gamin je me souviens que l'hiver nous allions à peu près 5 fois sur le parcours. Je n'ai pas souvenir d'annulation répétée pour "trop" d'eau entrant.
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Xalegar
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Re: lâcher Rabo
non, en 95 je ne faisais pas encore de boat.
Bon je ne prêtais pas forcément attention à toutes les infos de l'époque mais je me souviens avoir passé plusieurs weekend d'hiver en jumper et mach4 sur le site dans les années 97-2000.
Bon je ne prêtais pas forcément attention à toutes les infos de l'époque mais je me souviens avoir passé plusieurs weekend d'hiver en jumper et mach4 sur le site dans les années 97-2000.
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xamo
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Re: lâcher Rabo
Faut pas non plus s'étonner quand ils fond un lâcher... c'est qu'ils peuvent pas faire autrement.
S'ils ont fait un accord avec la FFCK c'est que qque part ils y trouvent qqch. Donc dans la mesure ou on est pas médiatique appart nous faire taire et nous vendre leurs bassins bétons parce que bizarrement on peux plus aller sur les rivières....
S'ils ont fait un accord avec la FFCK c'est que qque part ils y trouvent qqch. Donc dans la mesure ou on est pas médiatique appart nous faire taire et nous vendre leurs bassins bétons parce que bizarrement on peux plus aller sur les rivières....
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REC1
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Re: lâcher Rabo
Il faut aussi signaler que la plupart des gens qui gèrent ces lachers, sont d'une part de plus en plus nombreux(la france s'administratise de plus en plus chers amis....
), n'ont pour la plupart jamais mis les pieds en Normandie et ne connaissent rien à notre milieu ni à nos pratiques.
Ex il y a quelques années un techniciens d'EDF a vu en semaine un kayakiste embarqué à 40m3(je précise que ce kayakiste fait partie des 40 meilleurs descendeurs français) il était fou le pauvre technicien de voir l'inconsicence de ce jeune garçon de prendre de tel rique
.
C'est vous dire leur méconnaisance du milieu. (car 40m3 pour un kayakiste chevronné c'est easy)
Ils prétendent que le fait de pas pouvoir avoir de lacher constant qui peu oscillé de quelques m3 peut être dangeureux, par contre les millions d'arbres qui sont en vrac partout dans la rivière alors ça.....ça ne les affole pas du tout.
tchao
Ex il y a quelques années un techniciens d'EDF a vu en semaine un kayakiste embarqué à 40m3(je précise que ce kayakiste fait partie des 40 meilleurs descendeurs français) il était fou le pauvre technicien de voir l'inconsicence de ce jeune garçon de prendre de tel rique
C'est vous dire leur méconnaisance du milieu. (car 40m3 pour un kayakiste chevronné c'est easy)
Ils prétendent que le fait de pas pouvoir avoir de lacher constant qui peu oscillé de quelques m3 peut être dangeureux, par contre les millions d'arbres qui sont en vrac partout dans la rivière alors ça.....ça ne les affole pas du tout.
tchao
- Charmotte
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Re: lâcher Rabo
au moins mon intervention aura fait prendre conscience que c'est tout et n'importe quoi quand à la gestion des lâchers.
Je descends Rabo depuis 35 ans et je ne comprends plus rien quand aus annulations,on va vers le zéro lâcher,comme cela plus de pb
Je descends Rabo depuis 35 ans et je ne comprends plus rien quand aus annulations,on va vers le zéro lâcher,comme cela plus de pb